Уважаемый Генадий если не затруднит ответьте пожалуйста на последнее письмо в почте. Мне очень интересно ваше мнение. И если не сложно напишите пожалуйста как вы сами видите работу с теме кто примет коровник. Зарание большое спасибо.
Чисто моё мнение.
Такие люди засоряют этот форум и оскорбляют форумчан. Здесь общаются взрослые люди, которые сами могут задать интересующие их вопросы. Тем более, Вы, Анна, как мне кажется, не собираетесь ни куда ехать.
Чисто моё мнение.
Раз вы этот вопрос задали в комментариях, то отвечу здесь.
Приведу пример, как это было уже.
Ко мне приехала одна семья (она - доярка, он - тракторист, механик, дочь - 16 лет). У нас была договоренность. Я плачу 35 тыс. р. (это их была цена) за содержание коровника (уборка навоза, чистка клеток , привоз кормов, кормление коров и телят, соблюдать чистоту), + 1.2 рубль за каждый надойный литр молока + 15 рублей на привес телят. Кроме этого, если они захотят завести дополнительную живность - доход пополам.
До строительства собственного дома, жилье за мой счет.
Они подают документы в местную администрацию на участие в программе : жилье для специалистов на селе (условие можно посмотреть на сайте Министерство Сельского хозяйства Тверской области). Там есть две программы, одна лицам до 35 лет , вторая с 35 лет и...
Там предусмотрено собственное участие в строительстве от 30 до 40%. Я готов оплатить эти 30-40%, при условии, что эта сумма будет зачтена им по окончании контракта, сроком на три года.
Первый месяц я был восторге от их работы. Они получили на семью 68 тыс рублей , второй 59. На третий месяц, муж (он был зашит) запил....За две недели было загублено 2 телки, несколько телят, удой с 900 литров упал до 200 литров.
Им было предложено , что эти убытки будут высчитываться с их з/п. Они отказались. Собрались и уехали.
В настоящее время, я готов обсуждать условие. Но если год назад был доверчивый и не разбирался в вопросах КРС, то сейчас готов прочитать лекцию в академии сельского хозяйства.
Кандидатов буду опрашивать, хочу услышать их подход к ведению хозяйства. Если кто-то не имеет навыков по работе с навозоудолителем или работать на тракторе, то они сами на свои деньги нанимают механика (10 тыс в месяц / 4 часа в день). Чтоб они сами спрашивали за качество работы.
Александр, просьба, поделитесь впечатлением. Чтоб не было впечатление, что я местных жителей критикую, а сам такой...на белом коне с плеткой. Как некоторые меня хотят представить.
Если не будет комментариев при осмотре наших мест, могу сразу сказать: на наших местных рабочих не очень-то рассчитывайте. Они не работники и плохие советчики.
Рассчитывайте не себя!!! Я смогу предоставить : технику, материалы, жилье. В настоящее время, толковый управляющий, который будет решать вопросы хозяйственные.
Но в основном рассчитывайте на себя. Разумеется, я буду вам во всем помощник, советчик, защитник. Но сейчас, я не успеваю все сделать.
По этой причине ищу единомышленников.
А работникам, если персонально не ответил, то это не значит, что проигнорировал - я ищу вам варианты.
Извиняюсь за сумбурность, одновременно пробую делать несколько дел.
Заготовка кормов делалась и будет делаться механизаторами. Пастухам оплачивалось отдельно. В дальнейшем, содержание будет беспривязным.
Но ведь от кормов и того как пасти зависит на процентов 50 все на коровнике. Кто отвечает за качества кормов и пастухов? Как определяете чья вина при падеже скотины?
Нормальных пастухов - не найти!!!!
По этой причине, я приобрел комбайн для покоса трав. Чтоб привозить коровам на место. При этом, коровы под присмотром, накормлены, напоены, живность их не кусает, в теньке полежат....почитайте о беспривязном содержании коров. Кроме этого, в этом году Добьюсь и сделаю! Доильный цех с автоматизированной дойкой, чтоб за всем процессом следил компьютер.
А кормов и комбикорма достаточно, у нас пол района еще закупает.
Кроме того, будем усовершенствовать свой комбикормовый цех, с современным оборудованием.
Только набраться терпения!!!
Извините такой вопрос а кто сейчас работает на вашем коровнике? Вы выше писали что 7 человек. Что они делают и какую получают зарплату? Мне интересно это знать для сравнение с местными реалеями. Так как пока из того что вы написали здесь зарплаты выше но у вас меня привлекает перспектива. Здесь её нет по той причини что здесь пока работают в большинстве своем по советской системе.
