И вообще, Геннадий -Татьяна, я-то сама фотки вставляю на всеобщее обозрение, а вам Алексей давал право распространять его личные фотографии?
Ну раз вы сделали это, то я теперь имею моральное право опубликовать здесь ваше сообщение мне на одноклассники. Вот оно:
Здравствуйте, Галина! Я та самая out_looking, а не клон Геннадия. И действительно собиралась ехать к Геннадию, но неожиданно в 40 лет забеременела и поездка отложилась, по крайней мере до лета, а там видно будет. Если не сложится с Геннадией, все одно мы решили координально изменить свою жизнь с мужем, поэтому, если место понравится, будем там строиться и жить.
Для городских жителей, которые знают как и что выращивать. Для тех, кто еще не понял, что деревня вымирает и вымрет, а на смену русскому крестьянину придут китайцы.
Уверен, что такие помидоры и огурчики есть в ваших продуктовых магазинах. https://youtu.be/6RXZP3qlhBY
Рассуждения пространные, побольше пафоса, спасти деревню (на словах) и т.д. Это хорошо получается, да.
Как часто повторял Прораб (сейчас что то перестал писать на форуме) - "за неимением досок для постройки сарая, сразу приступить к строительству коммунизма".
Галина, почему бы Вам не обратиться на сайт губернатора Тверской области, описать факты производства готовой продукции в ненадлежащих условиях. Проверки не заставят себя ждать.
Вырисовывается такая картина.Деревня с красивыми домиками и крышами.Едет на породистой лошади-отец основатель этого царства
Иван, если чисто с литературной точки зрения оценить (стану не на долго критиком), то вычурно немного, толсто. А так... всё по делу. Именно так всё Геныч себе и представляет. Только ещё надо чтоб на вопрос "Чьи это земли?" все мастера и подмастерья хором сообщали "Маркиза ГЕНдараса". И картина будет полной)))
Добрый вечер! Я писал без подготовки,просто время было...Поражает(меня лично) размах Геннадия. Пишет допустим САДЫ.Мама мия! Знает ли человек хоть приблизительно,что это такое.Представляет ли сам процесс садоводства? У нас здесь был совхоз плодоовощеводческий,я там работал. 14 обработок (как минимум) только ядохимикатами-это если без дождей...Не хочу анализировать.Не надо быть спецом чтобы видеть,прожектёрство этого человека.АиФ берёт интервью у него...Ужас. Хочет объять необъятное.Мне по барабану его прожекты. Но жалко людей которые ведутся на это.
Галина, почему бы Вам не обратиться на сайт губернатора Тверской области, описать факты производства готовой продукции в ненадлежащих условиях. Проверки не заставят себя ждать.
Дала срок Геннадию вернуть мне деньги до 30 сентября. Если не вернет, после 30 начну писать.
Только еще раз проанализируйте договор перед тем, как писать. "Подвязать" одно к другому (долги к неудовлетворительным условиям производства) вряд ли получится, а вот отношения можно запороть окончательно. Это я о том, что неудовлетворительные условия не только у Геннадия.
Только еще раз проанализируйте договор перед тем, как писать. "Подвязать" одно к другому (долги к неудовлетворительным условиям производства) вряд ли получится, а вот отношения можно запороть окончательно. Это я о том, что неудовлетворительные условия не только у Геннадия.
Так привязывать долги не надо. Геннадий очень старался испортить "репутацию" Галины на форуме, она постарается помочь закончить его "вакантные" заманухи.
Ну раз вы сделали это, то я теперь имею моральное право опубликовать здесь ваше сообщение мне на одноклассники.
Как интересно... не вижу связи между опубликованной ссылкой на страничку Алексея и моим личным сообщением к вам. Вероятно, что Алексей и его семья до сих пор сидит у вас на шее, или вы замуж за него вышли, раз присвоили себе такое "моральное право"...
Галина, почему бы Вам не обратиться на сайт губернатора Тверской области, описать факты производства готовой продукции в ненадлежащих условиях. Проверки не заставят себя ждать.
Прежде, чем давать подобные советы данной пенсионерке, вы не подумали о том, к чему может привести подобное противостояние для нее самой? Не факт, что подобные проверки будут иметь желаемым для нее и вас результат. И не факт, что Геннадий не пойдет на принцип после подобных кляуз, и вернет ей деньги в срок в полном объеме, а шансов выиграть суд, на мой взгляд, у Геннадия намного больше.
Любопытно, а хозяйка (-ин) дома, который снимает пенсионерка с семьей А., платить за предпринимательскую деятельность (сдачу внаем жилья)? А тот же Алексей и его семья временно зарегистрированы именно в этом доме..? Да если Геннадий пойдет на принцип (тут берут сомнения), нарушений закона и с их стороны можно накопать кучу, вплоть до депортации той семейки, а это будет самое большое "наказание" для пенсионерки - одиночество.
