А разрешение на само производство сложно получить? У нас очень сложно, практически невыполнимо, надо изворачиваться. Без регистрации производства не получишь сертификат на продукцию. Если делать все по правилам, бросишь все не начав.
да, можно. Самый минимум - 5т/год (1 корова) - разрешают варить на кухне - чтоб вода была, канализация и чисто (сан.книжку, анализы воды, молока, продукта - это надо, ну и сертификаты на ингридиенты и упаковку и всякогоразного... но как то все с пониманием)... дальше требования растут, но в целом адекватно и выполнимо (тьфу-тьфу, пока инспектора адекватные попадаются). из непастерезованного - потолок 200л/день, тут как раз наша низша "мелких производителей", в которую промышленности не залезть.
вот по РФ все немогу понять - ЛПХ могут сыр в каких то объемах делать, или нет?
ограничений по кол-ву животных и требования изготавливать только из "своего" молока, для ЛПХ, наверняка же есть?
у нас большие упрощения, если идет обработка своего молока, если идти на "чужое" и/или сбор "у населения" все сразу усложняется.
У нас все сложно. По санитарным правилам, из сырого молока ничего нельзя делать в РФ, все через пастеризацию. И на кухне для продажи тоже нельзя ни в каких объемах, только отдельное приспособленное помещение с кучей условий.
ну на кухне больше 20/день у нас тоже неполучалось... кухня стала превращаться в сыроварку :)
"без пастеризации" инспекция сразу предупредила (у наших то еше сссрская закалка") евронорма есть, но если пойдут отравления/заболевания - лавочка прикроется... пока тьфу тьфу пока.
Но с фивотными, учетом, анализами молока, "ветобстановкой на районе" - они довольно строго сдесь держат. У меня присвоен статус "здорового стада" на основании анализов (переодических) крови животных и молока, лишится его могу (соответственно запрет на переработку непастерезованного) даже если у соседей коровы начнут болеть чем то заразным.
Очень видео понравилось. Говорят между собой по-русски, это не вырваться политиканы! Жена молодец.
Я ни с какого боку к бумажкам подобраться не могу, берут 2 ресторана на свой страх и риск, остальное по знакомым и через Соцсети. Дурацко это!
..Я ни с какого боку к бумажкам подобраться не могу...
?!
есть какие то принципиальные "неприодолимости"? смотрю все как то эту тему умалчивают, но как тогда "импортозамещение" должно сработать если работать недают...
!
есть какие то принципиальные "неприодолимости"? смотрю все как то эту тему умалчивают, но как тогда "импортозамещение" должно сработать если работать недают...
Да вот так и работает. Подпольно. Партизанят все. После конца 90-х официально работать практически не реально. Чтобы все подвести под требования, никаких средств у обычного человека не хватит. Монополизация. Зеленый свет крупным производителям в производстве и сетям в торговле. Вот такая ситуевина. Самое сложное-получить заключение на само производство: помещение, коммуникации, оборудование. Сам продукт уже легче сертифицировать. Это если официально. Но все продается и покупается, вопрос цены.
Здравствуйте Kolka !
Хочу посоветоваться с Вами. У меня усадьба под Зарасай, 9 гектар. Лет 20 там точно никто не жил, лес вырубили, заросли непролазные. Купил я ее 3 года назад с целью посадить сад фундука. Понятно,что на это потребуется несколько лет и есть за это время чтото надо. С целью расчистки и получения паралльлельно какойто продукции подумал использовать коз. Говорят они "вычищают" максимально эффективно. И содержать коз вроде проще чем коров. Могу ли я воспользоваться услугами Вашей ассоциации ? (т.к. опыта в разведении молочных коз у меня нет). Сейчас я заканчиваю текущие дела в РФ, продаю дачу и планирую переезд на усадьбу после нового года ( там надо еще хлев восстанавливать, дом). Буду признателен за ответ.
анонсик - будем участвовать, ежегодный очередной Sūrių festivalis (можно в фасебуке поискать) 17 авг. Друскининкай Литва
мероприятие ежегодное, довольно масштабное, на наши "прибалтийские размеры", действительно "малых сыроварен".
