:Удмуртская Республика ,Глазовский район, д. Ляпино
Регистрация: 09.12.2014 - 20:00
: 494
Не в сети
Заходил: 3 года 8 месяцев назад
Печерскии А.В. пишет:
Это я не Вам, просто вашу цитату взял, о передовом пчеловодстве, Михаила Горбунова. Пишется, Печерский, после ч е.
Всё новое — это хорошо забытое старое.
В энциклопедии пчеловодства А.И.Рута констатируется, что
"Точно так же являются большею частью потерей времени попытки изобретать ульи лучшие, чем те, которые существуют в настоящее время. На самые разнообразные конструкции ульев, какие можно себе представить, взяты патенты. За исключением, может дюжины случаев, все остальные патенты на пчеловодные принадлежности едва ли стоят той бумаги на которой они напечатаны."
Я не изобретаю колесо, а отталкиваюсь от принципов работы моих предков с пчелосемьями в разборных колодах, проецируя на рамочный улей.
Работаю с 12-рамочным даданом модифицированной комплектации.
Да, раньше я нещадно проводил выбраковку, но на сегодня такой задачи не стоит.
Кровушка переплетена с красновишерской, лесной мелкой таёжной и заповедной линиями.
Так получилось, что прошли они все способы зимовки.
Зимостойкость нормальная и медопродуктивность хорошая, как и устойчивость к болезням.
Диастазу стабильно выгоняют свыше 28 единиц Гете.
Чего и Вам желаю
Мне вообще по барабану, что Вы делаете, и как!!! Просто не водите людей в заблуждения! Вы сами как это видите, в главный взяток поделить семью!? Если я так буду работать, по самому хорошим прогнозам, 10 кг подсолнуха!!!!!!!!!!!!! Удачи Вам в ваших экспериментах.
:Удмуртская Республика ,Глазовский район, д. Ляпино
Регистрация: 09.12.2014 - 20:00
: 494
Не в сети
Заходил: 3 года 8 месяцев назад
Печерскии А.В. пишет:
Мне вообще по барабану, что Вы делаете, и как!!! Просто не водите людей в заблуждения! Вы сами как это видите, в главный взяток поделить семью!? Если я так буду работать, по самому хорошим прогнозам, 10 кг подсолнуха!!!!!!!!!!!!! Удачи Вам в ваших экспериментах.
Какие эксперименты
Вы о чем?
Давно уже не экспериментирую.
Основной взяток и Главный взяток могут быть различными по срокам
Дупловой метод пчеловождения, который я практикую в своей практике и, кстати, делился схемой работы в Инете еще 10 лет назад, отличился лишь тем, что мне удалось продлить бесперебойную работу маток по червлению в наращивании массы пчелы на пасеке еще на две недели.
Когда пчеловоды бегают за ранними роями и борются с пагубностью роения, у меня пчелы не мудрят и не бесятся, а собирают товарный мед.
:Удмуртская Республика ,Глазовский район, д. Ляпино
Регистрация: 09.12.2014 - 20:00
: 494
Не в сети
Заходил: 3 года 8 месяцев назад
АНДРЕЙ7.КрАО пишет:
Вообще насколько я знаю делят семьи на пол лета еще весной в мае.
И я раньше таким образом мучился. Любил лежаки. Выравнивал силу пчелосемей, ослабляя одних и усиливая других. Затем понедельно расширял гнезда. Делил на свещевых маточниках, пытаясь вывести неройливых маток. Ульи родительские плюс еще множество разношерстных с шести пасек.
При перегоне в чистые ульи и деление на пол-лета с собой всегда кусачки и молоток с гвоздями. Где-то приходилось подкусить плечики рамок, а где-то набить гвоздики...
Многие пчеловоды проходят через это.
Вспоминаю те времена с ужасом.
21 год назад купил 10 пчелосемей с ульями и еще 10 ульев без пчел государственного производства, но экспериментальной комплектации. Как то прочитал Шимановского. Вспомнил рассказ бабушки о работе с разборными колодами. Доработал комплектацию улья и отработал технологию.