На счет того, кто кому репутацию подмочил - вопрос субъективный и достаточно спорный. Лично я человек принципиальный, и все решала бы через суд, зафиксировав у нотариуса все высказывания пенсионерки на форуме в сторону Геннадия. А то, что она пенсионерка, мне было бы плевать, пусть отвечает за свои слова и поступки.
Короче, желание пенсионерки отомстить за свою же глупость и доверчивость - может оказаться ей дороже. Сорвалась, поехала, в попытке убежать от себя и одиночества, не выяснив многие важные вопросы о тех же условиях проживания...
P/S Навязчивая фантазия пенсионерки о том, что я клон Геннадия - ее проблемы. Если кому -то не нравится, что я заняла сторону Геннадия - их проблемы... или все в сад...
Только еще раз проанализируйте договор перед тем, как писать. "Подвязать" одно к другому (долги к неудовлетворительным условиям производства) вряд ли получится, а вот отношения можно запороть окончательно. Это я о том, что неудовлетворительные условия не только у Геннадия.
Вот это я понимаю, человек адекватно смотрит на ситуацию.
В конце - концов, ей жить в той деревне, для чего устраивать эти "войны" и лишние проблемы и себе и другим... Если она думает, что кого - то остановит своей "правдой" на форуме, так это иллюзии...
Если она думает, что кого - то остановит своей "правдой" на форуме, так это иллюзии...
Вы прямо лиса Алиса:
"-Покуда есть на свете дураки,обманывать нам стало быть с руки"
Вы знаете, меня лично, ни пенсионерка, ни кто другой, не убедили в своих комментариях, что Геннадий в чем - то обманул ее или еще кого. Это к слову о дураках.
Про саму идею можно спорить сколько угодно - кто - то в нее верит, кто - то осмеивает и считает утопичной .. последние, естественно, не поедут... Хотя я и сама не верю в реализацию всего задуманного, в наших реалиях это перебор, но приехать жить и развивать отдельное какое-то направление в сельском хозяйстве по договору вполне возможно. И опять, где обман, если ты подписываешь договор? Если не понимаешь смысла договора и долю своей ответственности, плиз, в юридическую консультацию, прежде, чем его подписывать.
Геннадий очень старался испортить "репутацию" Галины на форуме, она постарается помочь закончить его "вакантные" заманухи.
Так заманухи закончил сам Геннадий. Сейчас ему нужны только строители (на сколько я понял из соответствующего сообщения в теме), а всякие прожектёры пока отдыхают. А репутацию они вдвоём портили друг другу, причем не безуспешно. Мы все далеки от "белизны и пушистости", но может иллюзий нужно поменьше? С обеих сторон. Если едешь с деньгами - то поживи, поволонтёрствуй месячишко-другой перед тем, как вкладываться. Если едешь без денег, то готовься "кидать навоз лопатами" и вкалывать по 16 часов в сутки (причем часть времени совсем непрофильно) чтобы создать что-то, и нужно быть готовым, что это "что-то" не будет 100% твоим. Приехал работник - присмотрись. Не нужно закладывать сразу конюшню на 50 голов. Есть 6 - вот пусть у этих 6 будет нормальный кров над головой. И теплица на 500 квадратов тоже перебор. 100 квадратов, но пусть там будет всё, как положено. Показал человек "теплицу-картинку 5х20" (нет, не в компьютерном файле, а реально работающую с реальными экономическими показателями) тогда и 1000 квадратов строить можно.
14 обработок (как минимум) только ядохимикатами-это если без дождей...
Повторю для тех кто плохо и не внимательно читает : ХИМИЧЕСКИЕ УДОБРЕНИЯ, всякого рода ЯДОХИМИКАТЫ, а также ВСЕ ЧТО МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ЧЕЛОВЕКУ - НЕ НА МОЕЙ ЗЕМЛЕ.
Еще в самом начале темы было мной написано, что я не ищу выгоды, не делаю бизнес ради денег, не стремлюсь построить индустрию, я ищу единомышленников в построении экологического поселения, с производством экологически чистого продукта и если таких людей не будет (и такое может быть, как большинство критиканов в моей теме деградировали как личности, деградировали как человек) , то меня это не сильно обеспокоит. Я сам, своими силами буду возводить задуманное.
Если еще кто-то в моей теме заговорит о химической обработке растений, земли,...то для меня этот аппонент будет отнесен в разряд туго мыслящих.
Сторонники Burger King, McDonald's, KFC, Dunkin' donuts, ...... это не ваша тема.