RU
Уже 6 год подряд фестиваль Сыров приглашает вас познакомится с мастерами крафтового сыроварения не только из Литвы, но и соседних государств. Сыровары приглашают познать тайны сыроварного ремесла, попробовать уникальных сыров, приготовленных из свежего молока и праздновать триумф настоящего вкуса. Произведены в маленьких семейных хозяйствах и сыроварнях, уникальные сыры не оставят равнодушными даже самых больших скептиков. А энтузиастов кулинарного дела выразительные ароматы сыров вдохновят на новые подвиги.
Во время фестиваля будет происходить конкурс Сыров, ярмарка, дегустации сыров разных стран, творческие кружки для детей.
Приезжайте, участвуйте, делитесь новостью, что движение крафтовых сыров превращается в большой праздник настоящей еды. За настоящий сыр, настоящий вкус, за тесную связь сыроваров и ценителей сыра!
Здорово, рассказывате побольше об этом событии. Сейчасучаствую в подготовке Истринского фестиваля, который перешел под эгиду правительства Московской обаласти и на котором только сыроваров будет 170 человек.Если останусь в своей должности исполнительного директора Союза сыроваров России, то постараюсь наследующий год приехать к вам.
таак...! подробности будут, надеюсь не последний год
по организации - фест организует "ассоциация малых сыроваров Литвы" (реально - 2-3 человека координируют, они там поближе находятся), по весне подаются заявки на проведение мероприятия в город и получения какого то финансирования от минсельхоза.
город - курортный, им нужна развлекуха для туристов и какое то кол-во туристов привлекает и само мероприятие.
сыроварам соответственно тоже нужны сыроеды - тут выходит некий симбиоз с местным самоуправлением.
минсельхоз - с ними бывает поразному. от того, получит проект финансирование или нет, вобщем то зависит "формат" мероприятие - от "приехали поторговали разъехались" на местном рынке, до какойто организации с "залезть на сценку" :)
зы: без "организации" - неполучается подать даже заявки на проведение.
Новости:
осталась неделя, начали "активно" распространять информацию о фесте для "сыроедов" - закинули в "инфоагенства", но СМИ не среагировали, ну а "бюджет" мероприятия стимуляцию СМИ не потянет.
так что, идем через "соцсети", фасебуке и "сарафанное" радио.
Немного другая ситуация.Второй день идет фестиваль в Дубровком, бывший фестиваль Олега Сироты, а сейчас фестиваль Правительства московской области "Сыр,пир,мир"На нем только торговцев более 300 предприятий и ИП. Но мы не стали ограничиваться только сырами.Это не совсем правильно.Фермер может заниматься и другой продукцией. Да и покупателю интересней разные товары.Несмотря на непогоду, на фестивале ажиотаж.Торговля идет до сих пор. Чуть позже выложу ролик из торговых рядов в середине дня.
давайте про сырный конкурс поделюсь, это у них тут интереснро довольно:
значит конкурс будет сегодня вечером в каком то ресторане (там будут только жури и сыры). Сыры, кто хотел участвовать, передовали эту неделю организаторам, ну и сами вроде кто то сегодня подвозит.
сыр оценивают по многим параметрам, запах, цвет, "консистенция" вкус послевкусие... "профессиональная" дегустация вобщем.
в жури - стараются приглашать профессиональных товарищей (технологи, ну кто с сыром в ресторанах работает... "аффтаритетов" вобщем :) ) те заполняют "чеклисты", да - сыры тестируются "вслепую", они не знают производителя.
ну вот получившиеся чеклисты - это получается самое ценное для того кто участвует в конкурсе. У тебя получается на руках оценка от разных (+- професианальных дядек-теткофф :) ).
по сумме набранных баллов конечно выявляются победители в своих категориях, их завтра будут награждать во время фестиваля. ну это тоже "+" для участвующих в конкурсе - со сцены объявляют победителя и "сыроеды" могут найти твою палатку и подзакупиться.
