Расизмъ

Вы здесь

11 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Не в сети
Заходил: 3 года 9 месяцев назад
: всё скупающий москвич
Регистрация: 25.07.2011 - 15:35
: 369

Не уверен, что многие тут интересуется вопросами этногенеза, в то время как это вещь сверхувлекательная. Как формируются, почему становятся или не становятся великими, расширяют ареал или погибают этносы.
Достижения науки делают эту область еще интереснее...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BE%...

Например, курьез - немцы не то что арийцами, они и индоевропейцами не являются. Согласно генетическим исследованиям. Генетиченски немцы и вообще германоязычные народы произошли все от отного мужчины, жившего 5 тыс лет назад во Франции или смежных областях Европы и являвшимся представителем аборигенов, живших до прихода в западную европу индоевропейцев. Вероятно, эти аборигены пережили ледниковый период сидя в заледеневшей Европе, когда здесь оставалось всего две крупных обитаемых области - Испания и Крым и окрестности, но жили они не там, их численность очень сильно сократилась - т.н. эффект "бутылочного горлышка". После чего расплодились при улучшении природных условий.
Я говорю не о носителях индоевропейского немецкого языка, а о носителях генетического присущего именно немцам маркера.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%...

Также всё больше исследователей склоняется к некоему подобию теории про "древних укров" smile3 , в том смысле, что причерноморские степи таки являлись ареалом, где сформировались и откуда потом распространились индоевропейцы. Кроме того, забавно, что у русских не обнаружено вообще никакого присутствия монгольской примеси. Кроме того, все славяне произошли от мужчины, жившего 6-7,5 тыс лет назад.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BD%...

1

А еще интересно, что у Отци - "ледяного человека" возрастом 4 тыс лет, найденного в Альпах, генетических потомков в Европе нет. т.е. всё его племя было истреблено или вымерло. Это к вопросу, что все люди равны и всем хватит места под солнцем.

Кстати, ещё один факт - все ныне живущие люди произошли от мужчины, жившего 60-140 тыс лет назад, и женщины, жившей 140-200 тыс лет назад... Т.е. из всего этого следует простой вывод - все их современники, все люди, жившие в одно с ними время - не имеют потомков, доживших до сегодняшнего дня.
Т.е. род большинства из нас, ныне населяющих Землю, прервется в ближайшие пару десятков, сотен, редко тысяч лет, в лучшем случае десятков, в исключительных случаях сотен тысяч лет. Из этого тоже наверное следует вывод, что все люди равны и всем хватит места под солнцем. Но это так, к слову.

А вообще, все желающие могут продвинуть вперед науку, заодно узнав свое генетическое происхождение - сделав тест в компании, которая этим занимается. тест платный (примечание модераторам - рекламой это не является, это просто информация об уникальной и интересной возможности проследить свой и своих предков путь по Земле, но к несчастью она платная, но не замалчивать же эту возможность просто потому что это дело платное.)
Хотя, конечно, стоит недешево и организационно это сделать непросто.

http://www.familytreedna.com/default.aspx

Для краткости из другого места скопирую аннотацию

Как узнать свою гаплогруппу?
На сегодняшний день самая большая база гаплогрупп и гаплотипов находиться в компании Family Tree DNA, поэтому заказать тест по приведенной ссылке просто и быстро. Достаточно иметь средний уровень английского языка.
Тест YDNA37 - 37 маркерный анализ отеческой Y хромосомы
Позволяет определить себя на на родовом древе человечества. Результат теста отражается на персональной странице, так же Вам присылается сертификат, описание Вашей гаплогруппы, и карта миграции предков гаплогруппы. В последствии можно заказать доисследование без повторной отправки ДНК образцов.
Тест могут проходить только мужчины, женщинам которым интересно узнать о своем Y роде нужно взять с помощью теста образцы ДНК у своих отцов, или братьев. Если это невозможно, то подойдет любой мужчина из рода отца, дядя, троюродный, четвертьюродный и так далее брат.
Приблизительная стоимость = $169.
Тест Y-днк YDNA67 - 67 маркерный анализ отеческой Y хромосомы
67 маркерная днк подпись уже позволяет позиционировать себя на генеалогическом древе своего древнего рода, т.е установить приблизительный путь миграции предка по мужской линии уже и в исторические времена. Кроме описания гаплогруппы, сертификата и карты миграции Вам пришлют генеалогическое древо. Этот тест предназначен только для мужчин.
Приблизительная стоимость =$268.

mt DNA Plus
Тест митохондриальной ДНК mt DNA Plus выявлеет Вашу mtDNA гаплогруппу (гаплогруппу наследуюемую строго по материнской линии, передающуюся потомках мужского рода, но не передаваемую от них их потомкам).
Результат отражается на персональной странице, и присылается сертификат, описание гаплогруппы, и карта миграции гаплогруппы. Тест могут проходить как мужчины так и женщины.
Приблизительная стоимость =$200.