....не совсем так. Я готов принять людей, которые полностью осознают свой шаг не как увлекательное путешествие и возможность заработать, а как шаг в будущее. И как вы правильно заметили :
Чудо в шляпе пишет:
Если едешь с деньгами - то поживи, поволонтёрствуй месячишко-другой перед тем, как вкладываться
или
Чудо в шляпе пишет:
"кидать навоз лопатами" и вкалывать по 16 часов в сутки (причем часть времени совсем непрофильно)
Но в этом случае, я не соглашусь что
Чудо в шляпе пишет:
что это "что-то" не будет 100% твоим
. Земля не будет в собственности (но может быть в долгосрочном пользовании), строение которое построено совместными силами (но может быть в долгосрочном пользовании), а вот "бизнес" как дело , которое можно продать, передать по наследству, подарить,.... - это является собственностью соискателя.
Те кто не хочет работать на "барина" им также место найдется. Много активов, которые готов передать в пользование на моих , но согласованных условиях. В этом случае, выгода также обоюдная. Я могу быть полезен со своими активами (техника, земля, сбыт, логистика, юридическая защита....), а ведущий свое ЛПХ мне выгодны тем, что если у них здоровое и крепкое хозяйство - то их продукция нужна для ассортимента, что в них можно быть уверенными как в партнерах, да и вообще приятно общаться с нормальными людьми
А тут согласие или не согласие ни на что не влияет, фактически. Да, бизнес у человека свой, это так. У него свои навыки, свои инструменты, свои технологии. НО! Активы (земля, здания, коммуникации, юридическое и бухгалтерское сопровождение...) то ваши, а следовательно доля в прибыли или аренда платится. Ничего страшного в этом нет. Более того - именно так и должно быть. И не потому, что халява развращает (а халява таки развращает), а потому, что в случае развития (хотя-бы на 50%) данного проекта "часть" (50...90%) оставшаяся у работника становится больше, чем "целое" (100%) но в другом месте. Если приехали на лошадях кататься, еще и кузницу посмотрели, подкову на память купили (ну или что-то у кузница заказали более существенное), приехали к гончарам, а за одно и на лошадях покатались. Приехали на пару часов, а решили на все выходные "зависнуть", а тут и гостиница есть. А еще - люди всегда хотят есть, а если можно купить всё нормальное (без ароматизаторов, трансгенных жиров, глицерина, мела...) то и обороты у такого посёлка будут расти.
Да, меня сейчас обзовут "еще одним клоном" или "еще одним утопистом". Пусть так. Но только это работает. Яркий пример - разнообразные ярмарки, которые тоже, кстати можно организовывать.
Превращусь на какое-то время "критиканом"
Все замечательно, люди, ярмарка, ...прибыль! А как ее потом делить с барином? А если у меня в кузнице народу будет много и денег будет больше, чем на прокате лошадей - то как быть? А как быть с пенсией? Мне самому декларацию делать и регистрироваться или по контракту работать, тогда какой доход показывать? А если моя кузница разрастется и мне будет выгодно ее полностью содержать, то барин мне эту кузницу не продаст и землю не продает и буду я вместо того чтобы работать - думать как бы мне отсоединиться да при этом ничего не потерять....
А если на начальном этапе барин мне бесплатно землю, здание и технику дает, а через пару лет, когда у меня дело пойдет - он сволочуга такую цену запросит....
И опять же, мне землю под разведение мясных телят нужно бы (деньги лишние есть, почему бы не вложить в прибыльное дело?), а вся земля барином выкуплена и община поселения не дает добро - говорит, что есть уже кто выращивает телят и не нужно внутри поселения конкуренцию создавать. Как в этом случае быть? Что мне всю жизнь на кузнице теперь быть?
Да, меня сейчас обзовут................. "еще одним утопистом".
Мечтателем.
куда нагляднее описал, всё то, о чём вы тут с Доброжелателем говорите
ИванР пишет:
Вырисовывается такая картина.Деревня с красивыми домиками и крышами.Едет на породистой лошади-отец основатель этого царства.Вот кузница,счастливые и довольные кузнецы,с длинными волосами,подвязанные ободком,куют :тук- тук,тук-тук,из кузницы доносится весёлый смех.......................
поверьте, говорю без стёба, приятно читать, с улыбкой с положительными эмоциями, вот читаешь и понимаешь, нет такого, а как красиво написано.
И казалось бы об одном и том же с Доброжелателем говорят, но ИвануР я верю, а Доброжелателю не фига.
Заранее оговоренная сумма аренды или заранее оговоренная часть прибыли. Бухгалтерское сопровождение то "барина"...
Dobrojelatel пишет:
А если у меня в кузнице народу будет много и денег будет больше, чем на прокате лошадей - то как быть?
Так и быть. Кузница одно - лошади другое. Там свои партнёры - пусть крутятся.
Dobrojelatel пишет:
А как быть с пенсией?
И тут "всё придумано до нас". Организуется ряд ИП, каждое отчисляет в ПФ, потом и пенсия.
