Пока тут копипастил, Наташа нашла в качестве аргумента в пользу того того, что Конституция никак не закон, а так себе бумаженция, только для подтирки предназначенная
... передернули, я такого не говорила....
"Александр Беспалько" пишет:
Тогда - Даль, однозначно. Аргумент? Думаю, да. Даже для Наташи
...конечно аргумент..., только Вы его вдумчиво не прочитали или просто не в состоянии это сделать в силу каких-либо причин, не знаю...:)
... попробуйте все-таки осилить ответ Председателя Конституционного Суда РФ В.Д. Зорькина....., хотя меня терзают смутные сомнения, что Вы этого просто не сможете...., я Вам там кое-что выделила, для простоты понимания....:)
....Все российские конституционалисты знают и часто повторяют азбучную истину, что Конституция имеет прямое действие. Об этом прямо говорит статья 15 Конституции РФ. И вроде бы, за последние годы это стало общим местом в профессиональном сознании российского юриста.
Но если разобраться, все не так уж однозначно. На самом деле, Конституция действует либо через систему нормативных правовых актов, либо через систему судебных решений. Лишь только в экстраординарных случаях, а также для регулирования общественных отношений особого рода – в основном, взаимоотношений высших органов публичной власти, свойство прямого действия является естественным. В иных же случаях без законов либо судебных решений, которые «оживляют» конституционные конструкции, обойтись очень сложно.
И кстати, в этом ничего негативного, дискредитирующего Конституцию нет. Просто суть Конституции как правового инструмента в механизме ее реализации проявляется, прежде всего, в нахождении разумного баланса конституционных ценностей. Не уверен, что каждый правоприменитель может всегда адекватно выстроить этот баланс. При этом, имеется механизм, благодаря которому, при наличии у суда сомнения в конституционности нормы, спор может быть переведен в число конституционных.......... http://ppt.ru/news/67572
...конечно аргумент..., только Вы его вдумчиво не прочитали или просто не в состоянии это сделать в силу каких-либо причин, не знаю...:)
... попробуйте все-таки осилить ответ Председателя Конституционного Суда РФ В.Д. Зорькина....., хотя меня терзают смутные сомнения, что Вы этого просто не сможете....,
Да куда уж нам, убогим
"Natacha" пишет:
я Вам там кое-что выделила, для простоты понимания....:) ,
Вот спасибо, просветительница и толковательница Вы наша, Свет знаний прямо несете в темные массы!!!
"Natacha" пишет:
. ....Все российские конституционалисты знают и часто повторяют азбучную истину, что Конституция имеет прямое действие. Об этом прямо говорит статья 15 Конституции РФ. И вроде бы, за последние годы это стало общим местом в профессиональном сознании российского юриста.
бла-бла-бла
всегда адекватно выстроить этот баланс. При этом, имеется механизм, благодаря которому, при наличии у суда сомнения в конституционности нормы, спор может быть переведен в число конституционных.......... http://ppt.ru/news/67572
Это все к чему?
Конституция - основной Закон, по определению. Ну так ее называют обычно. Не хотите - не называйте, пусть будет просто Конституция. Что-то резко поменялось сразу?
Все о терминах любите спорить? Да копипастить? А по существу, чЁ-нить эдакое, от себя, от души? А?
:Краснодарский край, Мостовский район, станица Переправная
Регистрация: 17.05.2010 - 17:58
: 5855
Не в сети
Заходил: 6 месяцев 3 недели назад
Можно я от души?
Вот скольких пЕрзиден'тов и т.п. мы с вами лично уже помним?
Брежнев,
Андропов,
Черненко,
Горбачев,
Ельцин,
Путин,
Медведев,
Опять Путин.
Авось, список продолжится....
Кстати, заметили, как прогнулась или пошутила дама с северов,которая в прямом эфире просила Путина тряхнуть бизнесменов и найти 20 миллионов на мед оборудование и национализировать газпром?
Она сказала, если Путин сумеет национализировать газпром, то все мы проголосуем за него ''пожизненно''......
Интересная дама, однако......
:Краснодарский край, Мостовский район, станица Переправная
Регистрация: 17.05.2010 - 17:58
: 5855
Не в сети
Заходил: 6 месяцев 3 недели назад
Так вот, в чем важность Конституции?
Да в том, что если мы научимся ее уважать, нам :-) обществу:-) не страшна будет смена фамилий в списке. Правила игры будут оставаться прежними.
Можно я от души?
Вот скольких пЕрзиден'тов и т.п. мы с вами лично уже помним?