Все эти тесты доступны в компании Family Tree DNA.


Аватар пользователя Glazkov77
Не в сети
Заходил: 2 года 4 месяца назад
Регистрация: 02.11.2010 - 08:42
: 1212

Вот уж во истину: меньше знаешь - крепче спишь....

Мой друг-помощник -- Crosser CR M-10

Не в сети
Заходил: 3 года 9 месяцев назад
: всё скупающий москвич
Регистрация: 25.07.2011 - 15:35
: 369

всегда завидовал людям, у которых голова не болит. в сущности, кость она и есть кость, чего ей болеть?

я чуть упростил, на самом деле всё не так страшно по части потомков. это прямых потомков нет, но части генов разных древних людей в нас имеются. в смысле, у мужчины А был сын А1, он женился на дочери мужчины Б, у них родился сын А2, унаследовавший ген деда А, но его гены включают и часть генов от линии Б
т.е. по прямой линии мы все - потомки двух людей, но генетически багаж весьма разнообразен

а вывод прост - все те, у кого один ребенок, имеют неплохие шансы на прекращение своего рода в ближайшие пару поколений, т.е. вылетят из игры первыми.
вообще у нас сейчас тоже своеобразное "бутылочное горлышко" - русским создано так называемое невыгодное демографическое положение, аналоги - наступление ледникового периода, массовое истребление или подобные катаклизмы.

Евстафий
Анахорет пишет:

- русским создано так называемое невыгодное демографическое положение, аналоги - наступление ледникового периода, массовое истребление или подобные катаклизмы.

Что кроме желания жить легко и красиво мешает сегодня заводить детей?

Не в сети
Заходил: 3 года 9 месяцев назад
: всё скупающий москвич
Регистрация: 25.07.2011 - 15:35
: 369
Евстафий пишет:
Анахорет пишет:

- русским создано так называемое невыгодное демографическое положение, аналоги - наступление ледникового периода, массовое истребление или подобные катаклизмы.

Что кроме желания жить легко и красиво мешает сегодня заводить детей?

факторов несколько, нельзя сказать, что только один определяет всё.

1) городским жителям мешает желание обеспечить высокий уровень жизни своим детям. вернее, не высокий уровень жизни, а высокую стартовую позицию, что невозможно без хорошего образовния. решается просто - бесплатное образование на всех уровнях, сейчас же государство ликвидирует даже формальные "пережитки" социальных достижений прошлого века, выдавливая людей в коммерческий сектор - в очередь в детсад надо записываться ещё до рождения и т.д.

2) городским жителям мешают стесненные жилищные условия. решается довольно просто путем строительства дешевого пригородного жилья и развитием инфраструктуры - вместо покупки на сотни миллиардов долларов американских долговых бумаг

3) сельским жителям мешает отсутствие нормальной работы, а то и вообще отсутствие работы - решается просто, путем введения защитных торговых пошлин, субсидий и развитием инфраструктуры - через замену урованительного подоходного налога на Абрамовича и фермера на прогрессивную ставку налога в зависимости от доходов

4) мешает советское наследие - пенсии по старости вне зависимости от демографических достижений человека. можешь вообще ни одного ребенка не родить - и дети и внуки других людей будут тебя содержать через отчисления со своих зарплат. сейчас мы естественным образом в силу очевидных демографических и экономических изменений движемся к отмене пенсий как таковых. Не формальной отмене, на такой шаг никакая власть неспособна, а к фактическо - типа поднятию пенсионного возраста лет до 70, до которого мало кто доживает, либо к минимизации пенсий до смешных копеек.
но этому есть альтернатива и она, что радует, сама по себе может обратить вспять демографический спад - увязывание пенсии с количеством рожденных детей. К примеру, не родил ни одного - выходишь на пенсию в 75, одного - в 70, двух - 65, 3 - 60. Это к примеру, можно другие цифры. Или увязать с размерами пенсии.
Так что было бы у власти желание.

