О Б Щ Е Н А Р О Д Н А Я

Вы здесь

27 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Слащинин Юрий Иванович
Не в сети
Заходил: 3 месяца 5 дней назад
Россия
: г. Сергиев Посад Московской области
Регистрация: 17.02.2009 - 22:55
: 31

АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ ПРОИЗВОДСТВА ОРГАНИЧЕСКИХ УДОБРЕНИЙ, КАК ВЫХОД ИЗ ТУПИКА
МИРОВОГО КРИЗИСА ЗА СЧЁТ СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА

(Выступление Слащинина Ю.И. на 3-ей Международной Ассамблеи «ЗЕМЛЯ И УРОЖАЙ» 16-18 июня 2009 г. Санкт- Петербург)

Для пользы дела – короткое отступление от темы…
В 1996 году мною было создано общероссийское «Неформальное сообщество «Народный Опыт». Издавали газеты «Жизнь Земная», «Разумное Земледелие», брошюры и книги, пропагандирующие Природную (без химии) агротехнику. Тиражи были мизерные, но наши сенсационные статьи перепечатывали районные и городские газеты. И произошло неожиданное… Бабушки и дедушки со своих огородных и дачных грядок стали получать урожаи в два, и три, и пять раз больше обычного. При пониженной себестоимости и облегчении своего труда.

Знаю, сторонники традиционной агрохимической технологии находят этому другое объяснение: на грядках легче достичь успеха, чем на гектарах полей. Извините, но и вы проводите свои эксперименты на таких же метровых делянках. А потом проверенные технологии внедряются на полях. Почему же наука отвергает наш народный опыт?..

Опираясь на него, мы вполне оправданно подняли волну общего отказа от пахоты и копания с поворотом пласта. Одно только это мероприятие понижает себестоимость выращиваемой продукции не меньше 75%. И в итоге сейчас уже многие не пашут. И даже заявляют, что это не новость для них… Мы этому только радуемся. Но помним, как в те девяностые годы считали нас невеждами. И даже пытались преследовать за инакомыслие, как в советские времена… Но правота доказана и гарантирует успех тем, кто воспользуется накопленным опытом. Он изложен в базовых книгах наших предшественников: Болотова, Грачева, Овсинского, Костычева и современников - Тарханова, Курдюмова, Жермунской, Кизимы и многих других.
Произошло ещё одно феноменальное явление, ко многому всех обязывающее. Имею в виду недавнее выступление наших молодых и энергичных руководителей государства. В два голоса – тандемно, - а это высшая эффективность концептуального управления - они сказали, что на планете только в России остались свободные земельные ресурсы!

Что нам надо их эффективно использовать!..
И преодолеть нынешнюю продовольственную зависимость. И кормить не только себя, но и многие голодающие страны.

Тысячи лет правители всех народов нацеливались только на грабёж соседей, захват, обман и обогащение за счёт других. А наши руководители проявили современное понимание необходимости нового человеческого жизнеустройства. И предложили нам – народу! - осуществлять его способами взаимной помощи. У нас есть газ, нефть – берите… Понадобилось зерно – вырастим… Помощь соседям и для нас благодатная работа.
Как видите, задачи громаднейшие… И нам - агрохимикам и «природникам» – надо включаться в это дело, помогая друг другу. У вас – наука! Химизм происходящих процессов не отменяется. У нас - народный опыт. И бесплатная экспериментальная площадка.

Итак, в чём мы убедились и что предлагаем?!..
Не пахать – это становится общеизвестным. Выгода в сокращении затрат, а значит и снижении себестоимости выращиваемой продукции. На зерновых культурах она доходит до 500 руб. на тонну, против многих тысяч рублей при традиционной технологии.

Отказ от чёрных паров, иссушающих почву. Пары у нас только занятые зелеными удобрениями, либо используются как полигон для производства органических удобрений. Сразу на поле, и для этого поля.
Но самым главным для нас был и остаётся хорошо известный, но не используемый в стране ресурс именуемый словами НАВОЗ, ПОМЁТ, ОРГАНИЧЕСКИЕ ОТХОДЫ!..

Понимаю, что в общественном сознании всё это архаика и грязь… Мириться с ними в 21 веке не хочется. Но статистика отрезвляет. Посчитаем…

Валовый сбор злаковых культур в 2008 году составил у нас 108 миллионов тонн. Зерно уходит на питание людей в объёме 10 процентов, а остальное идёт на корм скоту и птицы – 90% или более 97 миллионов тонн. Затраты гигантские, но неизбежные: людям требуется мясо, молоко, яйца. Но …

Из этих 97 миллионов тонн зерна, выращиваемых усилиями многих тысяч хозяйств, усваивается животными и птицей для жизнедеятельности только 10%, а остальное – в количестве 87 миллионов тонн - уходит в навоз и помёт. А в них, кстати, сохраняется от 30 до 70 процентов неусвоенных животными питательных веществ.
Так как же не ценить такой ресурс в нашем критическом положении?!.