Оставил только взаимозаменяемые ульи, а от остальных избавился.
Теперь катаклизмы погоды с возвратом холодов в ранневесенний период нестрашны, а деление в мае в прошлом.
:Удмуртская Республика ,Глазовский район, д. Ляпино
Регистрация: 09.12.2014 - 20:00
: 494
Не в сети
Заходил: 3 года 8 месяцев назад
Владимир Г пишет:
Михаил Горбунов пишет:
Основной взяток и Главный взяток
В чем разница?
В книге Шимановского В.Ю. Методы пчеловождения в главе
"К вопросу о методах пчеловождения" есть пример в том, что главного взятка может и не быть.
Тогда основной взяток может совпасть с поддерживающим.
Печерскии А.В. пишет:
А это просто набор слов!!!!! При чем тут погода!? Вообщем бред!!!!
Это наблюдения из моей личной практики. Кто не понял сути механизма "слета пчел" и считает "не огуречные года" народным бредом, тому необходимо сопоставить поведение пчел во время возврата холодов в начале лета и началом холодных утренников в конце медосбора.
Вообще насколько я знаю делят семьи на пол лета еще весной в мае. А перед основным взятком соеденяют. За это время наращивается пчела.
Вот Вам о чем говорят!!!!!!! Я не получил от Вас Михаил Горбунов, не одного внятного ответа не на один вопрос! Что Вы специалист по цитированию книг, я это понял. А я практик, и могу с уверенностью сказать, что написано в книге, не всегда сходится на практике.
:Удмуртская Республика ,Глазовский район, д. Ляпино
Регистрация: 09.12.2014 - 20:00
: 494
Не в сети
Заходил: 3 года 8 месяцев назад
SHREK999 пишет:
Более 300км.
Далековато.
В чем суть вопроса?
В истории школы ( http://amur-ivanovka.narod.ru/aul/Foto/berezovka/1.htm ) нашел материал о том, что первый учитель в школе Березовке был Тимонов Алексей Иванович, который был еще и пчеловодом.
Школа была организована в 1898 году.
Неплохо было бы в честь Первого учителя организовать при школе пасеку.
Был бы ты в шаговой доступности от березовской школы, можно было бы, если бы ты согласился, поработать вместе.
С тебя основы пчеловодства, а с меня план действий.
Была бы возможность сравнить результаты по Дупловому методу и твоего НОУ-ХАУ, о котором ты ведь молчишь, а в практике недостатки конструкции определенного типа улья (а мне нет смысла выдавать твои секреты) используешь с выгодой для себя, чтобы не сработать на "Мясо".
Мысль об этом была,НО бесплатно работать не вижу смысла.Для организации школьной пасеки требуются денюжки,а наш бюджет как всегда беден.Отсюда и соответствующие выводы.
Нет у меня никаких НОУ-ХАВав. Всё просто, держу постоянно сильные семьи и делаю селекцию маток и п/с,вот и весь секрет..
Михаил Горбунов пишет:
(а мне нет смысла выдавать твои секреты) используешь с выгодой для себя, чтобы не сработать на "Мясо".
Мне такие "секреты" и даром ненужны.Потому как, сколько раз просил сказать результат твоей работы(кол-во товарного мёда с п/с),до сих пор нет ничего..Жаргон "МЯСО" ,к нашей пчеле не применим. Потому как, если в улье есть пчела,она и листья в мёд перерабатывает.
Потому как, если в улье есть пчела,она и листья в мёд перерабатывает.
Михаил Горбунов пишет:
Любил лежаки. Выравнивал силу пчелосемей, ослабляя одних и усиливая других. Затем понедельно расширял гнезда. Делил на свещевых маточниках, пытаясь вывести неройливых маток. Ульи родительские плюс еще множество разношерстных с шести пасек.
При перегоне в чистые ульи и деление на пол-лета с собой всегда кусачки и молоток с гвоздями. Где-то приходилось подкусить плечики рамок, а где-то набить гвоздики...