Люди, которые не хотят отвечать не за что, а просто выполняют работу ... получают от 50 до 70 рулей за час. Больше чем 4 часа в день им работа не нужна.....
У меня летом были строители, так их з/п в среднем составляла от 60 тыс и выше. Сдельщина. В основном ребята были из В. Новгорода.
здесь пока работают в большинстве своем по советской системе.
Вообще-то уважаемый Dobrojelatel тоже ничего нового не придумал. То что он предлагает, когда-то называлось "семейный подряд" и "хозрасчет".
Условия, помнится, тоже похожие предлагали. Я то все вспоминал откуда мне все это знакомо.:-)
Недостатки беспривязного
содержания.
1.Нехватка квалифицированных кадров,
умеющих работать на современных,
компьютеризированных программах и
оборудованиях.
2. Необходима четкая и организованная
зоотехническая и ветеринарная служба по
причине постоянного контакта животных друг
с другом.
3. Увеличение расхода корма на 5-7% по
сравнению с привязным содержанием
(связано с активностью животного и с
технологическими потерями).
А есть ли в наличие специалисты? И как будет проходить обучение работы с автоматикой?
здесь пока работают в большинстве своем по советской системе.
Вообще-то уважаемый Dobrojelatel тоже ничего нового не придумал. То что он предлагает, когда-то называлось "семейный подряд" и "хозрасчет".
Условия, помнится, тоже похожие предлагали. Я то все вспоминал откуда мне все это знакомо.:-)
Я имел веду что здесь в большинстве своем идет четкое понятие профессии и оклад. Здесь нельзя расчистовать на то что возможно соучастие. Ты можешь делать хоть все работы но только за зарплату.
Как раз беспривязная система содержания животных позволяет добиваться максимальных удоев.
Компьютерная система...
Европейцы, Израильтяне, Африканцы,...Белорусы более способны, чем русские? Если они справляются с этой системой, то мы....
И ветеринар, где ему легче осмотреть животное: в поле или в коровнике?
Не пробуйте со мной спорить, уже сотня экономистов и животноводов на конкретных примерах доказало, что на сегодня лучшей и более щадящей системы содержания животных - нет.
А чтоб все их доводы не пересказывать, почитайте. В интернете многое об этом пишут и практически споры утихли.
Вы говорите об ответственности. Можно конкретней как вы это видите? Ведь вы так и не ответели кто будет отвечать за качества кормов и как определяете причину падежа скотины?
Как раз беспривязная система содержания животных позволяет добиваться максимальных удоев.
Компьютерная система...
Европейцы, Израильтяне, Африканцы,...Белорусы более способны, чем русские? Если они справляются с этой системой, то мы....
И ветеринар, где ему легче осмотреть животное: в поле или в коровнике?
Не пробуйте со мной спорить, уже сотня экономистов и животноводов на конкретных примерах доказало, что на сегодня лучшей и более щадящей системы содержания животных - нет.
А чтоб все их доводы не пересказывать, почитайте. В интернете многое об этом пишут и практически споры утихли.
Я и не спорю. Я спросил есть ли специалисты то есть ветеринар, зоотехник, техник который будет смотреть за работой компьютера? Или вы будете обучать?
Я имел веду что здесь в большинстве своем идет четкое понятие профессии и оклад. Здесь нельзя расчистовать на то что возможно соучастие. Ты можешь делать хоть все работы но только за зарплату.
Не правда!
Предложите мне свое условие, чтоб не было в одни ворота! Я все даю, за все плачу, за все отвечаю, а в ответ тишина.....
Пожалуйста! Сейчас, если вы берете коровник, все доходы (за исключением телят и забоя коров) можно забирать на оплату себе. Сейчас доятся 22 коровы, в течении полутора месяца еще около 70 коров отелятся. Корма есть, комбикорма есть.
Я имел веду что здесь в большинстве своем идет четкое понятие профессии и оклад. Здесь нельзя расчистовать на то что возможно соучастие. Ты можешь делать хоть все работы но только за зарплату.
Не правда!
Предложите мне свое условие, чтоб не было в одни ворота! Я все даю, за все плачу, за все отвечаю, а в ответ тишина.....