Ведь были времена, когда мужики говаривали: «Деньги – навоз: сегодня нет их, а завтра – воз!». Так крестьяне увязывали своё благосостояние с навозом. До революции и раскулачивания его возами вывозили на свои поля, восстанавливая плодородие. А того, кто не делал этого – лишали Земли. Ничего не зная о кругообороте питательных веществ, они всё делали по науке. Взял из земли добро – так верни ей должное.
После всеобщей коллективизации, индустриализации и тотальной химизации этого не делается в массовом порядке. Стало типичным рассуждение:

- А зачем возиться с грязью, когда есть минеральные удобрения?.. В них весь набор питательных веществ и микроэлементов. Вноси их правильно, повышай гумус в почве и повысишь урожай без навозных хлопот.
Так рассуждали в бытности СССР, ожидая успеха от всеобщей «химизации», и не поняли, почему сельское хозяйство - вопреки благостных ожиданий - превратилось в «чёрную дыру» экономики.

Вернулись в капитализм, и… - по той же причине потеряли продовольственную независимость страны, разорив новых собственников земли.

Вернуть на поля навоз, помёт и прочую органику – проблема отнюдь не технического характера. Нынешний уровень производительных сил на столько велик, что России действительно может завалить мир дешёвым зерном. А если учесть, что мы уже имеем ежегодно воспроизводимых 300 миллионов тонн навоза, помёта и всевозможных промышленных органических отходов, и сможем превратить их в дешевое органическое удобрение, то получать будем по меньшей мере 900 млн. т. дополнительного зерна ежегодно. А этого о-очень не хотят определённые силы в нашем мире.

Но где взять деньги для этих фантазий?.. Думаю, у многих мелькала эта мысль.
И тут надо чётко понимать, что успехи в сельском хозяйстве зависят отнюдь не от инвестиций, которых постоянно требуют все, ищут. Доказательством такого утверждения служит печальный опыт СССР, где денег не жалели на подъём села. В период с 1970 г. по 1987 г. поставки минеральных удобрений увеличились в три раза, количество поставляемых тракторов и комбайнов возросло на 20%, суммарная мощность двигателей тракторов увеличилась с 6,7 млн. л.с. до 35 млн. И не смотря на эти и многие другие «вливания», валовый сбор пшеницы упал на… 20%. Вызвав сброс поголовья в 1987 г по отношению к 1986г по РСФСР : КРС – 658 тыс. голов, свиней – 945 тыс. голов, овец и коз – 1120 тыс. голов.

Как видите, не в инвестициях успех дела, а в точном выборе сферы их использования. Не увидели в СССР, что деньги надо было вкладывать … в плодороде земель! А не в освоение целины. Использовать не дорогущую минералку, а бросовый навоз!!!

В итоге страна не смогла прокормить свой народ … А народ – не захотел поддержать такое правительство. Этот факт - урок не только руководителям государств, но и новым собственникам земли.

Урок, потому что нынешний финансовый кризис является следствием такого же всемирного, да к тому же и постоянного кризиса - сельскохозяйственного. Вызванного тем, что в условиях постоянного роста населения на нашей планете из трёх миллиардов гектаров имевшихся ранее плодородных земель, с таким же постоянством портилось современной агрохимической деятельностью два миллиарда гектаров.

Передовыми учеными мира давно разоблачена ошибочность гумусной оценки плодородия. Доказано, что гумус – всего лишь показатель остаточных элементов питания. Того, что когда-то было… Концепция минерального питания Ю. Либиха тоже оказалась не состоятельной. Ещё при его жизни было замечено, что минеральные удобрения дают повышение урожайности в первые годы их использования. И только на новых землях, не получавших минералки. Далее, с годами, урожайность на них падала, заставляя увеличивать нормы внесения. С 1 килограмма на гектар минералки во времена Либиха дошли до тонны в наше время.

В советские времена, после коллективизации и химизации, утвердился тезис основателя отечественной агрохимии Д. Прянишникова, призвавшего «кормить не почву, а растения». Такая показная забота о растениях - подсыпать им минералку прямо в корневую систему, чтобы не досталось сорнякам - и до сей поры убеждает людей своей «правильностью».

Пригодилась агрохимикам и разоблачённая гумусная теория питания растений: «мало осталось гумуса – досыпай фосфор, калий, азот!». А прежде – покупай по возрастающим ценам, доводящим земледельцев до разорения, а государство – до потери продовольственной независимости…

Лоббирование интересов производителей минеральных удобрений, их продавцов и посредников продаж сформировали в стране накрепко схваченное пространство агрохимии. Все министерства и ведомства, как системные структуры управления, ориентированы только на гумус, и не допускают инакомыслия. О гумусе говорят на всех заседаниях, собраниях и активах, пишут в постановлениях и приказах, порицают за его недостаток на полях и поощряют за покупки минеральных удобрений в добровольно-принудительном порядке. На удобрения выделяют кредиты. И даже дотации дают из бюджета, что по сути является скрытой формой обогащения бизнесменов и разорения земледельцев. За общенародные деньги.