Dobrojelatel пишет:
Мне самому декларацию делать и регистрироваться или по контракту работать, тогда какой доход показывать?
Юридическое и бухгалтерское сопровождение барина. Черную и белую бухгалтерию ведёт тоже он. Доход показывается по договорённости.
Dobrojelatel пишет:
А если моя кузница разрастется и мне будет выгодно ее полностью содержать, то барин мне эту кузницу не продаст и землю не продает и буду я вместо того чтобы работать - думать как бы мне отсоединиться да при этом ничего не потерять....
Ничего не потерять не получится. Барин не продаст - он в своём праве. Передаст в аренду (в долю) дополнительные активы, это может быть... Да и совсем отсоединяться не надо, можно прикупить в соседней деревне участок, там еще одно (100%) своё ИП организовать, а у барина только торговую точку оставить, ну а с точки делиться по любому придётся.
Dobrojelatel пишет:
А если на начальном этапе барин мне бесплатно землю, здание и технику дает, а через пару лет, когда у меня дело пойдет - он сволочуга такую цену запросит...
Он в своём праве. Может запросить. Тогда наработанный капитал, собственный инструмент и клиентская база забирается и переезд на новое место... В обозримом радиусе от барина. Лучше по дороге от ближайшего города или трассы к нему.
Dobrojelatel пишет:
И опять же, мне землю под разведение мясных телят нужно бы (деньги лишние есть, почему бы не вложить в прибыльное дело?), а вся земля барином выкуплена и община поселения не дает добро - говорит, что есть уже кто выращивает телят и не нужно внутри поселения конкуренцию создавать. Как в этом случае быть? Что мне всю жизнь на кузнице теперь быть?
Земли за пределами общины есть? Есть! Деньги есть? Есть! Помещения с коммуникациями есть?Сбыт телятины есть?? Люди (скотники и пастухи) есть??? Надежные поставщики кормов есть???? Так может лучше кузницу расширять? Например литейку (цветмет) построить, пару прессов прикупить, плазморез с ЧПУ...
Приехали на пару часов, а решили на все выходные "зависнуть", а тут и гостиница есть.
ИванР пишет:
.Мать честная,а это что за оказия? Группа туристов? А чего это они прищурились? Аа-а,это японцы? Эти зря не приедут,или опыт перенимать
Чудо в шляпе пишет:
А еще - люди всегда хотят есть, а если можно купить всё нормальное (без ароматизаторов, трансгенных жиров, глицерина, мела...) то и обороты у такого посёлка будут расти.
дальше можно полностью скопировать
___________________________________________
.Конь под умелым седоком едет дальше.Слышен равномерный гул.Это завод по переработке куриных костей гудит-столько много выращивают здесь бройлеров! Мясо уходит на тушёнку.Говорят полностью снабдили Армию свою и, всю Юго-Восточную Азию,завалили первоклассной тушенкой.Смотрите какой интересный автобус поехал.Да-да! Это повезли учёных в их лаборатории-надо дальше развививаться! Гляньте какие джипы.Крутые! Это московские богачи едут за мёдом.После того как один попробовал говорит:-Мне другого не надо! Только здесь я буду брать! Ну и разнёсся слух по первопрестольной.Теперь все кенты того парня,едут сюда за мёдом. Да вот беда,столько много мёда,что и не знают куда девать! На международный рынок,планируют выходить...Здра-в -с т-вуй-те благодетель! Слышно справа-это пилорамщики,вчерашние бомжи и бичи(, их собрал по Восточной Сибири,один бизнесмен,и привёз сразу в рай) пилят лес. Таким продают? Нет что вы! Изготавливают шедевры,прошёл слух, что директор Большого Театра, опять ремонт хочет затевать,чтоб эти орлы ему всё переделали в БТ под дерево. Спиваков тож приезжал,сказал чтоб все скрипки,ему поделали,для своих "Виртуозов",здесь на этой фирме! Так-то. А что ещё будет?! Посмотрите какие сады! Мичурин -позавидовал бы.И все саженцы-продукт собственного производства .Ректоры всех вузов профильных,по приезду сюда,краснеют от своей некомпетентности! А это в,сего-лишь всадник,сидящий на коне, смог всё организовать-талант! Уже ведутся переговоры с Роскосмосом и НАСА,чтоб Луну засадить новыми(противовакуумными)сортами яблонь,груш,слив,и даже сладкого перца! Вы знаете,не хватит всего инета,чтобы описать ЗАМЫСЛЫ этого гиганта мысли,так что извините...