Брежнев,
Андропов,
Черненко,
Горбачев,
Ельцин,
Путин,
Медведев,
Опять Путин.
Авось, список продолжится....
Кстати, заметили, как прогнулась или пошутила дама с северов,которая в прямом эфире просила Путина тряхнуть бизнесменов и найти 20 миллионов на мед оборудование и национализировать газпром?
Она сказала, если Путин сумеет национализировать газпром, то все мы проголосуем за него ''пожизненно''......
Интересная дама, однако......
:Краснодарский край, Мостовский район, станица Переправная
Регистрация: 17.05.2010 - 17:58
: 5855
Не в сети
Заходил: 6 месяцев 3 недели назад
СТАБИЛЬНОСТЬ она не в том,чтобы одна фамилия находилась в списке как можно дольше, а в том, чтобы новая:-) КАЖДАЯ:-) фамилия не начинала изобретать в сотый раз все тот же велосипед, а просто выполняла требования Конституции-как основного и основополагающего Закона государства. А нам с вами было ПОНЯТНО чем ОНО руководствуется.
А то, что ни день, новые чудеса - то коммунизм строим и коллективизацию проводим, то вдруг вспоминаем, что мы православные и в фермеров играем, храмы то рушим, то строим,разрушив что-то,..........
а завтра ЧТО?
Вот спасибо, просветительница и толковательница Вы наша, Свет знаний прямо несете в темные массы!!!
...
своей башкой думать надо, а не повторять лозунги..., любезный!... ага..
"Александр Беспалько" пишет:
Конституция - основной Закон, по определению. Ну так ее называют обычно. Не хотите - не называйте, пусть будет просто Конституция. Что-то резко поменялось сразу?
Все о терминах любите спорить? Да копипастить? А по существу, чЁ-нить эдакое, от себя, от души? А?
... гы-гы-гы..., Вы можете хоть тысячу раз сказать халва, во рту от этого ни у кого сладко не станет...,
своей башкой думать надо, а не повторять лозунги..., любезный!... ага..
Фи, Наташ, Вы начинаете хамить
Приведите примеры моих "лозунгов", и результаты думания вашей башки. Ну так, цитатами, посмеемся вместе
Ну хоть толерастов с либерастами от своего имени и своими словами заклеймите!
"Natacha" пишет:
... гы-гы-гы..., Вы можете хоть тысячу раз сказать халва, во рту от этого ни у кого сладко не станет...,
а этим гы-гы Вы чего сказать-то хотели? Что Конституция - не закон и поэтому лишь подтирочный материал? Или что?
В Вашем понимании: еслии не закон прямого действия, то выполнять и не обязательно? Хи-хикс
СТАБИЛЬНОСТЬ она не в том,чтобы одна фамилия находилась в списке как можно дольше, а в том, чтобы новая:-) КАЖДАЯ:-) фамилия не начинала изобретать в сотый раз все тот же велосипед, а просто выполняла требования Конституции-как основного и основополагающего Закона государства. А нам с вами было ПОНЯТНО чем ОНО руководствуется.
А то, что ни день, новые чудеса - то коммунизм строим и коллективизацию проводим, то вдруг вспоминаем, что мы православные и в фермеров играем, храмы то рушим, то строим,разрушив что-то,..........
а завтра ЧТО?
... случайно стерла свой ответ Натальи, поэтому без очереди, отвечу тебе, Светлана....:)
... на мой взгляд, то, что все свои надежды ты возлагаешь на ЗАКОН и упрямо величаешь Конституцию таковой, и есть твоя главная ошибка... Объясняю почему...
Видишь ли, Светлана, так повелось, что любой закон в демократическом обществе пропихивают нам лоббисты ( погугли, если не веришь)..., т.е. изначально он не может служить народу..., дальше еще интереснее...., любой закон можно обходить, прямо не нарушая его, чем успешно пользуются корпорации с армией юристов...:)... Ты думаешь почему не всегда можно посадить явных, на твой взгляд , коррупционеров...., да потому что ФОРМАЛЬНО!!!!! они закон не нарушили!!!!!!!.... Сердюков из той же оперы..... Соответственно, лично я думаю, что закон должен быть подкреплен идеологией, которая отрицает всякое лукавство!!!!.... имхо.
коррупционеров...., да потому что ФОРМАЛЬНО!!!!! они закон не нарушили!!!!!!!.... Сердюков из той же оперы..... Соответственно, лично я думаю, что закон должен быть подкреплен идеологией, которая отрицает всякое лукавство!!!!.... имхо.