Коррупцию невозможно усмирить призывами к совести. Требуется политическая воля руководства страны. А их практика принятия решений основана на оценке специалистов. Они же – «оценщики» - все агрохимики (инакомыслящих структура не принимает). И потому предложения сторонников органической системы земледелия по использованию навоза, как в советские времена, так и сейчас не дойдут до Медведева и Путина. Писал им, как и прежним, начиная с Брежнева и Косыгина. В ответ – отписки…

А вот наш тезис, отвергаемый множество раз:
Жизнь на Земле создана в двух видах - как растительная и животная… И если не отвлекаться на частности, то можно сказать, что животные живут за счёт поедания растений, а растения… за счёт – животных. Самое большое количество животных живет в почве. Особенно много там бактерий. Не имея внутренних органов питания, бактерии пользуются внешним «перевариванием» пищи: выделяют из себя ферменты, в которых расщепляется всевозможная органика и минералы. Полученные «супы» бактерии всасывают поверхностью своих клеток. А вместе с ними и растения усваивают эту же «переваренную» пищу бактерий.

Вывод: кормить надо не растения, как наставлял Д. Прянишников, и не почву, которая является средой обитания растений, а их истинных кормильцев – бактерий. И тогда, чем больше будет бактерий в почве, тем изобильнее станет питание растений, тем больше урожай!

Свежий и только свежий навоз, в котором сохраняется от 30 до 70 % неусвоенной пищи, как раз и даёт питание бактериям и другим обитателям почвы. Соответственно закона самой Природы - обязательного кругооборота органических веществ почвы: что взяли - верните.

Новые законы государства, касающиеся плодородия земель, должны чётко фиксировать, что навоз, помёт и осадки сточных вод не отходы, а ресурс органического происхождения, подлежащий возврату сельскому хозяйству для восстановления почвенного плодородия. Ресурсы не подлежат утилизации. Всеобщая обязанность общества перерабатывать навоз в органическое удобрение и возвращать на поля.

Справедливости ради, надо сказать, что «процесс пошёл». Всё больше появляется желающих использовать навоз для производства органических удобрений. Но… применяют, к сожалению, первые и банальные способы их производства – компостирование.

Разумеется, компостирование не принесёт вреда земле или земледельцу. И то, что делалось веками на селе, по - сути, и было компостированием, удовлетворявшим крестьян. Однако при нынешних масштабах коллективного хозяйствования и фермерства требуется повышенная эффективность продукции. А при компостировании теряется углекислый газ и азот, необходимые растениям в изобилии на полях, а не в буртах.

Не лучшие результаты дают обеззараживание и сушка навоза горячим воздухом. Они оставляют половину сухого вещества и полностью выжигают газы. Видимость удобрения остаётся, а большой пользы не будет.
Альтернативные технологии производства из навоза органических удобрений в России есть. В свое время были открыты «Электрогидравлический удар» Юткина и «Электро-магнитная обработка материалов» Логвиненко, аппараты кипящего слоя. Использование их позволяет за считанные минуты стерилизовать навозную массу без потери питательных веществ и превращать в органическое или органо-минеральное удобрение. При этом перерабатывается только свежая органика натуральной влажности.

Как видите, без науки не обойтись. И агрохимия нам необходима!.. Поясню, возвращаясь к сказанному выше; о том, что во времена Либиха вносили на гектар 1 кг удобрений и получали прибавку в размере 10 тонн. Происходило такое потому что в почве сохранялась во всем первозданном объеме животная масса бактерий, червей и прочего «живого вещества» по Вернадскому… Для них этот 1 кг минералки был своеобразным стимулятором повышенной активности. Бактерии обеспечили растения дополнительным питанием, а растения, естественно, увеличили урожай.

Такой же эффект произойдет и у нас, когда возвращенным навозом увеличим на наших полях объём питательных веществ для бактерий и червей, и выйдем на новый кругооборот повышенной урожайности. Больше дали земле, больше и взяли.

Вот почему требуется прекратить противостояние агрохимиков и органиков. Оно внедрено и поддерживается определенными силами искусственно и искусно, целенаправленно. А нам – тем и другим – опираясь на достижения сторон, надо активнее и согласованно переходить на следующий более высокий уровень развития. Потребуется тесное взаимодействие ученых химиков и органиков.

Обстановка в мире такова, что продовольствие становится главным мерилом богатств. И пора понять всем, что только сельское хозяйство является главнейшей из всех отраслей. Потому что все другие базируются на истощающихся и дорожающих ресурсах, а в селском хозяйстве на земле ресурсы ежегодно воспроизводятся. И создаётся прибавочная продукция практически даром, так как всё выращиваемое на 95% состоит из бесплатных четырех газов: водород, кислород, углерод, азот плюс солнышко, превращающее их в растения и плоды.