Пожалуйста! Сейчас, если вы берете коровник, все доходы (за исключением телят и забоя коров) можно забирать на оплату себе. Сейчас доятся 22 коровы, в течении полутора месяца еще около 70 коров отелятся. Корма есть, комбикорма есть.
Извините вы не правильно поняли это я отвечал человеку о местных условиях а не ваших:)
по моему если человек любит свою работу он её просто делает хорошо а все трудности преодолимы. а если не любит работу то он и работать будет спустив рукава и просить то прибавки к зарплате то каких нибудь льгот. я не агетирую работать бесплатно или за граши но считаю что каждый должен работой показать какой зарплаты он достоин а руководитель если ценит хороших работников должен делать правильные выводы. может я не прав но меня так учили и этот принцип меня ещё не подвадил. меня например в этом хозяйстве всё устраивает и если я устрою как работник то я не задумываясь перееду.
по моему если человек любит свою работу он её просто делает хорошо а все трудности преодолимы. а если не любит работу то он и работать будет спустив рукава и просить то прибавки к зарплате то каких нибудь льгот. я не агетирую работать бесплатно или за граши но считаю что каждый должен работой показать какой зарплаты он достоин а руководитель если ценит хороших работников должен делать правильные выводы. может я не прав но меня так учили и этот принцип меня ещё не подвадил. меня например в этом хозяйстве всё устраивает и если я устрою как работник то я не задумываясь перееду.
Ещё такой вопрос сколько в среднем надой с одной коровы? Так как вы писали что стадо испорчино. И вы писали 900 литров был надой это я так понимаю в день. Но сколько коров доилось в то время? Сразу поясню почему задною столько вопросов. Хочу узнать максимальное количества информации чтоб решить ехать или нет.
Я вменяемый человек, у меня не зомбированы мозги, есть опыт посещения комплексов, где средний удой даже от черно-пестрой коровы составляет 46 литров молока в сутки (литров), а по весу 52 кг. При этом, без импортных премиксов, 2000 коров обслуживает 8 человек (включая зоотехника и бухгалтера). И это не где-то на далеком западе, а в соседнем государстве Белоруссия. А там зона земледелия считается более рискованной чем у нас в Тверской области. Или французского фермера, который троем (он, жена и из 7 летний сын) содержат стадо 450 дойных коров. Средний удой на корову в год 14 000 литров. Они сдают молоко на переработку по цене 28 сантим( на рубли по сегодняшнему курсу 19, 5 рублей). Кредитов они не брали, субсидий им не платят. Хозяин ездит на старинном Роллс-Ройсе (сам отреставрировал) стоимостью не менее 2 млн евро. Земли для заготовки кормов у них нет, все закупают. Общая площадь его земли 3,5 Га, стоимостью в 5 млн евро. Налог на землю он платит 178 000 тыс евро в год. Страховой и социальной защищенности у них нет, самостоятельно заботятся, за все платят сами. Техники у них миллионов на 30 евро.
Когда он познакомился с моими работниками, он сказал: я бы их застрелил всех до одного или на место коров привязал и содержал как они содержат твоих коров.
Вот такая русская действительность.
Уважаемый Генадий если не затруднит ответьте пожалуйста на последнее письмо в почте. Мне очень интересно ваше мнение. И если не сложно напишите пожалуйста как вы сами видите работу с теме кто примет коровник. Зарание большое спасибо.
Был вчера у Геннадия. Разочарован. Добавить нечего, из темы ухожу. Геннадию - удачи!
Чисто моё мнение.
Такие люди засоряют этот форум и оскорбляют форумчан. Здесь общаются взрослые люди, которые сами могут задать интересующие их вопросы. Тем более, Вы, Анна, как мне кажется, не собираетесь ни куда ехать.
Чисто моё мнение.
Может поделитесь увиденным?
Раз вы этот вопрос задали в комментариях, то отвечу здесь.
Приведу пример, как это было уже.
Ко мне приехала одна семья (она - доярка, он - тракторист, механик, дочь - 16 лет). У нас была договоренность. Я плачу 35 тыс. р. (это их была цена) за содержание коровника (уборка навоза, чистка клеток , привоз кормов, кормление коров и телят, соблюдать чистоту), + 1.2 рубль за каждый надойный литр молока + 15 рублей на привес телят. Кроме этого, если они захотят завести дополнительную живность - доход пополам.
До строительства собственного дома, жилье за мой счет.