Дружище, спасибо! Читать не буду. Из последних гениев бизнеса прочитал документальное повествование "Стив Джобс" Уолтера Айзиксона. Не впечатлился. Могу рассказать вкратце. Был у Стива друг, другой друг и тоже Стив, вместе они в гараже придумали комп, потом вся заслуга Джобса была 50% присваивать чужие идеи и выдавать за свои, ну и т.д., причём это делалось в наглую. Заходит, к примеру Стив в отдел, а сотрудник ему рассказывает, вот как бы можно было бы прописать программу, Стив ему отвечает, что это полное говно, да, прямо так, у него стиль руководства был такой. А на следующий день, он в ту же лабораторию приходит и тому же сотруднику говорит, слушай, я тут подумал, может эту программу надо вот так написать. Удивлённый сотрудник отвечает, дык это же я тебе вчера предложил. Да, ты чё, удивляется Стив, что - то не помню этого.
Мечтайте дальше.
С Павлом (Чудо а шляпе) я полностью согласен, как в деталях так и в общем.
Люди, которые планируют поменять что-то в жизни, при том, что это они должны делать осознано ОБЯЗАНЫ продумать все шаги. Нет у них опыта в юридических вопросах - спросите у тех кто в этом разбирается, нет у них собственных средств - придется на какие-то уступки пойти, нет у них "команды" - присоединяйтесь к другим или ищите свое решение.
Во всей этой "авантюре" (Авантюрами могут быть опасные приключения, бесцельные похождения, неожиданные происшествия, главные свершения жизни или деловые рисковые предприятия. Авантюрные события порождают психологическое и физиологическое возбуждение, которое может быть как отрицательным, так и положительным. Для некоторых людей, авантюра, рискованное приключение становится главным делом жизни. Милан Кундера определяет авантюру как «страстное открытие неизвестного». Википедия) я занимаю пассивную роль. Моя цель показать путь и быть инициатором. У меня своя "авантюра", это связано с детьми, на них я делаю ставку.
И вообще, Геннадий -Татьяна, я-то сама фотки вставляю на всеобщее обозрение, а вам Алексей давал право распространять его личные фотографии?
Ну раз вы сделали это, то я теперь имею моральное право опубликовать здесь ваше сообщение мне на одноклассники. Вот оно:
Здравствуйте, Галина! Я та самая out_looking, а не клон Геннадия. И действительно собиралась ехать к Геннадию, но неожиданно в 40 лет забеременела и поездка отложилась, по крайней мере до лета, а там видно будет. Если не сложится с Геннадией, все одно мы решили координально изменить свою жизнь с мужем, поэтому, если место понравится, будем там строиться и жить.
Скачав с этого файлообменника файл, можно посмотреть как работает биогазовый реактор в Казахстане на свиноферме.
http://filedeluxe.com/q5dgx98tpr7h.html
Наверное, на свинокомплексе на сто тыщ свиноматок?
Где выдают 57 тыщ тонн мяса в год
Ну так то, подобный комплекс, если бы существовал, выдавал бы около 250 тыщ тонн, в живом весе)))
(плюс минус, много факторов влияет)
Для городских жителей, которые знают как и что выращивать. Для тех, кто еще не понял, что деревня вымирает и вымрет, а на смену русскому крестьянину придут китайцы.
Уверен, что такие помидоры и огурчики есть в ваших продуктовых магазинах.
https://youtu.be/6RXZP3qlhBY
Рассуждения пространные, побольше пафоса, спасти деревню (на словах) и т.д. Это хорошо получается, да.
Как часто повторял Прораб (сейчас что то перестал писать на форуме) - "за неимением досок для постройки сарая, сразу приступить к строительству коммунизма".
Галина, почему бы Вам не обратиться на сайт губернатора Тверской области, описать факты производства готовой продукции в ненадлежащих условиях. Проверки не заставят себя ждать.
Добрый вечер! Я писал без подготовки,просто время было...Поражает(меня лично) размах Геннадия. Пишет допустим САДЫ.Мама мия! Знает ли человек хоть приблизительно,что это такое.Представляет ли сам процесс садоводства? У нас здесь был совхоз плодоовощеводческий,я там работал. 14 обработок (как минимум) только ядохимикатами-это если без дождей...Не хочу анализировать.Не надо быть спецом чтобы видеть,прожектёрство этого человека.АиФ берёт интервью у него...Ужас. Хочет объять необъятное.Мне по барабану его прожекты. Но жалко людей которые ведутся на это.
Дала срок Геннадию вернуть мне деньги до 30 сентября. Если не вернет, после 30 начну писать.
Только еще раз проанализируйте договор перед тем, как писать. "Подвязать" одно к другому (долги к неудовлетворительным условиям производства) вряд ли получится, а вот отношения можно запороть окончательно. Это я о том, что неудовлетворительные условия не только у Геннадия.
Так привязывать долги не надо. Геннадий очень старался испортить "репутацию" Галины на форуме, она постарается помочь закончить его "вакантные" заманухи.