При этом, всё свершается даже без присутствия человека. Он спит или отдыхает, а растения и животные растут, добро преумножается.

Превратив навоз в ресурс товарного производства и вернув на поля, мы просто обречены стать богатейшей державой мира.

Став товаром, навоз поможет решить и социальные проблемы текущего бумажно-денежного кризиса. В процессе его переработки привлечёт к производительному труду гигантское количество безработного сельского населения.

Оценит навоз и малый бизнес, всегда ищущий дешёвое сырьё. Ресурс на столько огромен, что заработка хватит всем и на долго.

Однако, без волевой поддержки Правительства проблему не решить. А мы сейчас даже донести идею до Первых лиц не имеем возможности. Письма будут блокированы «экспертами», высота рангов которых обеспечена агрохимией.

Может быть кто-то знает способ преодолеть информационную блокаду правительства. Подскажите. Мой E-mail: Ly32008@yandex.ru

Спасибо за внимание.


Аватар пользователя redaktor
В сети
Заходил: 58 секунд назад
Регистрация: 01.04.2008 - 04:00
: 21237

Здравствуйте Юрий Иванович! hi
Вашу тему перенесём в "Общие вопросы"

Аватар пользователя Николай Николаевич
Не в сети
Заходил: 1 неделя 6 дней назад
Россия
: Липецкая область
Регистрация: 20.09.2008 - 23:58
: 2325
Слащинин Юрий Иванович пишет:

.

Однако, без волевой поддержки Правительства проблему не решить. А мы сейчас даже донести идею до Первых лиц не имеем возможности. Письма будут блокированы «экспертами», высота рангов которых обеспечена агрохимией.

Может быть кто-то знает способ преодолеть информационную блокаду правительства. Подскажите.
Мой E-mail: Ly32008@yandex.ru

Спасибо за внимание.

Доброго времени Юрий Иванович!!!
Что Вы имеете в виду под волевой поддержкой Правительства???
Шутя я говорю, что раз раньше, своим волевым решением правительство, используя винтовку и тюрьмы, помогло крестьянам организовать коллективное хозяйство, Колхоз, то теперь надо, используя автомат и добычу полезных ископаемых, помоч народу стать фермерами.... думаю, это будет самое действенное волевое решение.
Использование биологических удобрений и как их производное, биогаз, биотопливо и прочее, очень давно и успешно применяется практически во всех странах. Спрос на биологически чистые продукты сформирован давно. Никаким законом, либо другим нормативным актом изменить сложившиеся в течении последнего столетия отношения к земледелию не изменить.
Внутренние понимание каждаго крестьянина, его генетическое чутьё, приведёт к осознанию выгодности, как земледелия, так и обучения. Обучения заново, с осознанием, что правительство может распредилить только те средства, которые Мы ему даём в виде налогов, других средств у правительства просто нет.

Вы уж меня извените, но я убеждён, что все логически обоснованые красивые предложения и речи призывающие, обязать правительство, достучаться до него, просто желание приблизится к Государственному бюджету и распределению его средств.
В наше врея, никаких препятствий для продвижения достаточно ясных идей и разработок нет, есть национальный консерватизм, но его правительство не изменит.
Что касается биоресурсов, так они у нас огромны и только осознание выгодности их применения населением даст результат, а не нормативные акты и выделение средств.

Аватар пользователя Николай Николаевич
Не в сети
Заходил: 1 неделя 6 дней назад
Россия
: Липецкая область
Регистрация: 20.09.2008 - 23:58
: 2325
Слащинин Юрий Иванович пишет:

.

Однако, без волевой поддержки Правительства проблему не решить. А мы сейчас даже донести идею до Первых лиц не имеем возможности. Письма будут блокированы «экспертами», высота рангов которых обеспечена агрохимией.

Может быть кто-то знает способ преодолеть информационную блокаду правительства. Подскажите.
Мой E-mail: Ly32008@yandex.ru

Спасибо за внимание.

Доброго времени Юрий Иванович!!!
Что Вы имеете в виду под волевой поддержкой Правительства???
Шутя я говорю, что раз раньше, своим волевым решением правительство, используя винтовку и тюрьмы, помогло крестьянам организовать коллективное хозяйство, Колхоз, то теперь надо, используя автомат и добычу полезных ископаемых, помоч народу стать фермерами.... думаю, это будет самое действенное волевое решение.
Использование биологических удобрений и как их производное, биогаз, биотопливо и прочее, очень давно и успешно применяется практически во всех странах. Спрос на биологически чистые продукты сформирован давно. Никаким законом, либо другим нормативным актом изменить сложившиеся в течении последнего столетия отношения к земледелию не изменить.
Внутренние понимание каждаго крестьянина, его генетическое чутьё, приведёт к осознанию выгодности, как земледелия, так и обучения. Обучения заново, с осознанием, что правительство может распредилить только те средства, которые Мы ему даём в виде налогов, других средств у правительства просто нет.

