Земельный вопрос (в основном)

Вы здесь

18 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Lig
Не в сети
Заходил: 3 года 8 месяцев назад
: Spb
Регистрация: 22.02.2010 - 22:50
: 17

Здравствуйте.
Внимательно прочитала темы про "как начать", особенно внимательно - тему про 20 соток. Но вопросы все же остались. Постараюсь покороче.
Одолело желание жить загородом. Но вместе с ним не появилось желания ежедневно наматывать километры и вставать с петухами дабы попасть на работу в город. blush2 Голова начала искать какие-то компромиссные решения. Мысли вертятся вокруг работы со свободным графиком (= потеря по деньгам), или поиска работы не в самом Питере, а в пригородах и поселках, т.е. где-то рядом с предполагаемым домом (ну, чем черт не шутит.. но это тоже потеря в деньгах). А вот если бы какая-то часть потери в деньгах компенсировалась доходом с земли.. А потоооом (ну совсем-совсем в идеале) - чтоб и полностью заменить поездки на работу работой на своем участке.
В общем я сейчас не на низком старте "куда бежать, с чего начать", а в стадии сбора информации.
Совершенно запуталась в статусах земли. Садоводство - там можно и построить дом, и организовать теплицы - но нельзя завести, скажем, корову (так - не так?)
ИЖС- вообще темный лес. там можно прописаться, это понятно, а остальное? коттеджная застройка, я так понимаю, отпадает, там вроде и огород как-то некомильфо. а вот деревня, село, лпх? ЛПХ вроде как раз то, что нужно, но это и не село и не деревня?
КФХ, с/х - можно все и всех растить, но не построить дом. (или - построить?).
В общем - какой статус должен быть у земли, чтоб на законных основаниях построить дом и вести это самое приусадебное хозяйство?
Втрой вопрос - про размер участка. Цель - не фермерское хоз-во (понимаю, что не потяну ни объемы, ни груду согласований и разрешений).
В голове сидят теплицы (для рассады и зелени), с таким расчетом, чтобы могли приносить.. ну, скажем 7..15 тыс в месяц (т.е. интересует, какая вот именно сейчас должна быть площадь, которая может, при должном старании, и благоприятном стечении обстоятельств приносить такой доход). Козы для молока (как увидела в теме про коз фото нубийских.. просто wub ) в кол-ве... ну, скажем, максимум 30 (это совсем-совсем максимум, с большим запасом), вместе с козлами, с загонным способом содержания.(т.е. вместе с помещениями и для них, и для хранения сена-корма) Птички.. не очень понимаю, какое кол-во целессобразно держать для продажи птенчиков А может при теплицах и козах и не нужно никаких птичек, так, для себя чуть-чуть.. Ну и плюс небольшой сад плодовый и небольшой огород. Дом (не дворец) со всеми хозбыт пристройками и сооружениями. Площадка для "выпаса" будущего собственного потомства. Вольер для собак. Какой минимальный размер участка должен быть, чтоб вместить максимальный объем (т.е. все перечисленное)?


Lig
Не в сети
Заходил: 3 года 8 месяцев назад
: Spb
Регистрация: 22.02.2010 - 22:50
: 17

Просмотры есть - но тишина. Наверное потому что вместо "покороче" получилось очень много букв.

Основной вопрос - на каких землях можно построить дом, разбить сад-огород и завести животных помимо кошек и собак? Лпх, а еще? Может у кого ссылка есть, где это четко, как для сильно одаренных, расписано? Пока не начала смотреть объявления о подаже земли все было вроде понятно, а сейчас опять запуталась.

Насчет размера участка.. Вот в теме про 20 соток шла речь о теплицах и вроде мелькала цифра в 5 соток. Дом со всеми сараями-колодцами-септиками-гаражами-банями умещается на 4 (ну, это то, что я вынесла из форума строительного). Сад.. сотка? больше-меньше? Огород для внутренних нужд.. вообще не представляю, учитывая что овощами нужно будет подкармливать коз. Козы.. 30 это я наверное очень погорячилась))) В общем по площади пробел по козам. Пока без коз и без огорода и без того что возможно еще понадобится и я не учла получается 10.

заранее спасибо за ответы, советы и пр инфо thank_you

Не в сети
Заходил: 1 год 1 неделя назад
Регистрация: 31.01.2009 - 14:01
: 6711

Зайди в раздел Растениеводство,Закрытый грунт. Там все про теплицы найдешь и вопросы тепличникам задашь, они люди грамотные и отзывчивые. Все просчитают. А может, если не лень и интерес есть сама все про теплицы прочитаешь и найдешь ответы.