Как интересно... не вижу связи между опубликованной ссылкой на страничку Алексея и моим личным сообщением к вам. Вероятно, что Алексей и его семья до сих пор сидит у вас на шее, или вы замуж за него вышли, раз присвоили себе такое "моральное право"...
Прежде, чем давать подобные советы данной пенсионерке, вы не подумали о том, к чему может привести подобное противостояние для нее самой? Не факт, что подобные проверки будут иметь желаемым для нее и вас результат. И не факт, что Геннадий не пойдет на принцип после подобных кляуз, и вернет ей деньги в срок в полном объеме, а шансов выиграть суд, на мой взгляд, у Геннадия намного больше.
Любопытно, а хозяйка (-ин) дома, который снимает пенсионерка с семьей А., платить за предпринимательскую деятельность (сдачу внаем жилья)? А тот же Алексей и его семья временно зарегистрированы именно в этом доме..? Да если Геннадий пойдет на принцип (тут берут сомнения), нарушений закона и с их стороны можно накопать кучу, вплоть до депортации той семейки, а это будет самое большое "наказание" для пенсионерки - одиночество.
На счет того, кто кому репутацию подмочил - вопрос субъективный и достаточно спорный. Лично я человек принципиальный, и все решала бы через суд, зафиксировав у нотариуса все высказывания пенсионерки на форуме в сторону Геннадия. А то, что она пенсионерка, мне было бы плевать, пусть отвечает за свои слова и поступки.
Короче, желание пенсионерки отомстить за свою же глупость и доверчивость - может оказаться ей дороже. Сорвалась, поехала, в попытке убежать от себя и одиночества, не выяснив многие важные вопросы о тех же условиях проживания...
P/S Навязчивая фантазия пенсионерки о том, что я клон Геннадия - ее проблемы. Если кому -то не нравится, что я заняла сторону Геннадия - их проблемы... или все в сад...
Вот это я понимаю, человек адекватно смотрит на ситуацию.
В конце - концов, ей жить в той деревне, для чего устраивать эти "войны" и лишние проблемы и себе и другим... Если она думает, что кого - то остановит своей "правдой" на форуме, так это иллюзии...
Вы прямо лиса Алиса:
"-Покуда есть на свете дураки,обманывать нам стало быть с руки"
А вот он ещё не понял, что тему уже можно закрывать).
Вы знаете, меня лично, ни пенсионерка, ни кто другой, не убедили в своих комментариях, что Геннадий в чем - то обманул ее или еще кого. Это к слову о дураках.
Про саму идею можно спорить сколько угодно - кто - то в нее верит, кто - то осмеивает и считает утопичной .. последние, естественно, не поедут... Хотя я и сама не верю в реализацию всего задуманного, в наших реалиях это перебор, но приехать жить и развивать отдельное какое-то направление в сельском хозяйстве по договору вполне возможно. И опять, где обман, если ты подписываешь договор? Если не понимаешь смысла договора и долю своей ответственности, плиз, в юридическую консультацию, прежде, чем его подписывать.
Так заманухи закончил сам Геннадий. Сейчас ему нужны только строители (на сколько я понял из соответствующего сообщения в теме), а всякие прожектёры пока отдыхают. А репутацию они вдвоём портили друг другу, причем не безуспешно. Мы все далеки от "белизны и пушистости", но может иллюзий нужно поменьше? С обеих сторон. Если едешь с деньгами - то поживи, поволонтёрствуй месячишко-другой перед тем, как вкладываться. Если едешь без денег, то готовься "кидать навоз лопатами" и вкалывать по 16 часов в сутки (причем часть времени совсем непрофильно) чтобы создать что-то, и нужно быть готовым, что это "что-то" не будет 100% твоим. Приехал работник - присмотрись. Не нужно закладывать сразу конюшню на 50 голов. Есть 6 - вот пусть у этих 6 будет нормальный кров над головой. И теплица на 500 квадратов тоже перебор. 100 квадратов, но пусть там будет всё, как положено. Показал человек "теплицу-картинку 5х20" (нет, не в компьютерном файле, а реально работающую с реальными экономическими показателями) тогда и 1000 квадратов строить можно.
Повторю для тех кто плохо и не внимательно читает : ХИМИЧЕСКИЕ УДОБРЕНИЯ, всякого рода ЯДОХИМИКАТЫ, а также ВСЕ ЧТО МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ЧЕЛОВЕКУ - НЕ НА МОЕЙ ЗЕМЛЕ.
Еще в самом начале темы было мной написано, что я не ищу выгоды, не делаю бизнес ради денег, не стремлюсь построить индустрию, я ищу единомышленников в построении экологического поселения, с производством экологически чистого продукта и если таких людей не будет (и такое может быть, как большинство критиканов в моей теме деградировали как личности, деградировали как человек) , то меня это не сильно обеспокоит. Я сам, своими силами буду возводить задуманное.