Они подают документы в местную администрацию на участие в программе : жилье для специалистов на селе (условие можно посмотреть на сайте Министерство Сельского хозяйства Тверской области). Там есть две программы, одна лицам до 35 лет , вторая с 35 лет и...
Там предусмотрено собственное участие в строительстве от 30 до 40%. Я готов оплатить эти 30-40%, при условии, что эта сумма будет зачтена им по окончании контракта, сроком на три года.
Первый месяц я был восторге от их работы. Они получили на семью 68 тыс рублей , второй 59. На третий месяц, муж (он был зашит) запил....За две недели было загублено 2 телки, несколько телят, удой с 900 литров упал до 200 литров.
Им было предложено , что эти убытки будут высчитываться с их з/п. Они отказались. Собрались и уехали.
В настоящее время, я готов обсуждать условие. Но если год назад был доверчивый и не разбирался в вопросах КРС, то сейчас готов прочитать лекцию в академии сельского хозяйства.
Кандидатов буду опрашивать, хочу услышать их подход к ведению хозяйства. Если кто-то не имеет навыков по работе с навозоудолителем или работать на тракторе, то они сами на свои деньги нанимают механика (10 тыс в месяц / 4 часа в день). Чтоб они сами спрашивали за качество работы.
Пожалуйста поделитесь впечатлением.
Александр, просьба, поделитесь впечатлением. Чтоб не было впечатление, что я местных жителей критикую, а сам такой...на белом коне с плеткой. Как некоторые меня хотят представить.
Спасибо за ответ.
Такой вопрос а выпас коров и заготовка кормов тоже ими делалась?
Если не будет комментариев при осмотре наших мест, могу сразу сказать: на наших местных рабочих не очень-то рассчитывайте. Они не работники и плохие советчики.
Рассчитывайте не себя!!! Я смогу предоставить : технику, материалы, жилье. В настоящее время, толковый управляющий, который будет решать вопросы хозяйственные.
Но в основном рассчитывайте на себя. Разумеется, я буду вам во всем помощник, советчик, защитник. Но сейчас, я не успеваю все сделать.
По этой причине ищу единомышленников.
А работникам, если персонально не ответил, то это не значит, что проигнорировал - я ищу вам варианты.
Извиняюсь за сумбурность, одновременно пробую делать несколько дел.
Геннадий, может Вы расскажете, что такого у Вас, увидел moris757?
Заготовка кормов делалась и будет делаться механизаторами. Пастухам оплачивалось отдельно. В дальнейшем, содержание будет беспривязным.
Задайте этот вопрос Александру (moris 757)/
То что у нас происходит, я описал на этом форуме и на сайте : деревенский портал
Но ведь от кормов и того как пасти зависит на процентов 50 все на коровнике. Кто отвечает за качества кормов и пастухов? Как определяете чья вина при падеже скотины?
Нормальных пастухов - не найти!!!!
По этой причине, я приобрел комбайн для покоса трав. Чтоб привозить коровам на место. При этом, коровы под присмотром, накормлены, напоены, живность их не кусает, в теньке полежат....почитайте о беспривязном содержании коров. Кроме этого, в этом году Добьюсь и сделаю! Доильный цех с автоматизированной дойкой, чтоб за всем процессом следил компьютер.
А кормов и комбикорма достаточно, у нас пол района еще закупает.
Кроме того, будем усовершенствовать свой комбикормовый цех, с современным оборудованием.
Только набраться терпения!!!
Извините такой вопрос а кто сейчас работает на вашем коровнике? Вы выше писали что 7 человек. Что они делают и какую получают зарплату? Мне интересно это знать для сравнение с местными реалеями. Так как пока из того что вы написали здесь зарплаты выше но у вас меня привлекает перспектива. Здесь её нет по той причини что здесь пока работают в большинстве своем по советской системе.
Люди, которые не хотят отвечать не за что, а просто выполняют работу ... получают от 50 до 70 рулей за час. Больше чем 4 часа в день им работа не нужна.....
У меня летом были строители, так их з/п в среднем составляла от 60 тыс и выше. Сдельщина. В основном ребята были из В. Новгорода.
Вообще-то уважаемый Dobrojelatel тоже ничего нового не придумал. То что он предлагает, когда-то называлось "семейный подряд" и "хозрасчет".
Условия, помнится, тоже похожие предлагали. Я то все вспоминал откуда мне все это знакомо.:-)
Недостатки беспривязного
содержания.
1.Нехватка квалифицированных кадров,
умеющих работать на современных,
компьютеризированных программах и
оборудованиях.