Lig
Не в сети
Заходил: 3 года 8 месяцев назад
: Spb
Регистрация: 22.02.2010 - 22:50
: 17

Зайду обязательно.. пока не могу от козоводства оторваться smile3 И еще со строительного полная каша в голове. wacko2
В данный момент пытаюсь понять, где золотая середина между городом и деревней. Если бы цены на участки с оптимальной транспортной доступностью и инфраструктурой были бы не такими кусучими - вопросов было бы намного меньше scratch_one-s_head

Аватар пользователя Мышинда Люкс
Не в сети
Заходил: 5 лет 2 месяца назад
Раша
: губерня Екатерины
Регистрация: 19.02.2010 - 21:30
: 17

Привет, Lig.
Уж больно всё в кучу. Начать надо с зарисовок на бумаге.
И по степени первозначения составить список (типа теплицу
в первую очередь, затем хлев для козочек, а сарай для
птичек подождёт) mail

Если действовать не будешь,ни к чему ума палата!

Lig
Не в сети
Заходил: 3 года 8 месяцев назад
: Spb
Регистрация: 22.02.2010 - 22:50
: 17

Столько уже бумаги изрисовано blush2
Но все равно с землями ничего не понятно. Пока прихожу к выводу, что если я хочу коз и прочих пастбищных товарищей в кол-ве необходимом для пмж в деревне, то землю нужно не в сотках,а в гектарах подсчитывать. Земля, доступная мне по цене в таких кол-вах будет в таком отдалении от города, что для реализации продуктов нужно будет или двигатель на молоке изобретать или осваивать телепортацию. Продолжаю чесать репу. yes3

Не в сети
Заходил: 1 день 9 часов назад
: Там, где пасется счастье
Регистрация: 26.11.2009 - 15:51
: 859
Lig пишет:

Основной вопрос - на каких землях можно построить дом, разбить сад-огород и завести животных помимо кошек и собак? Лпх, а еще? Может у кого ссылка есть, где это четко, как для сильно одаренных, расписано? Пока не начала смотреть объявления о подаже земли все было вроде понятно, а сейчас опять запуталась.

Насчет размера участка.. Вот в теме про 20 соток шла речь о теплицах и вроде мелькала цифра в 5 соток. Дом со всеми сараями-колодцами-септиками-гаражами-банями умещается на 4 (ну, это то, что я вынесла из форума строительного). Сад.. сотка? больше-меньше? Огород для внутренних нужд.. вообще не представляю, учитывая что овощами нужно будет подкармливать коз. Козы.. 30 это я наверное очень погорячилась))) В общем по площади пробел по козам. Пока без коз и без огорода и без того что возможно еще понадобится и я не учла получается 10.

Могут быть разные подходы к решению вашего вопроса.
1 путь. Взять землю поселений, предназначенную под ЛПХ - на ней можно все: строить все, что захочешь (хоть консервный заводик), огородничество, садоводство, животноводство и пр. Ограничение только в размере участка (в каждом районе свое). Этой земли, конечно для выпаса и сенокоса не хватит. Поэтому к ней нужно взять в аренду или выкупить землю сельхозназначения тоже под ЛПХ. Если местные условия позволяют, желательно чтобы эта земля прилегала к земле поселений. Преимущества в ЛПХ - не платите налогов с продукции животноводства и растениеводства, даже, если ее продаете; не нужна регистрация хозяйства (в отличие от КФХ), никакой отчетности; поскольку земля, где построен дом - земля поселений, то оплата электроэнергии по тарифам населения( а не коммерческим), электричество до участка обязан сделать сельсовет, почтовое обслуживание, возможность прописки и пр. Кстати для получения субсидий по с/х кредитам и грантов нужно иметь землю под ЛПХ и быть там прописанным.

2й путь. (Многие сейчас так делают). Купить землю сельскохозяйственного назначения, причем лучше не сельхозугодья, а для сельскохозяйственного производства (это два разных вида использования). Она обычно продается паями бывших колхозников, в зависимости от области ее размер 5-9 га - один пай. Эта земля дешевле за сотку, чем земля поселений, но соток много получается. Если 5-9 га для вас много, то в Московской и Калужской области уже есть фирмы, которые заранее нарезают с/х землю кусками по 1-2 га и продают. Но в рез-те, по стоимости 1-2 га у фирмы и 1 пай у колхозников получаются примерно в одной цене. После этого нужно зарегистрировать КФХ и переоформить вид использования земли не меняя ее с/х назначения на КФХ. На земле КФХ можно, по-моему до 10 процентов площади застроить хозпостройками и построить там дом для проживания. Там можно вести сельхоз производство.
Но! Придется регистрироваться, вести отчетность и платить налоги. Придется самим подводить себе электричество, ставить свой трансформатор, покупать разрешение на мощность и пр. прелести.
3й путь. Купить землю сельхозназначения с видом использования для сельхозпроизводства. Зарегистрироваться ПБОЮЛ или ООО. На этой земле сможете заниматься любым с/х производством и строить любые строения, предназначенные для этого самого производства, в том числе и административно-хозяйственный блок, и бытовое помещение для обслуживающего персонала и фермы, и теплицы.
По размерам земли, трудно вас сориентировать, не очень понятно, что нужно. Но 20 коз, если с выпасом и самим сено заготавливать - считайте, что 10 га, пока сами сенокосы не обиходите.