как вторая часть конкурса - и завтра еще будет проводиться дегустации "конкурсных сыров" теми кто приехал на фестиваль, то есть любой может придти на дегустацию и оставить "свой голос" за понравившейся сыр. победивший сыр - получается "выбор зрителей".
(не знаю что придумают в этот раз, но в прошлом были явные накрутки от поклонников "одного сыра", победил с очень большим приемуществом)
ну вот - прошел фестиваль, в воскресенье поворили сыры (молоко то идет), сегодня уехала моя сыроварша на "поучиться". один из приглашенных гостей, какойто знаменитый дядька с самой италии.... подсобрался народ из литовских сыроваров (это планировалось задолго до феста, но получилось что совместили) сегодня семинарят по мацарелле.
в прошлом году, в таком же формате прошло с французким специалистом, но там по дойным животным было - содержание под производство сыров.
2 было на конкурс, там получилось сыров 40 на конкурс подали, 10 отобрали в "финал" потом из 10 выбирали.
один в своей категории отметили как лучший, второй где то в тройке по другой категории - но мы думали что второй будет за "первые места" бороться, а первый просто "до кучи положили". :)
продажи были, распродались похоже все, до часов 8 вечера еще народ шел.
у нас к фесту постоянные проблемка из года в год - продавать нечего по постоянным заказам с магазов и своих продаж распродаемся.
попозже видео/фото поставлю, телевидение вроде было, сюжет какой то снимали.
да. регистрация животных, регистация сыроварни, санкнижки персаналам (тобищ нам), анализы на молоко и сыры (в зависимости от объемов - "объем и переодичность анализов зависит).... ну и ежегодная проверка сыроварни, если никто не траванулся, если траванулся или жалоба - тогда сразу заедут анализов набирут. будут разбираться - кто виноват, где виноват - животные, изготовление, транспортировка хранение и т.д...
вот это как раз на "законодательном уровне" развели у нас, при вступлении в ЕС.
появились такие "малые сыровары", обработка ниже кокого то уровня (в каждой стране свое, тут ниже 4т/сутки) и к ним применяются чуть другие правила, впринципе упрощенные, но есть гдето и ужесточения - впринципе легально докупить "чужое молоко" практически невозможно. Вобщем это затачивается под переработку на небольших фермах "своего" молока.
каналов пока нету, в фейсбук иногда смотрю что то выкладывает, но по литовски там..
дошли слухи, чтото пытаются в РФ продвинуть в этом вопросе, конечно от того как это будут продвигать, будет зависеть насколько получиться жизнеспособно.
честно скажу, все это стоит делать, если есть возможность продавать самому, ну или через магазины, но с какой то вменяемой маржой (~30-50%) (чтобы для покупателя не вылезать в очень "премиум" класс или самому не проседать по отпускной цене).
ну и расстояния до покупателя.
Если нет покупателя в радиусе ~100-150км - то тяжко.
есть шанс "накормить" всех кругом - пастуха,сыровара, водителя, продавеца, а сам получиш только "моральное удовлетворение".
Насчет слухов не знаю, а пока активно занимаюсь вопросом выделения мелких в особую категорию.В трех регионах пытаюсь поднять тему соединения под одной крышей ферм и цехов переработки, формирую координационную группу из нескольких организаций по продвижению темы особого статуса малых ферм, не только молочников,налаживаю отношения с госдумой.Но тема сложная, она не скандальная, фермеров и ЛПХашникова очень мало, они все в работе, им некогда заниматься политикой, поэтому их мнение депутатов не волнует..Но что то будем делать.Если кто то из регионов готов подключиться, давайте работать.Я как только сформирую группу, сразу запущу обсуждение ее задач в интернете.
Но тема сложная, она не скандальная, фермеров и ЛПХашникова очень мало
когда мы начинали, нам давали разрешение на переработку 5тонн/год (это еще в Латвии), тоесть 1 коровы, от продветслужбы приехал инспектор и заполнял стопку бумаг "как на большое предприятие", просто вычеркивая пункты, которые не применяются к нам.