По закону нельзя посадить, зато по идеологии можно! Жесть! Наташ, можно я эту Вашу мысль себе где-нибудь на стенке напишу? На память?
Да же при Сталине народ расстреливали, формально, по закону. Даже у ГПУшников не хватило наглости расстреливать "по идеологии"
Ну, теперь точно повеселили перед сном
...что Вы, что ВЫ !.... я, всего лишь, отвечаю в Вашем тоне...
"Александр Беспалько" пишет:
Приведите примеры моих "лозунгов", и результаты думания вашей башки. Ну так, цитатами, посмеемся вместе
Ну хоть толерастов с либерастами от своего имени и своими словами заклеймите!
... что поделаешь, если Вы больше двух слов осилить не можете ? .... зачем я буду распинаться? ...
з.ы. ..."...и не мечите бисера вашего перед свиньями" евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 6)...........
По закону нельзя посадить, зато по идеологии можно! Жесть!
...у меня складывается впечатление, что Ваш девиз: Тупей, еще тупее..., а сегодняшний день, проходит под лозунгом: Тупость - норма жизни! ....
по идеологии посадить нельзя, но если общество, согласно какой либо идеологии, не допускает даже мысли формально обходить закон, когда у человека с детства стоит нравственный барьер, что так поступать недопустимо..., это как гадить в обществе..., вроде бы и не посадят, но позора не оберешься....
Не пойман - не вор. Идеология всех времен и народов.
...но так не должно быть, потому как, согласно православной культуре, человек должен блюсти внутреннюю, т.е. душевную чистоту больше, чем внешнюю.... Согласна, что это идеал...., но это именно то, к чему общество должно стремиться...
...но так не должно быть, потому как, согласно православной культуре, человек должен блюсти внутреннюю, т.е. душевную чистоту больше, чем внешнюю.... Согласна, что это идеал...., но это именно то, к чему общество должно стремиться...
Должно и не только согласно православной. Но этого не было, нет и врят ли будет в обозримом будущем. Это возможно только в маленьких соц. группах. На уровне деревни-племени. Когда все и всё знают и очень сложно скрыть. В той же Москве. Достаточно переехать на другую улицу и начал жизнь с чистого листа. Никто, ничего о тебе не знает. Общество состоит из человеков. а человек чаще всего стермится к собственной выгоде и комфорту.
Вот спасибо, просветительница и толковательница Вы наша, Свет знаний прямо несете в темные массы!!!
Александр..., там не пробиваемо..., да-же обе Наташи пытаются..., но никак...
Вообще, лицемерие прЁт из всех дыр..., все перепуталось у некоторых в голове...., Ленин, Сталин, Путин..., коммунизм, комсомол..., самодержавие..., православие и прочая религия... Вот такая каша на завтрак...
. вполне здоровое стремление, только при достижении своей цели, желательно, чтобы люди оставались людьми..., как-то так..
1.Желание остаться тоже само по себе - цель. А у цели есть причины. То есть. Зачем человеку стремиться отстаться человеком? Что это даст конкретному индивидууму?
2. Понятие Человек у человеков разное. Вот кто то каннибалов людьми не считают. А они считают людьми и себя и тех кого едят.
:Краснодарский край, Мостовский район, станица Переправная
Регистрация: 17.05.2010 - 17:58
: 5855
Не в сети
Заходил: 6 месяцев 3 недели назад
Наташа, вообще-то твоя вера в то, что идеология сильнее закона вызывает у меня симпатию.....но знаешь где собака-то зарыта? Как раз в той самой ''толерантности'' или ''терпимости'' :-) по мне не так важно какое из слов тебе лично ближе:-) ....
Ведь все МЫ-разные! А идеология тем более государственная нужна для того,чтобы при чесать ВСЕХ нас под одну гребенку.
Вот тебе хочется оставаться при своем мнении? А возможен такой расклад
,что за это пулю в лоб......потому,как не такая как все.....
... передернули, я такого не говорила....
...конечно аргумент..., только Вы его вдумчиво не прочитали или просто не в состоянии это сделать в силу каких-либо причин, не знаю...:)
... попробуйте все-таки осилить ответ Председателя Конституционного Суда РФ В.Д. Зорькина....., хотя меня терзают смутные сомнения, что Вы этого просто не сможете...., я Вам там кое-что выделила, для простоты понимания....:)
....Все российские конституционалисты знают и часто повторяют азбучную истину, что Конституция имеет прямое действие. Об этом прямо говорит статья 15 Конституции РФ. И вроде бы, за последние годы это стало общим местом в профессиональном сознании российского юриста.