Ну у меня ульи лежаки и корпусные на 10 рамок. Все взаимозаменяемое, все под один тип рамок, никаких надставок на полурамки, все корпуса под один стандарт. Поэтому гвозди не таскаю. Деление на пол лета провожу корпусными ульями (они легче и летки широкие). Просто делю расплодные рамки чтобы в обеих была однодневка и крытый расплод, пчела сама делится на пол лета. Где матка не важно, однодневка и там и там, где надо сами выведут. В прошлом году как только потянули маточники подсадил готовую матку, тем самым сократил безрасплодный период. К основному взятку в обеих семьях по 7-8 рамок с расплодом и пчелы по 2 корпуса. Соединил и побольше суши. За неделю корпус меда, а то и полтора. У нас основной взяток гречиха ну и не любимый мной подсолнух. Продолжительность основного взятка 3 недели максимум. Тут уж надо не зевать.
:Удмуртская Республика ,Глазовский район, д. Ляпино
Регистрация: 09.12.2014 - 20:00
: 494
Не в сети
Заходил: 3 года 8 месяцев назад
SHREK999 пишет:
Для организации школьной пасеки требуются денюжки,а наш бюджет как всегда беден.
Эта проблема решаема.
SHREK999 пишет:
Нет у меня никаких НОУ-ХАВав.
А узко – высокая рамка откуда?
SHREK999 пишет:
Потому как, сколько раз просил сказать результат твоей работы(кол-во товарного мёда с п/с),до сих пор нет ничего..
Ты ведь понимаешь, что есть скудная медовая база, а есть богатая.
Как то к моему точку городские поставили в тихоря в 600 метрах более 100 основных пчелосемей.
Поздно заметил. Это что-то. Когда дорога пчел как туча.
Год был (1994) дождливым, рамки звенели.
Они уехали без меда, а у меня тогда получилось по 40 на круг.
А так, в своей практике по 80 на круг, с приростом поголовья на 60%, на разнотравье разменял, как и тоннаж в 2000кг.
По качеству. Лучший мед на международной ярмарке "Российский ферме" в 1997 году в Санкт-Петербурге.
SHREK999 пишет:
если в улье есть пчела,она и листья в мёд перерабатывает.
Дополнительные корпуса через положок не ставлю, как и не делаю швейцарский мед.
:Удмуртская Республика ,Глазовский район, д. Ляпино
Регистрация: 09.12.2014 - 20:00
: 494
Не в сети
Заходил: 3 года 8 месяцев назад
SHREK999 пишет:
Что-то появляются сомнения, если посмотреть кол-во семей на фото и на тоннаж..
Так я же говорю, что в своей практике разменял.
А был случай, когда пара КСК в 6 метров в размахе всю летную пчелу на розовых кливерах покосили.
Заметил поздно. Неделя на пасеке в разгар главного взятка тишина была.
Но у меня система такая, что пчеловод все-равно с медом будет, а вот к пчелам при подготовке к зиме надо быть повнимательнее.
В том году тоже хорошо покосили. Отметил существенное уменьшение лета. Но такое бывает. А причину увидел, когда техника появилась на горизонте.
Пришлось объяснить старшому, что так нельзя...Так качки приехали разбираться...
Спрашиваю у них, а знают ли они что находится по улице Репина в Ижевске и базу 3212...
Уехали, а чуть позже за ними и снялась мехбригада.
А ты говоришь об общих результатах.
Всё субъективно
:Удмуртская Республика ,Глазовский район, д. Ляпино
Регистрация: 09.12.2014 - 20:00
: 494
Не в сети
Заходил: 3 года 8 месяцев назад
SHREK999 пишет:
Так писал-же, что была мысля, об организации школьной пасеки.
Так Иван Алексеевич, такие вопросы под Никами как-то не солидно обсуждать.
Раз ты заходил на информационный ресурс по пришкольным пасекам, то там есть контактная информация.
Пиши на электронку с темой "Пришкольная пасека".
:Удмуртская Республика ,Глазовский район, д. Ляпино
Регистрация: 09.12.2014 - 20:00
: 494
Не в сети
Заходил: 3 года 8 месяцев назад
Печерскии А.В. пишет:
Что техника так быстро снялась. Это ваша собственность, или она у Вас в аренде?