2. Необходима четкая и организованная
зоотехническая и ветеринарная служба по
причине постоянного контакта животных друг
с другом.
3. Увеличение расхода корма на 5-7% по
сравнению с привязным содержанием
(связано с активностью животного и с
технологическими потерями).
А есть ли в наличие специалисты? И как будет проходить обучение работы с автоматикой?
Я имел веду что здесь в большинстве своем идет четкое понятие профессии и оклад. Здесь нельзя расчистовать на то что возможно соучастие. Ты можешь делать хоть все работы но только за зарплату.
Как раз беспривязная система содержания животных позволяет добиваться максимальных удоев.
Компьютерная система...
Европейцы, Израильтяне, Африканцы,...Белорусы более способны, чем русские? Если они справляются с этой системой, то мы....
И ветеринар, где ему легче осмотреть животное: в поле или в коровнике?
Не пробуйте со мной спорить, уже сотня экономистов и животноводов на конкретных примерах доказало, что на сегодня лучшей и более щадящей системы содержания животных - нет.
А чтоб все их доводы не пересказывать, почитайте. В интернете многое об этом пишут и практически споры утихли.
Вы говорите об ответственности. Можно конкретней как вы это видите? Ведь вы так и не ответели кто будет отвечать за качества кормов и как определяете причину падежа скотины?
Я и не спорю. Я спросил есть ли специалисты то есть ветеринар, зоотехник, техник который будет смотреть за работой компьютера? Или вы будете обучать?
Не правда!
Предложите мне свое условие, чтоб не было в одни ворота! Я все даю, за все плачу, за все отвечаю, а в ответ тишина.....
Пожалуйста! Сейчас, если вы берете коровник, все доходы (за исключением телят и забоя коров) можно забирать на оплату себе. Сейчас доятся 22 коровы, в течении полутора месяца еще около 70 коров отелятся. Корма есть, комбикорма есть.
Извините вы не правильно поняли это я отвечал человеку о местных условиях а не ваших:)
по моему если человек любит свою работу он её просто делает хорошо а все трудности преодолимы. а если не любит работу то он и работать будет спустив рукава и просить то прибавки к зарплате то каких нибудь льгот. я не агетирую работать бесплатно или за граши но считаю что каждый должен работой показать какой зарплаты он достоин а руководитель если ценит хороших работников должен делать правильные выводы. может я не прав но меня так учили и этот принцип меня ещё не подвадил. меня например в этом хозяйстве всё устраивает и если я устрою как работник то я не задумываясь перееду.
100% Солидарен!!!
Геннадий я у вас и интересуюсь всеми подробностями по той причини что вы предлогаете не просто зарплату а возможность получать на сколько наработал.
Ещё такой вопрос сколько в среднем надой с одной коровы? Так как вы писали что стадо испорчино. И вы писали 900 литров был надой это я так понимаю в день. Но сколько коров доилось в то время? Сразу поясню почему задною столько вопросов. Хочу узнать максимальное количества информации чтоб решить ехать или нет.
Я вменяемый человек, у меня не зомбированы мозги, есть опыт посещения комплексов, где средний удой даже от черно-пестрой коровы составляет 46 литров молока в сутки (литров), а по весу 52 кг. При этом, без импортных премиксов, 2000 коров обслуживает 8 человек (включая зоотехника и бухгалтера). И это не где-то на далеком западе, а в соседнем государстве Белоруссия. А там зона земледелия считается более рискованной чем у нас в Тверской области. Или французского фермера, который троем (он, жена и из 7 летний сын) содержат стадо 450 дойных коров. Средний удой на корову в год 14 000 литров. Они сдают молоко на переработку по цене 28 сантим( на рубли по сегодняшнему курсу 19, 5 рублей). Кредитов они не брали, субсидий им не платят. Хозяин ездит на старинном Роллс-Ройсе (сам отреставрировал) стоимостью не менее 2 млн евро. Земли для заготовки кормов у них нет, все закупают. Общая площадь его земли 3,5 Га, стоимостью в 5 млн евро. Налог на землю он платит 178 000 тыс евро в год. Страховой и социальной защищенности у них нет, самостоятельно заботятся, за все платят сами. Техники у них миллионов на 30 евро.
Когда он познакомился с моими работниками, он сказал: я бы их застрелил всех до одного или на место коров привязал и содержал как они содержат твоих коров.
Вот такая русская действительность.