и немаловажный момент - как вести при этом хозяйственную деятельность. жена была оформлена в налоговой как самозанятая, при продажах должна была оформлять квитанции, при закупках (ингридиенты, корма, оборудование и т.д) - собирать чеки и потом подавались эти сведения в налоговую. Впринципе налогов особых небыло, деятельность получалось "по нулям" доход-расход, но это показывалось "документально".
А разрешение на само производство сложно получить? У нас очень сложно, практически невыполнимо, надо изворачиваться. Без регистрации производства не получишь сертификат на продукцию. Если делать все по правилам, бросишь все не начав.
да, можно. Самый минимум - 5т/год (1 корова) - разрешают варить на кухне - чтоб вода была, канализация и чисто (сан.книжку, анализы воды, молока, продукта - это надо, ну и сертификаты на ингридиенты и упаковку и всякогоразного... но как то все с пониманием)... дальше требования растут, но в целом адекватно и выполнимо (тьфу-тьфу, пока инспектора адекватные попадаются). из непастерезованного - потолок 200л/день, тут как раз наша низша "мелких производителей", в которую промышленности не залезть.
вот по РФ все немогу понять - ЛПХ могут сыр в каких то объемах делать, или нет?
.
Могут сыр делать в ЛЮБЫХ обьемах, но продать НЕТ, если конечно мы говорим о сетях и мелких магазинах...а ранке сколько угодно сиди испытывай судьбу...
ограничений по кол-ву животных и требования изготавливать только из "своего" молока, для ЛПХ, наверняка же есть?
у нас большие упрощения, если идет обработка своего молока, если идти на "чужое" и/или сбор "у населения" все сразу усложняется.
У нас все сложно. По санитарным правилам, из сырого молока ничего нельзя делать в РФ, все через пастеризацию. И на кухне для продажи тоже нельзя ни в каких объемах, только отдельное приспособленное помещение с кучей условий.
ну на кухне больше 20/день у нас тоже неполучалось... кухня стала превращаться в сыроварку :)
"без пастеризации" инспекция сразу предупредила (у наших то еше сссрская закалка") евронорма есть, но если пойдут отравления/заболевания - лавочка прикроется... пока тьфу тьфу пока.
Но с фивотными, учетом, анализами молока, "ветобстановкой на районе" - они довольно строго сдесь держат. У меня присвоен статус "здорового стада" на основании анализов (переодических) крови животных и молока, лишится его могу (соответственно запрет на переработку непастерезованного) даже если у соседей коровы начнут болеть чем то заразным.
Очень видео понравилось. Говорят между собой по-русски, это не вырваться политиканы! Жена молодец.
Я ни с какого боку к бумажкам подобраться не могу, берут 2 ресторана на свой страх и риск, остальное по знакомым и через Соцсети. Дурацко это!
?!
есть какие то принципиальные "неприодолимости"? смотрю все как то эту тему умалчивают, но как тогда "импортозамещение" должно сработать если работать недают...
Да вот так и работает. Подпольно. Партизанят все. После конца 90-х официально работать практически не реально. Чтобы все подвести под требования, никаких средств у обычного человека не хватит. Монополизация. Зеленый свет крупным производителям в производстве и сетям в торговле. Вот такая ситуевина. Самое сложное-получить заключение на само производство: помещение, коммуникации, оборудование. Сам продукт уже легче сертифицировать. Это если официально. Но все продается и покупается, вопрос цены.
Здравствуйте Kolka !
Хочу посоветоваться с Вами. У меня усадьба под Зарасай, 9 гектар. Лет 20 там точно никто не жил, лес вырубили, заросли непролазные. Купил я ее 3 года назад с целью посадить сад фундука. Понятно,что на это потребуется несколько лет и есть за это время чтото надо. С целью расчистки и получения паралльлельно какойто продукции подумал использовать коз. Говорят они "вычищают" максимально эффективно. И содержать коз вроде проще чем коров. Могу ли я воспользоваться услугами Вашей ассоциации ? (т.к. опыта в разведении молочных коз у меня нет). Сейчас я заканчиваю текущие дела в РФ, продаю дачу и планирую переезд на усадьбу после нового года ( там надо еще хлев восстанавливать, дом). Буду признателен за ответ.