Но если разобраться, все не так уж однозначно. На самом деле, Конституция действует либо через систему нормативных правовых актов, либо через систему судебных решений. Лишь только в экстраординарных случаях, а также для регулирования общественных отношений особого рода – в основном, взаимоотношений высших органов публичной власти, свойство прямого действия является естественным. В иных же случаях без законов либо судебных решений, которые «оживляют» конституционные конструкции, обойтись очень сложно.
И кстати, в этом ничего негативного, дискредитирующего Конституцию нет. Просто суть Конституции как правового инструмента в механизме ее реализации проявляется, прежде всего, в нахождении разумного баланса конституционных ценностей. Не уверен, что каждый правоприменитель может всегда адекватно выстроить этот баланс. При этом, имеется механизм, благодаря которому, при наличии у суда сомнения в конституционности нормы, спор может быть переведен в число конституционных..........
http://ppt.ru/news/67572
Да куда уж нам, убогим
Вот спасибо, просветительница и толковательница Вы наша, Свет знаний прямо несете в темные массы!!!
Это все к чему?
Конституция - основной Закон, по определению. Ну так ее называют обычно. Не хотите - не называйте, пусть будет просто Конституция. Что-то резко поменялось сразу?
Все о терминах любите спорить? Да копипастить? А по существу, чЁ-нить эдакое, от себя, от души? А?
Можно я от души?
Вот скольких пЕрзиден'тов и т.п. мы с вами лично уже помним?
Брежнев,
Андропов,
Черненко,
Горбачев,
Ельцин,
Путин,
Медведев,
Опять Путин.
Авось, список продолжится....
Кстати, заметили, как прогнулась или пошутила дама с северов,которая в прямом эфире просила Путина тряхнуть бизнесменов и найти 20 миллионов на мед оборудование и национализировать газпром?
Она сказала, если Путин сумеет национализировать газпром, то все мы проголосуем за него ''пожизненно''......
Интересная дама, однако......
Так вот, в чем важность Конституции?
Да в том, что если мы научимся ее уважать, нам :-) обществу:-) не страшна будет смена фамилий в списке. Правила игры будут оставаться прежними.
Как там звучит мудрость про то, что не дай нам Бог жить в период перемен...както так?
Нам не привыкать! Первые трое были пожизненными.
СТАБИЛЬНОСТЬ она не в том,чтобы одна фамилия находилась в списке как можно дольше, а в том, чтобы новая:-) КАЖДАЯ:-) фамилия не начинала изобретать в сотый раз все тот же велосипед, а просто выполняла требования Конституции-как основного и основополагающего Закона государства. А нам с вами было ПОНЯТНО чем ОНО руководствуется.
А то, что ни день, новые чудеса - то коммунизм строим и коллективизацию проводим, то вдруг вспоминаем, что мы православные и в фермеров играем, храмы то рушим, то строим,разрушив что-то,..........
а завтра ЧТО?
Ну, в идеале, что б от этой фамилии вообще мало чего зависело... Симпатичный и харизматичный фейс для представительства за рубежом
...согласна!...
...
своей башкой думать надо, а не повторять лозунги..., любезный!... ага..
... гы-гы-гы..., Вы можете хоть тысячу раз сказать халва, во рту от этого ни у кого сладко не станет...,
Фи, Наташ, Вы начинаете хамить
Ну так, цитатами, посмеемся вместе 
Приведите примеры моих "лозунгов", и результаты думания вашей башки.
Ну хоть толерастов с либерастами от своего имени и своими словами заклеймите!
а этим гы-гы Вы чего сказать-то хотели?
Что Конституция - не закон и поэтому лишь подтирочный материал? Или что?
В Вашем понимании: еслии не закон прямого действия, то выполнять и не обязательно? Хи-хикс
Ладно, с Вами весело, мне давно уж пора баиньки
... случайно стерла свой ответ Натальи, поэтому без очереди, отвечу тебе, Светлана....:)
... на мой взгляд, то, что все свои надежды ты возлагаешь на ЗАКОН и упрямо величаешь Конституцию таковой, и есть твоя главная ошибка... Объясняю почему...