Аватар пользователя sindbad
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 3 дня назад
: Новосибирск
Регистрация: 16.03.2010 - 20:58
: 15

Г де эти самые паи искать? У нас в Новосибирской области сельхоз. пай некоторые перекупщики предлагают за такую цену, что шапка падает. Есть ли смысл обращаться непосредственно в сельсовет или др. подобную структуру?

Не в сети
Заходил: 1 день 9 часов назад
: Там, где пасется счастье
Регистрация: 26.11.2009 - 15:51
: 859

Имеет смысл поспрашивать у сельсоветских, не знают ли они, что продается или оформляется для продажи из паев с/х земли. Насчет Новосибирской области я не в курсе, но в Калужской, например, у многих бывших колхозников пай есть только на бумаге, т.е. есть право на эти гектары, а выделить его на местности, найти, куда его посадить, т.е. где еще ничья земля, помогают (неофициально, конечно) сельсоветские работники, поэтому, они обычно в курсе, что будет скоро продаваться и почем.
Кроме паев сельхоз земли есть еще земля поселений. Но это оформить довольно трудно. Много волокиты и нет никакой гарантии, что участок вам достанется, а не богатенькому перекупщику. Обычно, если деревня расположена не у крупного города, земля, отнесенная к земле поселений, еще не полностью роздана и можно обращаться в местную администрацию с заявлением, чтобы облюбованный вами участок выставили на аукцион для продажи или аренды. До 2006 г. местная администрация могла постановлением напрямую выделять землю по заявлению, а теперь - только через аукцион. После того, как местная администрация подпишет ваше заявление, она должна обратиться в районную администрацию с просьбой выставить участок на аукцион. Когда те согласятся, вам дадут бумагу о подготовке участка к аукциону и вы за свой счет делаете кадастровый план участка. Потом уже через еще несколько этапов волокиты, будет опубликовано объявление об аукционе с начальной ценой участка. Ну а дальше, как повезет. Если участок лакомый, то будьте готовы, что кроме вас в аукционе будут участвовать перекупщики.

Аватар пользователя sindbad
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 3 дня назад
: Новосибирск
Регистрация: 16.03.2010 - 20:58
: 15

Capri, спасибо.

Аватар пользователя Валерьевна
Не в сети
Заходил: 21 час 52 минуты назад
: Россия, Владимирская обл., Кольчугино, ЛПХ Клины
Регистрация: 06.04.2009 - 20:22
: 1483
capri пишет:

Кроме паев сельхоз земли есть еще земля поселений. Обычно, если деревня расположена не у крупного города, земля, отнесенная к земле поселений, еще не полностью роздана и можно обращаться в местную администрацию с заявлением, чтобы облюбованный вами участок выставили на аукцион для продажи или аренды. До 2006 г. местная администрация могла постановлением напрямую выделять землю по заявлению, а теперь - только через аукцион.

Подскажите, кто-нибудь сталкивался с обменом участков? Какой порядок?
У меня общая площадь участка на земле поселений - 30 соток. НО, все они в разных местах деревни. Вокруг дома 4,5 сотки, через старый хозпроезд 8 соток. Эти два близко, а остальные три в разных концах деревни. Один кадастровый номер. Хочется обменять дальние участки на такую же площадь, но примыкающую к дому. Она никому не принадлежит. Законодательно обмен возможен, а на деле как бывает?
Есть у кого такой опыт? Поделитесь информацией.

Lig
Не в сети
Заходил: 3 года 8 месяцев назад
: Spb
Регистрация: 22.02.2010 - 22:50
: 17

Огромное спасибо, очень ценная инфо roma
С первым вариантом все вроде идеально кроме пункта "эл-во до участка должен провести сельсовет" laugh
Хотелось бы уточнить - если брать землю в аренду для выпаса - сенокосов это тоже должно быть непременно ЛПХ? Или этот статус актуален только в случае покупки?
Спасибо roma

Lig
Не в сети
Заходил: 3 года 8 месяцев назад
: Spb
Регистрация: 22.02.2010 - 22:50
: 17