Это земля паевая обезличенная бывшего, прошедшего процедуру банкротства, совхоза.
Я поинтересовался сначала у собственников обезличенных паев, потом в сельсовете.
Договорных обязательств нет.
Самоуправство...
Районное руководство, понимаете ли, разрешило косить.
Наряда на работу нет, как и технологического листа.
Я не против, если косить в валки, но они же на силосование.
Ветеринарное законодательство заготовку кормов таким образом в хороший летный день запрещает.
Ветслужба была поставлена в известность и подано заявление в милицию об уничтожению летных пчел.
Административка, плюс уголовка...
А им это нужно?
Я вовремя оповестил других пчеловодов и сделал свою работу, другие обратились в органы власти, ветслужбу и милицию
:Удмуртская Республика ,Глазовский район, д. Ляпино
Регистрация: 09.12.2014 - 20:00
: 494
Не в сети
Заходил: 3 года 8 месяцев назад
Печерскии А.В. пишет:
Как у Вас все там по закону!!!
Во первых, когда один человек становиться на дыбы это одно, но когда подключаются другие пчеловоды это другое. Плюс в зоне лета пчелы были пчелы создаваемой с нуля Пришкольной пасеки. А это уже социальный значимый проект.
А что касается правового поля в Удмуртской Республике, то надо обратить внимание на то, что Владимир Вольфович Жириновский упоминает Удмуртию чаще, чем остальные регионы.
Своего рода барометр в этом отношении. И я с ним согласен.
Это земля паевая обезличенная бывшего, прошедшего процедуру банкротства, совхоза.
Я поинтересовался сначала у собственников обезличенных паев, потом в сельсовете.
Договорных обязательств нет.
Самоуправство...
Районное руководство, понимаете ли, разрешило косить.
Наряда на работу нет, как и технологического листа.
Я не против, если косить в валки, но они же на силосование.
Ветеринарное законодательство заготовку кормов таким образом в хороший летный день запрещает.
Ветслужба была поставлена в известность и подано заявление в милицию об уничтожению летных пчел.
Административка, плюс уголовка...
А им это нужно?
Я вовремя оповестил других пчеловодов и сделал свою работу, другие обратились в органы власти, ветслужбу и милицию
Всё новое — это хорошо забытое старое.
В энциклопедии пчеловодства А.И.Рута констатируется, что
"Точно так же являются большею частью потерей времени попытки изобретать ульи лучшие, чем те, которые существуют в настоящее время. На самые разнообразные конструкции ульев, какие можно себе представить, взяты патенты. За исключением, может дюжины случаев, все остальные патенты на пчеловодные принадлежности едва ли стоят той бумаги на которой они напечатаны."
Я не изобретаю колесо, а отталкиваюсь от принципов работы моих предков с пчелосемьями в разборных колодах, проецируя на рамочный улей.
Работаю с 12-рамочным даданом модифицированной комплектации.
Да, раньше я нещадно проводил выбраковку, но на сегодня такой задачи не стоит.
Кровушка переплетена с красновишерской, лесной мелкой таёжной и заповедной линиями.
Так получилось, что прошли они все способы зимовки.
Зимостойкость нормальная и медопродуктивность хорошая, как и устойчивость к болезням.
Диастазу стабильно выгоняют свыше 28 единиц Гете.
Чего и Вам желаю
Ну или на крайняк раз в 2 года но не реже.
Мне вообще по барабану, что Вы делаете, и как!!! Просто не водите людей в заблуждения! Вы сами как это видите, в главный взяток поделить семью!? Если я так буду работать, по самому хорошим прогнозам, 10 кг подсолнуха!!!!!!!!!!!!! Удачи Вам в ваших экспериментах.
Какие эксперименты
Вы о чем?
Давно уже не экспериментирую.
Основной взяток и Главный взяток могут быть различными по срокам
Дупловой метод пчеловождения, который я практикую в своей практике и, кстати, делился схемой работы в Инете еще 10 лет назад, отличился лишь тем, что мне удалось продлить бесперебойную работу маток по червлению в наращивании массы пчелы на пасеке еще на две недели.