Вы уж меня извените, но я убеждён, что все логически обоснованые красивые предложения и речи призывающие, обязать правительство, достучаться до него, просто желание приблизится к Государственному бюджету и распределению его средств.
В наше врея, никаких препятствий для продвижения достаточно ясных идей и разработок нет, есть национальный консерватизм, но его правительство не изменит.
Что касается биоресурсов, так они у нас огромны и только осознание выгодности их применения населением даст результат, а не нормативные акты и выделение средств.
Тоько отсутсвие нормальных условий жизни в течении многих покалений привело к тому, что бешенные деньги в виде кредитов и льгот были потрачены населением страны не на обучение и внедрение технологий, а на приобретение бытовой техники и прочей дребедени.
Осознание этой ошибки постепенно начинается и из этого выход, не в решениях небольшой группы людей (правительства), а в действиях самого Народа и его ярких представителей, которые своим личным трудом, жизненностью мысли помогут укорению этого осознания, пояснея, что правительство, не наши Папа и Мама, а просто выбраные нами наши одноклосники, которые распределяют те деньги которые мы даём им в виде налогов, а давать им мы ничего не даём.... слава Богу, хоть с алигархов они деньги на пенсионеров скачивают, только жалко алигархов мало...

Не в сети
Заходил: 5 лет 1 месяц назад
Россия
: Яхрома Московской обл.
Регистрация: 15.06.2008 - 14:53
: 123
Слащинин Юрий Иванович пишет:

Свежий и только свежий навоз, в котором сохраняется от 30 до 70 % неусвоенной пищи, как раз и даёт питание бактериям и другим обитателям почвы. Соответственно закона самой Природы - обязательного кругооборота органических веществ почвы: что взяли - верните.

Став товаром, навоз поможет решить и социальные проблемы текущего бумажно-денежного кризиса. Вовлечет в процесс его переработки гигантское количество безработного сельского населения. Даст им работу, заработки…

Здравствуйте Юрий Иванович.
А как возможна ежедневная доставка на поля Свежего навоза в объемах крупных ферм? И это не их специализация...А какая площадь должна под это резервивоваться(ведь нужно рассыпать тонким слоем,и как бороться с запахами на всю округу (можно мульчировать,но где брать столько мульчи и это дополнительные расходы)?
И как свежий навоз может быть товаром,если он может использоваться только рядом,а перевозка сомнительна,да и не разрешена законодательно,кажется.
Идея хорошая,но для домашних хозяйств(но хорошие хозяева так и делают).А вот для холдингов и ферм ?...
Кроме того,даже если внести весь навоз,то этой органики будет меньше,чем взяли...А где брать еще ?

Аватар пользователя VaKula
Не в сети
Заходил: 2 дня 11 часов назад
Регистрация: 26.03.2009 - 22:50
: 1831
Любитель пишет:

....будет меньше,чем взяли...А где брать еще ?

Вот-вот, я эту проблему долблю bang на всех темах. Органика - как полезное ископаемое: вот она есть, а вот и закончилась dntknw ....

Слащинин Юрий Иванович пишет:

....мы имеем 300 миллионов тонн навоза, помёта и всевозможных промышленных органических отходов

Может Вам, Юрий, с окна офиса на 20-м этаже и видны эти миллионы тонн навоза, а то мы все по полях, да по полях - навоза нигде не видать, - дефицит однако.
Так что я уже выезжаю к Вам за навозом! victory

Николай Николаевич пишет:

Что касается биоресурсов, так они у нас огромны!

Уважаемый, Николай Николаевич, ну не верю! Покажите мне слепому эти ресурсы! Тонн 10 хотя бы. scratch_one-s_head

Я ем только ложкой. Не покупаю полиэтиленовые пакеты.
Это МОЙ ВКЛАД в сохранение природы.

Аватар пользователя Николай Николаевич
Не в сети
Заходил: 1 неделя 6 дней назад
Россия
: Липецкая область
Регистрация: 20.09.2008 - 23:58
: 2325
VaKula пишет:

Уважаемый, Николай Николаевич, ну не верю! Покажите мне слепому эти ресурсы! Тонн 10 хотя бы. scratch_one-s_head

Привет Вакула!!!
Не стоит рассматривать как биоресурсы только навоз, хотя дерьма у нас ну просто завались.. laugh и искать особо не надо... laugh отходы сельхозпроизводства, хоть таже солома.. и сорная трава и всё что выросло из земли, всё это биоресурсы, что касается отходов животноводства, так ты этим просто не занимался, свинофермы и многие птицефермы не знают как избовится от своего богатства.. недавно показывали ферму в какойто стране, я не успел вовремя телик включить и пропустил название страны, суть в том, что фермер содержит около 20 тысяч свинок, их навоз направляет в установку по выработке биогаза, газ в газогенератор и продаёт электроэнергию в сеть и удобрения, так вот его даходы от продажи энергии превосходят доходы от прдажи свинины вдвое, а если добавить доходы от продажи биологически чистого удобрения, то свинина получается как побочный , то есть дополнительный продукт.
Так, что эти технологии освоены и применяются давно, нам надо просто научиться и внедрить.