Видишь ли, Светлана, так повелось, что любой закон в демократическом обществе пропихивают нам лоббисты ( погугли, если не веришь)..., т.е. изначально он не может служить народу..., дальше еще интереснее...., любой закон можно обходить, прямо не нарушая его, чем успешно пользуются корпорации с армией юристов...:)... Ты думаешь почему не всегда можно посадить явных, на твой взгляд , коррупционеров...., да потому что ФОРМАЛЬНО!!!!! они закон не нарушили!!!!!!!.... Сердюков из той же оперы..... Соответственно, лично я думаю, что закон должен быть подкреплен идеологией, которая отрицает всякое лукавство!!!!.... имхо.
По закону нельзя посадить, зато по идеологии можно! Жесть!
Наташ, можно я эту Вашу мысль себе где-нибудь на стенке напишу? На память? 
Да же при Сталине народ расстреливали, формально, по закону. Даже у ГПУшников не хватило наглости расстреливать "по идеологии"
Ну, теперь точно повеселили перед сном
...что Вы, что ВЫ !.... я, всего лишь, отвечаю в Вашем тоне...
... что поделаешь, если Вы больше двух слов осилить не можете ?
.... зачем я буду распинаться? 
...
з.ы. ..."...и не мечите бисера вашего перед свиньями" евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 6)...........
А инквизиция? Тогда ж вроде по идеологии жгли и пытали?
...у меня складывается впечатление, что Ваш девиз: Тупей, еще тупее..., а сегодняшний день, проходит под лозунгом: Тупость - норма жизни!
....
по идеологии посадить нельзя, но если общество, согласно какой либо идеологии, не допускает даже мысли формально обходить закон, когда у человека с детства стоит нравственный барьер, что так поступать недопустимо..., это как гадить в обществе..., вроде бы и не посадят, но позора не оберешься....
.... Наталь, хотела бы тебе сказать, что под идеологией Толерантности бомбили Югославию, Ирак, Афганистан..., ага...
Не пойман - не вор. Идеология всех времен и народов. На Востоке недевственницей позорно замуж выходить. Анальный секс решает проблему.
Вот именно что ПОД тАК МОЖЕТ ДЕЛО НЕ В СЛОВЕ И ИДЕОЛОГИИ, А В ЛЮДЯХ?
...но так не должно быть, потому как, согласно православной культуре, человек должен блюсти внутреннюю, т.е. душевную чистоту больше, чем внешнюю.... Согласна, что это идеал...., но это именно то, к чему общество должно стремиться...
смешон, грешен и глупо выглядит подполковник КГБ со свечкой в руках, но видимо комсомол до погоста будет брать пример с партии.
... конечно в людях, потому что именно они создают сообщества которые под разными лозунгами , естественно гуманистическими, творят беззакония...
... к чему Ваши излияния применительно к моим постам?!
Должно и не только согласно православной. Но этого не было, нет и врят ли будет в обозримом будущем. Это возможно только в маленьких соц. группах. На уровне деревни-племени. Когда все и всё знают и очень сложно скрыть. В той же Москве. Достаточно переехать на другую улицу и начал жизнь с чистого листа. Никто, ничего о тебе не знает. Общество состоит из человеков. а человек чаще всего стермится к собственной выгоде и комфорту.
а кто у нас секретарь комсомола ?
... у Вас не знаю..., а вот Ваша манера отвечать вопросом на вопрос наводит на некоторые мысли...:)
... вполне здоровое стремление, только при достижении своей цели, желательно, чтобы люди оставались людьми..., как-то так...
Александр..., там не пробиваемо..., да-же обе Наташи пытаются..., но никак...
Вообще, лицемерие прЁт из всех дыр..., все перепуталось у некоторых в голове...., Ленин, Сталин, Путин..., коммунизм, комсомол..., самодержавие..., православие и прочая религия... Вот такая каша на завтрак...
1.Желание остаться тоже само по себе - цель. А у цели есть причины. То есть. Зачем человеку стремиться отстаться человеком? Что это даст конкретному индивидууму?
2. Понятие Человек у человеков разное. Вот кто то каннибалов людьми не считают. А они считают людьми и себя и тех кого едят.
Наташа, вообще-то твоя вера в то, что идеология сильнее закона вызывает у меня симпатию.....но знаешь где собака-то зарыта? Как раз в той самой ''толерантности'' или ''терпимости'' :-) по мне не так важно какое из слов тебе лично ближе:-) ....
Ведь все МЫ-разные! А идеология тем более государственная нужна для того,чтобы при чесать ВСЕХ нас под одну гребенку.
Вот тебе хочется оставаться при своем мнении? А возможен такой расклад
,что за это пулю в лоб......потому,как не такая как все.....
Да как объяснять к какой Наташке обращаешься?