Когда пчеловоды бегают за ранними роями и борются с пагубностью роения, у меня пчелы не мудрят и не бесятся, а собирают товарный мед.
Вообще насколько я знаю делят семьи на пол лета еще весной в мае. А перед основным взятком соеденяют. За это время наращивается пчела.
В чем разница?
И я раньше таким образом мучился. Любил лежаки. Выравнивал силу пчелосемей, ослабляя одних и усиливая других. Затем понедельно расширял гнезда. Делил на свещевых маточниках, пытаясь вывести неройливых маток. Ульи родительские плюс еще множество разношерстных с шести пасек.
При перегоне в чистые ульи и деление на пол-лета с собой всегда кусачки и молоток с гвоздями. Где-то приходилось подкусить плечики рамок, а где-то набить гвоздики...
Многие пчеловоды проходят через это.
Вспоминаю те времена с ужасом.
21 год назад купил 10 пчелосемей с ульями и еще 10 ульев без пчел государственного производства, но экспериментальной комплектации. Как то прочитал Шимановского. Вспомнил рассказ бабушки о работе с разборными колодами. Доработал комплектацию улья и отработал технологию.
Оставил только взаимозаменяемые ульи, а от остальных избавился.
Теперь катаклизмы погоды с возвратом холодов в ранневесенний период нестрашны, а деление в мае в прошлом.
Мне тоже интересно, в чем разница?
Совершено верно!
А это просто набор слов!!!!! При чем тут погода!? Вообщем бред!!!!
В книге Шимановского В.Ю. Методы пчеловождения в главе
"К вопросу о методах пчеловождения" есть пример в том, что главного взятка может и не быть.
Тогда основной взяток может совпасть с поддерживающим.
Это наблюдения из моей личной практики. Кто не понял сути механизма "слета пчел" и считает "не огуречные года" народным бредом, тому необходимо сопоставить поведение пчел во время возврата холодов в начале лета и началом холодных утренников в конце медосбора.
Вот Вам о чем говорят!!!!!!! Я не получил от Вас Михаил Горбунов, не одного внятного ответа не на один вопрос! Что Вы специалист по цитированию книг, я это понял. А я практик, и могу с уверенностью сказать, что написано в книге, не всегда сходится на практике.
У вас практика напрочь отсутствует.Нехочу обидеть вас ,но это факт.
Березовка Ивановского района от Вас далеко находится? .
Более 300км.
Далековато.
В чем суть вопроса?
В истории школы ( http://amur-ivanovka.narod.ru/aul/Foto/berezovka/1.htm ) нашел материал о том, что первый учитель в школе Березовке был Тимонов Алексей Иванович, который был еще и пчеловодом.
Школа была организована в 1898 году.
Неплохо было бы в честь Первого учителя организовать при школе пасеку.
Был бы ты в шаговой доступности от березовской школы, можно было бы, если бы ты согласился, поработать вместе.
С тебя основы пчеловодства, а с меня план действий.
Была бы возможность сравнить результаты по Дупловому методу и твоего НОУ-ХАУ, о котором ты ведь молчишь, а в практике недостатки конструкции определенного типа улья (а мне нет смысла выдавать твои секреты) используешь с выгодой для себя, чтобы не сработать на "Мясо".
Мысль об этом была,НО бесплатно работать не вижу смысла.Для организации школьной пасеки требуются денюжки,а наш бюджет как всегда беден.Отсюда и соответствующие выводы.
Нет у меня никаких НОУ-ХАВав. Всё просто, держу постоянно сильные семьи и делаю селекцию маток и п/с,вот и весь секрет..