Не в сети
Заходил: 1 год 6 месяцев назад
Россия
: МО
Регистрация: 06.02.2009 - 03:50
: 147

Согласен с Николай Николаевичем...
Кстати,суть фотосинтеза в том,чтобы из неорганики делать органику.

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 3 недели назад
Регистрация: 31.01.2009 - 14:01
: 6711

Читая выступление Слащилина, и подобное других авторов, прихожу к выводу, насколько прав великий террорист Ленин, когда писал:
«Чтобы дискредитировать любую политическую и не только политическую идею, достаточно утрировать одну из ее сторон»
Жалоба, что «навоза мало и на удобрение всей Земли оного недостаточно издревле и почти во всем свете была» – сотни лет назад писал знаменитый агроном России А.Т. Болотов. Мои расчеты еще по СССР показали, что на 1 га пашни приходится всего 2-3 тонны навоза. Вдобавок, его возить на поля больше 6 км еще и не рентабельно. В США и Канаде навоз считается слишком дорогим удовольствием, а в нынешнее время при дороговизне горючего, что, видимо по силам только Абрамовичам и ему подобным.
Уже не говорим о значительно более сильном загрязнении почвы тяжелыми металлами, чем от мин. Удобрений, как показал 100-летний опыт Великобритании.
«Не пахать» - пока в существующих российских условиях, вероятно. Самые сильные средства повышения урожайности – орошение, новые сорта и удобрение. Удобрение – кроме того и самое простое и скорое повышение урожайности. А как внести удобрения без вспашки? – Вопрос. Видимо, должен быть компромисс. Опыты, которые проводит доктор с.х. наук Кондаков А.К. со смородиной показали, что правильно внесенная доза, расчетное соотношение элементов NPK и эффективный в данных условиях способ внесения обеспечивают почти 10-летнюю эффективность удобрений без повторного внесения. Компромисс может заключаться в проведении вспашки не ежегодно, а раз в 3-5 лет для заделки удобрений и погубления сорняков (но не их семян сохранения!). Нужно бы учитывать вред сплошной гербицидизации, но на фоне заливания злаков всякими ретардантами и др. «прелестями» возможно следует не очень придираться к гербицидам. А это, уже лично для г-на Слащинина, просто хотелось бы возразить его произведениям:
Гумус – показатель не остатков, а запас потенциальной мощности плодородия почвы, кот. находится в сейфе под ключами. В Европе гумуса в 5-10 раз меньше, а урожай выше.
Считаю, что удобрение с учетом взаимосвязей питательных ионов существенно повысит урожайность всех с-х культур при опоре на содержание в почве доступного фосфора.
Кроме того, акад. Д.Н. Прянишников писал, что нужно не почву питать, а растения и что недостаток агрохимических знаний нельзя заменить повышением доз удобрений. И не бактерии нужно питать, а растения с учетом наших интересов. Бактерии, как и почва – только посредники. Жму руку ув. г-н Слащинин, Александр Александрович Пеньшин. А еще у меня один вопрос, личного характера. Я заложил опыт с вашим препаратом"БИОСТИМ". На картофеле. Вопросов три. Какое действующее вещество у данного препарата? Почему распространяя данный препарат, его нет до сих пор в Списке пестицидов и Агрохимикатов, разрешенных к применению на территории Российской Федерации? Ну и последний. Не является ли ваш препарат, давно известным препаратом СИЛК? Просто после развала СССР, ученые Украины и России имели одни и те же наработки. Выпуская одни и те же препараты, дают им разные названия. Заранее спасибо за ответы.

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 3 недели назад
Регистрация: 31.01.2009 - 14:01
: 6711

Здравствуйте Юрий Иванович. А как вы относитесь к сегодняшнему заявлению м-а Лужкова, о том, что необходимо весь навоз от свинных и мясомолочных ферм собирать и перерабатывать в электроэнергию? А как же поля? Даже го-но хотят у колхозника отобрать, безобразие.

Аватар пользователя VaKula
Не в сети
Заходил: 2 дня 11 часов назад
Регистрация: 26.03.2009 - 22:50
: 1831
Манчестер Юнайтед пишет:

...Даже го-но хотят у колхозника отобрать, безобразие.

Наивные горожане полагают, что в сельском хозяйстве есть отходы! lollollol
Дак вот, для них объясняю.
Да, есть отходы, и, как я понимаю, это зубы и щетина, - больше отходов не вижу. shok

Я ем только ложкой. Не покупаю полиэтиленовые пакеты.
Это МОЙ ВКЛАД в сохранение природы.