Если еще кто-то в моей теме заговорит о химической обработке растений, земли,...то для меня этот аппонент будет отнесен в разряд туго мыслящих.
Сторонники Burger King, McDonald's, KFC, Dunkin' donuts, ...... это не ваша тема.
....не совсем так. Я готов принять людей, которые полностью осознают свой шаг не как увлекательное путешествие и возможность заработать, а как шаг в будущее. И как вы правильно заметили :
или
Но в этом случае, я не соглашусь что
. Земля не будет в собственности (но может быть в долгосрочном пользовании), строение которое построено совместными силами (но может быть в долгосрочном пользовании), а вот "бизнес" как дело , которое можно продать, передать по наследству, подарить,.... - это является собственностью соискателя.
Те кто не хочет работать на "барина" им также место найдется. Много активов, которые готов передать в пользование на моих , но согласованных условиях. В этом случае, выгода также обоюдная. Я могу быть полезен со своими активами (техника, земля, сбыт, логистика, юридическая защита....), а ведущий свое ЛПХ мне выгодны тем, что если у них здоровое и крепкое хозяйство - то их продукция нужна для ассортимента, что в них можно быть уверенными как в партнерах, да и вообще приятно общаться с нормальными людьми
А тут согласие или не согласие ни на что не влияет, фактически. Да, бизнес у человека свой, это так. У него свои навыки, свои инструменты, свои технологии. НО! Активы (земля, здания, коммуникации, юридическое и бухгалтерское сопровождение...) то ваши, а следовательно доля в прибыли или аренда платится. Ничего страшного в этом нет. Более того - именно так и должно быть. И не потому, что халява развращает (а халява таки развращает), а потому, что в случае развития (хотя-бы на 50%) данного проекта "часть" (50...90%) оставшаяся у работника становится больше, чем "целое" (100%) но в другом месте. Если приехали на лошадях кататься, еще и кузницу посмотрели, подкову на память купили (ну или что-то у кузница заказали более существенное), приехали к гончарам, а за одно и на лошадях покатались. Приехали на пару часов, а решили на все выходные "зависнуть", а тут и гостиница есть. А еще - люди всегда хотят есть, а если можно купить всё нормальное (без ароматизаторов, трансгенных жиров, глицерина, мела...) то и обороты у такого посёлка будут расти.
Да, меня сейчас обзовут "еще одним клоном" или "еще одним утопистом". Пусть так. Но только это работает. Яркий пример - разнообразные ярмарки, которые тоже, кстати можно организовывать.
Превращусь на какое-то время "критиканом"
Все замечательно, люди, ярмарка, ...прибыль! А как ее потом делить с барином? А если у меня в кузнице народу будет много и денег будет больше, чем на прокате лошадей - то как быть? А как быть с пенсией? Мне самому декларацию делать и регистрироваться или по контракту работать, тогда какой доход показывать? А если моя кузница разрастется и мне будет выгодно ее полностью содержать, то барин мне эту кузницу не продаст и землю не продает и буду я вместо того чтобы работать - думать как бы мне отсоединиться да при этом ничего не потерять....
А если на начальном этапе барин мне бесплатно землю, здание и технику дает, а через пару лет, когда у меня дело пойдет - он сволочуга такую цену запросит....
И опять же, мне землю под разведение мясных телят нужно бы (деньги лишние есть, почему бы не вложить в прибыльное дело?), а вся земля барином выкуплена и община поселения не дает добро - говорит, что есть уже кто выращивает телят и не нужно внутри поселения конкуренцию создавать. Как в этом случае быть? Что мне всю жизнь на кузнице теперь быть?
Мечтателем.
куда нагляднее описал, всё то, о чём вы тут с Доброжелателем говорите
поверьте, говорю без стёба, приятно читать, с улыбкой с положительными эмоциями, вот читаешь и понимаешь, нет такого, а как красиво написано.
И казалось бы об одном и том же с Доброжелателем говорят, но ИвануР я верю, а Доброжелателю не фига.
Заранее оговоренная сумма аренды или заранее оговоренная часть прибыли. Бухгалтерское сопровождение то "барина"...
Так и быть. Кузница одно - лошади другое. Там свои партнёры - пусть крутятся.
И тут "всё придумано до нас". Организуется ряд ИП, каждое отчисляет в ПФ, потом и пенсия.
Юридическое и бухгалтерское сопровождение барина. Черную и белую бухгалтерию ведёт тоже он. Доход показывается по договорённости.
Ничего не потерять не получится. Барин не продаст - он в своём праве. Передаст в аренду (в долю) дополнительные активы, это может быть... Да и совсем отсоединяться не надо, можно прикупить в соседней деревне участок, там еще одно (100%) своё ИП организовать, а у барина только торговую точку оставить, ну а с точки делиться по любому придётся.