Еще такой дурацкий вопрос, но может кто сталкивался или просто думал в этом направлении blush2
А можно снять "домик в деревне", договорившись с хозяевами, чтоб можно было держать живность кроме кота? Ну т.е. как вместо квартиры - но близко к городу. Завести пару коз и десяток курей и посмотреть как оно. Если это мое - то уже покупать землю (ну и понятно не так близко к городу) и строить дом и прочие постройки. Ну или купить землю(Лпх), но пока ничего на ней не строить, а на съемном месте-жилье пробовать. Не понравится - живность в хорошие руки, жилищный вопрос решить в городе, а землю или продать, или будет дача для родителей.
Просто сорваться сломя голову за 100 км от работы пока не могу себе позволить. А такой вариант видится разумным компромиссом. Вообще практикуют такое? Или это мои мечталки и полный бред? scratch_one-s_head

Аватар пользователя Наталья 01.02.
Не в сети
Заходил: 6 часов 23 минуты назад
Россия
: Санкт-Петербург и Тверская область
Регистрация: 07.03.2010 - 20:27
: 2748

Capri все правильно рассказывает, но паи обычно входят в какой-нибудь кооператив "Светлый путь" (их вносят крестьяне автоматом в уставной фонд при дележке колхоза), а бумажки потом продают. Для того, чтобы начать оформление (объявление в газете, общий сход и пр.) нужна процедура ликвидации Св.Путя и выведение участников с выделением пая. Это нигде не делается. Св.пути умирают естесственной смертью, их председатели в бумагах ни бум-бум, в архивах районных бардак, юристы берутся очень неохотно и очень дорого (пай умножайте на 2). А когда Вы все это оформите и пойдете в рег.палату окажется, что преимущ.право выкупа у государства и вам-фиг, денюжки Ваши- тю-тю, юрист сделал все, что мог. Можно оформить через дарственную, но дружить с колхозником придется долго. Легче идти к главе района, если от города далеко, то Вам будут рады.

"То, что Бог нам однажны отмерил, друзья,
Увеличить нельзя и уменьшить нельзя.
Постараемся с толком истратить наличность-
На чужое не зарясь, взаймы не прося."

Не в сети
Заходил: 1 день 9 часов назад
: Там, где пасется счастье
Регистрация: 26.11.2009 - 15:51
: 859
Lig пишет:

Огромное спасибо, очень ценная инфо roma
С первым вариантом все вроде идеально кроме пункта "эл-во до участка должен провести сельсовет" laugh

Имеется в виду именно ДО участка, а не НА участок, т.е., если вы берете участок на земле поселений, то сельсовет должен обеспечить возможность подключения к сети 220 вольт и вы не должны устанавливать свой трансформатор и подключаться к высоковольтной линии, как придется при КФХ и сельхоз производстве.

Lig пишет:

Хотелось бы уточнить - если брать землю в аренду для выпаса - сенокосов это тоже должно быть непременно ЛПХ? Или этот статус актуален только в случае покупки?

Нет, конечно, хотя может быть и полевая ЛПХ земля, но на ней нельзя строить. Для выпаса и покоса часто в черте земли поселений предусмотрена "земля поселений для сельскохозяйственного использования". На ней нельзя строить, но можно пасти и косить. Вот ее и можно пробовать брать в аренду, но аукциона все равно не избежать. Если в деревне еще у кого-то есть животные, то придется с ними договариваться.
! Обратите внимание, что у любой земли есть "назначение"(сельхоз, промышл, поселений и пр) и ПЛЮС есть вид "разрешенного использования"(ЛПХ, ИЖС, сельхозугодья, сельхоз производство, садоводство, дачное стр-во, сельскохозяйственное использование и пр.)

Аватар пользователя лека
Не в сети
Заходил: 3 месяца 3 недели назад
Россия
: Ленинградская обл.
Регистрация: 08.10.2009 - 17:11
: 157

Capri, в посте №6 Вы сказали, что на земле ЛПХ можно строить, а в посте №14 говорите, что строить нельзя. Будьте добры, уточните пожалуйста, я что-то не поняла.

Не в сети
Заходил: 1 день 9 часов назад
: Там, где пасется счастье
Регистрация: 26.11.2009 - 15:51
: 859

ЛПХ - это вид использования земли и может располагаться на земле разного назначения: как на земле поселений, так и на земле сельскохозяйственного назначения.
Если земля ЛПХ расположена в пределах земли поселений, то на ней можно строить. (В большинстве деревень земля записана под ЛПХ). Если земля ЛПХ выделена на земле сельскохозяйственного назначения, тогда на ней нельзя строить.

Аватар пользователя лека
Не в сети
Заходил: 3 месяца 3 недели назад
Россия
: Ленинградская обл.
Регистрация: 08.10.2009 - 17:11
: 157

thank_you