Аватар пользователя Николай Николаевич
Не в сети
Заходил: 1 неделя 6 дней назад
Россия
: Липецкая область
Регистрация: 20.09.2008 - 23:58
: 2325
Манчестер Юнайтед пишет:

Здравствуйте Юрий Иванович. А как вы относитесь к сегодняшнему заявлению м-а Лужкова, о том, что необходимо весь навоз от свинных и мясомолочных ферм собирать и перерабатывать в электроэнергию? А как же поля? Даже го-но хотят у колхозника отобрать, безобразие.

Сдаётся мне, что под логином Манчестера,выходит совсем другие люди.... dntknw
Скинь, будь люба мне весточку в личку...
Не пойму, радоваться появлению здравомысляшего человека.... dntknw либо девиться..... dntknw

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 3 недели назад
Регистрация: 31.01.2009 - 14:01
: 6711

Николаевич, привет дорогой, кроме меня никто под этим логином не появится, не переживай. Столько тем появилось, времени катастрофически не хватает все прочитать. Наверное до зимы отсрочку придется брать, а год чувствую будет тяжеленный. За полтора месяца ни одного дождя, а в десяти км, все залило и преет. Лишь бы потом не повернулось на 180 градусов.

Аватар пользователя Николай Николаевич
Не в сети
Заходил: 1 неделя 6 дней назад
Россия
: Липецкая область
Регистрация: 20.09.2008 - 23:58
: 2325
Манчестер Юнайтед пишет:

Николаевич, привет дорогой, кроме меня никто под этим логином не появится, не переживай. Столько тем появилось, времени катастрофически не хватает все прочитать. Наверное до зимы отсрочку придется брать, а год чувствую будет тяжеленный. За полтора месяца ни одного дождя, а в десяти км, все залило и преет. Лишь бы потом не повернулось на 180 градусов.

Думаю, зерновые в этом году будут на 25-30 процентов дороже, чем в прошлом году.
У нас пока погодные условия хорошие, но на полях заметны как большая засорённость.. так и другие признаки запоздалости обработки.
Меня беспокоит то, что подъём цен на зерновые, может сорвать прочие цены и несколько разбалансировать рынок. Будим надеяться на то, что бюджет сможет и в этом году потянуть ценовую интервенцию и сдержать цены.
Просто, если цены не стопарнут.... shok
Вообще я уверен, что стопарнут....

Аватар пользователя курц
Не в сети
Заходил: 1 неделя 4 дня назад
Украина
: Винница
Регистрация: 16.05.2009 - 04:24
: 1452

Ник. Ник у нас пошел обмолот..... Цены ниже чем в прошлом году на 40-50%. По ходу жнив они еще упадут. Хоть и урожай в двое меньший, и соляра с удобрением в двое подорожали. Как всегда хотят из кризиса на селе выехать. Это так, для анализа и прогноза Вам инфа.

Из всех воров дураки самые вредные: они одновременно похищают у нас и время и настроение. (И. Гете)

Аватар пользователя Шкипер
Не в сети
Заходил: 6 лет 9 месяцев назад
: Саратов
Регистрация: 09.06.2009 - 15:58
: 86
Манчестер Юнайтед пишет:

насколько прав великий террорист Ленин, когда писал:

Батенька, по что дедушку Ленина обижаете, стоит ли топтаться на собственной истории, какого бы цвета она не была? И еще ее неплохо было бы знать.

Аватар пользователя Николай Николаевич
Не в сети
Заходил: 1 неделя 6 дней назад
Россия
: Липецкая область
Регистрация: 20.09.2008 - 23:58
: 2325
курц пишет:

Ник. Ник у нас пошел обмолот..... Цены ниже чем в прошлом году на 40-50%. По ходу жнив они еще упадут. Хоть и урожай в двое меньший, и соляра с удобрением в двое подорожали. Как всегда хотят из кризиса на селе выехать. Это так, для анализа и прогноза Вам инфа.

Привет!!!! У нас тоже во всю молотят, правда урожайность как ни странно ниже прошлогодней, но пока делать выводы рано, что касается топлива, то цены ниже чем в прошлом году, солярка в прошлом году доходила до 25 руб за литр, в этом в районе 17-19 руб литр.
Я предпологаю, что цена будет выше на зерновые исходя из того, что все цены продвинулись и уборщикам и перевозчикам в этом году платят больше примено на 10-15 процентов. У меня друзья перевозкой зерна занимаются.... с поля в хранилища. Вообще довольно сложно прогнозировать, ведь государство наврядли допустит скачёк цен на зерно, сбросит из резервов.... скачёк цен на зерно, даст скачёк цен вообще на всё.... sad

Не в сети
Заходил: 15 часов 50 минут назад
Россия
: Калуга
Регистрация: 26.09.2008 - 16:03
: 2221

Это к посту МЮ о навозе.
Приезжали тут из хозяйства ЛЮМа, заказали нагреватели мои ( дикие извинения, но это так. Хотя я ему и подарил бы). В общем, заканчивают они монтаж установки по производству биогаза. так же интенсивно производят они компост, цикл 10 дней.
А вот кукуруза: они сеют (хотя и слово то, наверное, не подходит это -сажают!) ее в гранулах компостных - вымокла. У нас действительно в июне поливало сильно. Вот интересно, выправится она или нет. Думаю, выправится. Вообще, кому статус позволяет - съездили бы. Я видел фильм (да репортаж по ТВ) как они зеленую массу выращивают из зерна. Новинки он испытывает довольно щедро, молодец. Да и сам, как я понимаю, человек он неординарный и многое, хотя бы и концептуально, придумывает лично. Это Медынский р-н, Калужской области, найдете в Инете.