Он в своём праве. Может запросить. Тогда наработанный капитал, собственный инструмент и клиентская база забирается и переезд на новое место... В обозримом радиусе от барина. Лучше по дороге от ближайшего города или трассы к нему.
Земли за пределами общины есть? Есть! Деньги есть? Есть! Помещения с коммуникациями есть?Сбыт телятины есть?? Люди (скотники и пастухи) есть??? Надежные поставщики кормов есть???? Так может лучше кузницу расширять? Например литейку (цветмет) построить, пару прессов прикупить, плазморез с ЧПУ...
дальше можно полностью скопировать
___________________________________________
.Конь под умелым седоком едет дальше.Слышен равномерный гул.Это завод по переработке куриных костей гудит-столько много выращивают здесь бройлеров! Мясо уходит на тушёнку.Говорят полностью снабдили Армию свою и, всю Юго-Восточную Азию,завалили первоклассной тушенкой.Смотрите какой интересный автобус поехал.Да-да! Это повезли учёных в их лаборатории-надо дальше развививаться! Гляньте какие джипы.Крутые! Это московские богачи едут за мёдом.После того как один попробовал говорит:-Мне другого не надо! Только здесь я буду брать! Ну и разнёсся слух по первопрестольной.Теперь все кенты того парня,едут сюда за мёдом. Да вот беда,столько много мёда,что и не знают куда девать! На международный рынок,планируют выходить...Здра-в -с т-вуй-те благодетель! Слышно справа-это пилорамщики,вчерашние бомжи и бичи(, их собрал по Восточной Сибири,один бизнесмен,и привёз сразу в рай) пилят лес. Таким продают? Нет что вы! Изготавливают шедевры,прошёл слух, что директор Большого Театра, опять ремонт хочет затевать,чтоб эти орлы ему всё переделали в БТ под дерево. Спиваков тож приезжал,сказал чтоб все скрипки,ему поделали,для своих "Виртуозов",здесь на этой фирме! Так-то. А что ещё будет?! Посмотрите какие сады! Мичурин -позавидовал бы.И все саженцы-продукт собственного производства .Ректоры всех вузов профильных,по приезду сюда,краснеют от своей некомпетентности! А это в,сего-лишь всадник,сидящий на коне, смог всё организовать-талант! Уже ведутся переговоры с Роскосмосом и НАСА,чтоб Луну засадить новыми(противовакуумными)сортами яблонь,груш,слив,и даже сладкого перца! Вы знаете,не хватит всего инета,чтобы описать ЗАМЫСЛЫ этого гиганта мысли,так что извините...
КВС, почитай на досуге: http://modernlib.ru/books/ford_genri/moya_zhizn_moi_dostizheniya/read/
Дружище, спасибо! Читать не буду. Из последних гениев бизнеса прочитал документальное повествование "Стив Джобс" Уолтера Айзиксона. Не впечатлился. Могу рассказать вкратце. Был у Стива друг, другой друг и тоже Стив, вместе они в гараже придумали комп, потом вся заслуга Джобса была 50% присваивать чужие идеи и выдавать за свои, ну и т.д., причём это делалось в наглую. Заходит, к примеру Стив в отдел, а сотрудник ему рассказывает, вот как бы можно было бы прописать программу, Стив ему отвечает, что это полное говно, да, прямо так, у него стиль руководства был такой. А на следующий день, он в ту же лабораторию приходит и тому же сотруднику говорит, слушай, я тут подумал, может эту программу надо вот так написать. Удивлённый сотрудник отвечает, дык это же я тебе вчера предложил. Да, ты чё, удивляется Стив, что - то не помню этого.
Мечтайте дальше.
С Павлом (Чудо а шляпе) я полностью согласен, как в деталях так и в общем.
Люди, которые планируют поменять что-то в жизни, при том, что это они должны делать осознано ОБЯЗАНЫ продумать все шаги. Нет у них опыта в юридических вопросах - спросите у тех кто в этом разбирается, нет у них собственных средств - придется на какие-то уступки пойти, нет у них "команды" - присоединяйтесь к другим или ищите свое решение.
Во всей этой "авантюре" (Авантюрами могут быть опасные приключения, бесцельные похождения, неожиданные происшествия, главные свершения жизни или деловые рисковые предприятия. Авантюрные события порождают психологическое и физиологическое возбуждение, которое может быть как отрицательным, так и положительным. Для некоторых людей, авантюра, рискованное приключение становится главным делом жизни. Милан Кундера определяет авантюру как «страстное открытие неизвестного». Википедия) я занимаю пассивную роль. Моя цель показать путь и быть инициатором. У меня своя "авантюра", это связано с детьми, на них я делаю ставку.
Отдай деньги Галине и все дела и поверь никому не интересны твои авантюры, кроме тебя самого.