анонсик - будем участвовать, ежегодный очередной Sūrių festivalis (можно в фасебуке поискать) 17 авг. Друскининкай Литва
мероприятие ежегодное, довольно масштабное, на наши "прибалтийские размеры", действительно "малых сыроварен".
Здорово, рассказывате побольше об этом событии. Сейчасучаствую в подготовке Истринского фестиваля, который перешел под эгиду правительства Московской обаласти и на котором только сыроваров будет 170 человек.Если останусь в своей должности исполнительного директора Союза сыроваров России, то постараюсь наследующий год приехать к вам.
таак...! подробности будут, надеюсь не последний год
по организации - фест организует "ассоциация малых сыроваров Литвы" (реально - 2-3 человека координируют, они там поближе находятся), по весне подаются заявки на проведение мероприятия в город и получения какого то финансирования от минсельхоза.
город - курортный, им нужна развлекуха для туристов и какое то кол-во туристов привлекает и само мероприятие.
сыроварам соответственно тоже нужны сыроеды - тут выходит некий симбиоз с местным самоуправлением.
минсельхоз - с ними бывает поразному. от того, получит проект финансирование или нет, вобщем то зависит "формат" мероприятие - от "приехали поторговали разъехались" на местном рынке, до какойто организации с "залезть на сценку" :)
зы: без "организации" - неполучается подать даже заявки на проведение.
Новости:
осталась неделя, начали "активно" распространять информацию о фесте для "сыроедов" - закинули в "инфоагенства", но СМИ не среагировали, ну а "бюджет" мероприятия стимуляцию СМИ не потянет.
так что, идем через "соцсети", фасебуке и "сарафанное" радио.
Немного другая ситуация.Второй день идет фестиваль в Дубровком, бывший фестиваль Олега Сироты, а сейчас фестиваль Правительства московской области "Сыр,пир,мир"На нем только торговцев более 300 предприятий и ИП. Но мы не стали ограничиваться только сырами.Это не совсем правильно.Фермер может заниматься и другой продукцией. Да и покупателю интересней разные товары.Несмотря на непогоду, на фестивале ажиотаж.Торговля идет до сих пор. Чуть позже выложу ролик из торговых рядов в середине дня.
Спасибо, что открыли тему и делитесь своим опытом!
давайте про сырный конкурс поделюсь, это у них тут интереснро довольно:
значит конкурс будет сегодня вечером в каком то ресторане (там будут только жури и сыры). Сыры, кто хотел участвовать, передовали эту неделю организаторам, ну и сами вроде кто то сегодня подвозит.
сыр оценивают по многим параметрам, запах, цвет, "консистенция" вкус послевкусие... "профессиональная" дегустация вобщем.
в жури - стараются приглашать профессиональных товарищей (технологи, ну кто с сыром в ресторанах работает... "аффтаритетов" вобщем :) ) те заполняют "чеклисты", да - сыры тестируются "вслепую", они не знают производителя.
ну вот получившиеся чеклисты - это получается самое ценное для того кто участвует в конкурсе. У тебя получается на руках оценка от разных (+- професианальных дядек-теткофф :) ).
по сумме набранных баллов конечно выявляются победители в своих категориях, их завтра будут награждать во время фестиваля. ну это тоже "+" для участвующих в конкурсе - со сцены объявляют победителя и "сыроеды" могут найти твою палатку и подзакупиться.
как вторая часть конкурса - и завтра еще будет проводиться дегустации "конкурсных сыров" теми кто приехал на фестиваль, то есть любой может придти на дегустацию и оставить "свой голос" за понравившейся сыр. победивший сыр - получается "выбор зрителей".
"одного сыра", победил с очень большим приемуществом)
(не знаю что придумают в этот раз, но в прошлом были явные накрутки от поклонников
ну вот такое.