Ну у меня ульи лежаки и корпусные на 10 рамок. Все взаимозаменяемое, все под один тип рамок, никаких надставок на полурамки, все корпуса под один стандарт. Поэтому гвозди не таскаю. Деление на пол лета провожу корпусными ульями (они легче и летки широкие). Просто делю расплодные рамки чтобы в обеих была однодневка и крытый расплод, пчела сама делится на пол лета. Где матка не важно, однодневка и там и там, где надо сами выведут. В прошлом году как только потянули маточники подсадил готовую матку, тем самым сократил безрасплодный период. К основному взятку в обеих семьях по 7-8 рамок с расплодом и пчелы по 2 корпуса. Соединил и побольше суши. За неделю корпус меда, а то и полтора. У нас основной взяток гречиха ну и не любимый мной подсолнух. Продолжительность основного взятка 3 недели максимум. Тут уж надо не зевать.
Эта проблема решаема.
А узко – высокая рамка откуда?
Ты ведь понимаешь, что есть скудная медовая база, а есть богатая.
Как то к моему точку городские поставили в тихоря в 600 метрах более 100 основных пчелосемей.
Поздно заметил. Это что-то. Когда дорога пчел как туча.
Год был (1994) дождливым, рамки звенели.
Они уехали без меда, а у меня тогда получилось по 40 на круг.
А так, в своей практике по 80 на круг, с приростом поголовья на 60%, на разнотравье разменял, как и тоннаж в 2000кг.
По качеству. Лучший мед на международной ярмарке "Российский ферме" в 1997 году в Санкт-Петербурге.
Дополнительные корпуса через положок не ставлю, как и не делаю швейцарский мед.
Это рамка нука(1/2 дадановской).
Что-то появляются сомнения, если посмотреть кол-во семей на фото и на тоннаж..
И каким-же образом?
Так я же говорю, что в своей практике разменял.
А был случай, когда пара КСК в 6 метров в размахе всю летную пчелу на розовых кливерах покосили.
Заметил поздно. Неделя на пасеке в разгар главного взятка тишина была.
Но у меня система такая, что пчеловод все-равно с медом будет, а вот к пчелам при подготовке к зиме надо быть повнимательнее.
В том году тоже хорошо покосили. Отметил существенное уменьшение лета. Но такое бывает. А причину увидел, когда техника появилась на горизонте.
Пришлось объяснить старшому, что так нельзя...Так качки приехали разбираться...
Спрашиваю у них, а знают ли они что находится по улице Репина в Ижевске и базу 3212...
Уехали, а чуть позже за ними и снялась мехбригада.
А ты говоришь об общих результатах.
Всё субъективно
А с какой целью интересуешься?
Так писал-же, что была мысля, об организации школьной пасеки.
Эта земля за кем закреплена, на которой проводился сенокос? Это ваша собственность?
Так Иван Алексеевич, такие вопросы под Никами как-то не солидно обсуждать.
Раз ты заходил на информационный ресурс по пришкольным пасекам, то там есть контактная информация.
Пиши на электронку с темой "Пришкольная пасека".
А что это решает?
Что техника так быстро снялась. Это ваша собственность, или она у Вас в аренде?
Это земля паевая обезличенная бывшего, прошедшего процедуру банкротства, совхоза.
Я поинтересовался сначала у собственников обезличенных паев, потом в сельсовете.
Договорных обязательств нет.
Самоуправство...
Районное руководство, понимаете ли, разрешило косить.
Наряда на работу нет, как и технологического листа.
Я не против, если косить в валки, но они же на силосование.
Ветеринарное законодательство заготовку кормов таким образом в хороший летный день запрещает.
Ветслужба была поставлена в известность и подано заявление в милицию об уничтожению летных пчел.
Административка, плюс уголовка...
А им это нужно?
Я вовремя оповестил других пчеловодов и сделал свою работу, другие обратились в органы власти, ветслужбу и милицию
Как у Вас все там по закону!!!
Во первых, когда один человек становиться на дыбы это одно, но когда подключаются другие пчеловоды это другое. Плюс в зоне лета пчелы были пчелы создаваемой с нуля Пришкольной пасеки. А это уже социальный значимый проект.
А что касается правового поля в Удмуртской Республике, то надо обратить внимание на то, что Владимир Вольфович Жириновский упоминает Удмуртию чаще, чем остальные регионы.
Своего рода барометр в этом отношении. И я с ним согласен.
А вы книги не пишите?