5) мешает агрессивная антидемографическая пропаганда (гомосексуализм, гламур и пр) и отсутствие целенаправленной продемографической пропаганды - к примеру, когда снимается сериал, в котором у главного положительного геро 4 ребенка.
народ-то в большинмстве своем - это стадо, а женщины - в особенности, им без правильного пастыря нельзя никак, общественные нормы морали и стереотипы очень сильно влияют. моя жена в свое время сколько сопротивлялась перспективе третьего ребенка, в основном как раз из-за того, что на нее косо смотреть будут... бабы-дуры, короче, но от этого никуда не денешься, и поэтому именно государству с его всемогуществом в сфере СМИ надо формировать благоприятное общественное мнение применительно к многодетности.

Сделать это государству - раз плюнуть. Достаточно лишь, чтоб у власти были не представители абрамовичей, чубайсов и пр. этнически кошерных олигархов, а представители сил, для которых имеет значение, кто будет жить в России - русские, или потомки узбекских гастарбайтеров. Это не преувеличение, я совершенно ответственно завяляю, что сохранение русского характера России для Путина не только не является целью, но и как бы не наоборот - он не раз заявлял, что компенсировать демографическую убыль следует за счет притока внешних мигрантов.

но этот вопрос к теме не относится, прошу отвечать тут -

https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy/135594

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Регистрация: 22.02.2012 - 17:04
: 223

а при чем тут расизм?

Не в сети
Заходил: 5 лет 5 месяцев назад
Россия
: г.Ростов-на-Дону
Регистрация: 09.03.2010 - 10:50
: 546

(несмотря на явно провокационный характер названия темы)

Анахорет пишет:

Не уверен, что многие тут интересуется вопросами этногенеза, в то время как это вещь сверхувлекательная. Как формируются, почему становятся или не становятся великими, расширяют ареал или погибают этносы

если вы про теорию Гумилева

Она предполагает возникновение этноса вследствие пассионарного толчка и конечность его жизненного цикла, который проходит стадии подъёма, перегрева, надлома, инерции, затухания и перехода в гомеостаз, который может продолжаться сколько угодно долго. Полная продолжительность «жизни» этноса, не прерванной ассимиляцией, уничтожением или новым пассионарным толчком, по Гумилёву, составляет 1200—1500 лет.

(http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%F2%ED%EE%E3%E5%ED%E5%E7)
то интересно было бы узнать ваше мнение относительно нынешнего состояния русского этноса в соответствии с этой теорией. И собственно, возможных перспектив.

Аватар пользователя Glazkov77
Не в сети
Заходил: 2 года 4 месяца назад
Регистрация: 02.11.2010 - 08:42
: 1212
"allies" пишет:

первоисточник-труды Л.Н.Гумилёва.

а что остальные историки не котируются?

Мой друг-помощник -- Crosser CR M-10

Аватар пользователя Glazkov77
Не в сети
Заходил: 2 года 4 месяца назад
Регистрация: 02.11.2010 - 08:42
: 1212

И когда только фермеры успевают труды Гумилева, Радзинского и др. читать? Зимы мало будет, а чтоб осмыслить....
А может и не фермеры заморачиваются на это? laugh

Мой друг-помощник -- Crosser CR M-10

Аватар пользователя Glazkov77
Не в сети
Заходил: 2 года 4 месяца назад
Регистрация: 02.11.2010 - 08:42
: 1212
"allies" пишет:

Тот кто не интересуется историей своей страны и своих предков предаёт их память

Вы когда последний раз в музее были?
А а все историки писали свои труды в конкретное время и ориентиры были того времени. Чтоб верный ход истории знать много нужно прочесть.

Мой друг-помощник -- Crosser CR M-10

Аватар пользователя Юрий_Юрий
Не в сети
Заходил: 4 месяца 3 дня назад
РФ
: Москва-Торжок-Москва
Регистрация: 19.11.2011 - 21:39
: 3896

Анахорет
это иследование интересное. А вот у вас не возникал вопрос про тех же Германцев и евреев? Почему у них схожие языки?

Не теряйте время зря. Из него состоит жизнь.