ну вот - прошел фестиваль, в воскресенье поворили сыры (молоко то идет), сегодня уехала моя сыроварша на "поучиться". один из приглашенных гостей, какойто знаменитый дядька с самой италии.... подсобрался народ из литовских сыроваров (это планировалось задолго до феста, но получилось что совместили) сегодня семинарят по мацарелле.
в прошлом году, в таком же формате прошло с французким специалистом, но там по дойным животным было - содержание под производство сыров.
2 было на конкурс, там получилось сыров 40 на конкурс подали, 10 отобрали в "финал" потом из 10 выбирали.
один в своей категории отметили как лучший, второй где то в тройке по другой категории - но мы думали что второй будет за "первые места" бороться, а первый просто "до кучи положили". :)
продажи были, распродались похоже все, до часов 8 вечера еще народ шел.
по постоянным заказам с магазов и своих продаж распродаемся.
у нас к фесту постоянные проблемка из года в год - продавать нечего
попозже видео/фото поставлю, телевидение вроде было, сюжет какой то снимали.
да. регистрация животных, регистация сыроварни, санкнижки персаналам (тобищ нам), анализы на молоко и сыры (в зависимости от объемов - "объем и переодичность анализов зависит).... ну и ежегодная проверка сыроварни, если никто не траванулся, если траванулся или жалоба - тогда сразу заедут анализов набирут. будут разбираться - кто виноват, где виноват - животные, изготовление, транспортировка хранение и т.д...
вот это как раз на "законодательном уровне" развели у нас, при вступлении в ЕС.
появились такие "малые сыровары", обработка ниже кокого то уровня (в каждой стране свое, тут ниже 4т/сутки) и к ним применяются чуть другие правила, впринципе упрощенные, но есть гдето и ужесточения - впринципе легально докупить "чужое молоко" практически невозможно. Вобщем это затачивается под переработку на небольших фермах "своего" молока.
каналов пока нету, в фейсбук иногда смотрю что то выкладывает, но по литовски там..
дошли слухи, чтото пытаются в РФ продвинуть в этом вопросе, конечно от того как это будут продвигать, будет зависеть насколько получиться жизнеспособно.
честно скажу, все это стоит делать, если есть возможность продавать самому, ну или через магазины, но с какой то вменяемой маржой (~30-50%) (чтобы для покупателя не вылезать в очень "премиум" класс или самому не проседать по отпускной цене).
ну и расстояния до покупателя.
Если нет покупателя в радиусе ~100-150км - то тяжко.
есть шанс "накормить" всех кругом - пастуха,сыровара, водителя, продавеца, а сам получиш только "моральное удовлетворение".
Насчет слухов не знаю, а пока активно занимаюсь вопросом выделения мелких в особую категорию.В трех регионах пытаюсь поднять тему соединения под одной крышей ферм и цехов переработки, формирую координационную группу из нескольких организаций по продвижению темы особого статуса малых ферм, не только молочников,налаживаю отношения с госдумой.Но тема сложная, она не скандальная, фермеров и ЛПХашникова очень мало, они все в работе, им некогда заниматься политикой, поэтому их мнение депутатов не волнует..Но что то будем делать.Если кто то из регионов готов подключиться, давайте работать.Я как только сформирую группу, сразу запущу обсуждение ее задач в интернете.
когда мы начинали, нам давали разрешение на переработку 5тонн/год (это еще в Латвии), тоесть 1 коровы, от продветслужбы приехал инспектор и заполнял стопку бумаг "как на большое предприятие", просто вычеркивая пункты, которые не применяются к нам.
и немаловажный момент - как вести при этом хозяйственную деятельность. жена была оформлена в налоговой как самозанятая, при продажах должна была оформлять квитанции, при закупках (ингридиенты, корма, оборудование и т.д) - собирать чеки и потом подавались эти сведения в налоговую. Впринципе налогов особых небыло, деятельность получалось "по нулям" доход-расход, но это показывалось "документально".