Аватар пользователя redaktor
В сети
Заходил: 58 секунд назад
Регистрация: 01.04.2008 - 04:00
: 21237

Здравствуйте Алексей Иванович! hi

Алексей Иванович пишет:

Приезжали тут из хозяйства ЛЮМа, заказали нагреватели мои ( дикие извинения, но это так. Хотя я ему и подарил бы). В общем, заканчивают они монтаж установки по производству биогаза. так же интенсивно производят они компост, цикл 10 дней.

Вот бы подробности про биогаз в профильную тему об этом! yes3

Не в сети
Заходил: 15 часов 50 минут назад
Россия
: Калуга
Регистрация: 26.09.2008 - 16:03
: 2221

Не будет дополнительной информации, они не заинтересованы, я спрашивал. Если кому-то очень сильно надо- м.б. дам телефоны для связи. Но не всем, извините.

Аватар пользователя Слащинин Юрий Иванович
Не в сети
Заходил: 3 месяца 5 дней назад
Россия
: г. Сергиев Посад Московской области
Регистрация: 17.02.2009 - 22:55
: 31

Загляните на любую ферму КРС или свиноводческую, на птицефабрику - везде увидите одну и ту же проблему: куда деть навоз, помёт?! Как избавиться от этого бедствия? Ведь за него еще и штрафуют: для чиновников это - доход...
А в этом навозе и помёте от 40 до 70% неусвоенной животными пиши. В человеческих "отходах" - до 90%. Всё это должно возвращаться на поля, где росли эти продукты питания животных и людей.
Такие вам удобрения нужны, а не минеральные ... олигарха Рыболовлева, покупающего за триллионы "Острова Богов" в тёплых морях для своих дочурок.

С уважением - Ю.И. Слащинин

Аватар пользователя HalfCat
Не в сети
Заходил: 3 года 11 месяцев назад
Россия
: Белгород
Регистрация: 09.10.2009 - 15:42
: 396
"Слащинин Юрий Иванович" пишет:

Загляните на любую ферму КРС или свиноводческую, на птицефабрику - везде увидите одну и ту же проблему: куда деть навоз, помёт?! Как избавиться от этого бедствия?

Вот новость! А я вот заглядывал недавече на близлежашую семейную ферму КРС, за ним, родным, навозом :) Так вот, друг, "бедствие" стоит в свежем виде от 2500 рупий за камаз, а в виде "сыпца" от 3500 рупий + доставка как договоришься с водилой. А мне же, для огорода в 45 соток осенью под пахоту надо нуууу.... 6 камазов минимум, а лучше 9, иначе на моем глиноземе пополам с мелом ни черта не растет. Не то чтоб я жалуюсь, покупка навоза это не та проблема, просто я хочу развеять миф о его ненужности или бесплатности, во всяком случае тут, в Белгородской области.

Не в сети
Заходил: 3 года 4 месяца назад
Россия
: Новосибирск
Регистрация: 26.12.2011 - 09:19
: 1111
HalfCat пишет:
"Слащинин Юрий Иванович" пишет:

Загляните на любую ферму КРС или свиноводческую, на птицефабрику - везде увидите одну и ту же проблему: куда деть навоз, помёт?! Как избавиться от этого бедствия?

Вот новость! А я вот заглядывал недавече на близлежашую семейную ферму КРС, за ним, родным, навозом :) Так вот, друг, "бедствие" стоит в свежем виде от 2500 рупий за камаз, а в виде "сыпца" от 3500 рупий + доставка как договоришься с водилой. .

Знакомец берет у фермера навоз по 2 тыры за ЗИЛ. Продает за 5 тыры дачникам.
Правда фермер грузит своим трактором.

Так шта у вас еще дешево.

Чтобы тебя любили, приходится быть хорошим со всеми каждый день. Чтобы ненавидели - напрягаться не приходиться вообще.

Аватар пользователя kosmit
Не в сети
Заходил: 3 месяца 2 недели назад
: Псковская обл., Усвятский р-н
Регистрация: 15.05.2009 - 01:17
: 475
"Любитель" пишет:

А как возможна ежедневная доставка на поля Свежего навоза в объемах крупных ферм? И это не их специализация...А какая площадь должна под это резервивоваться(ведь нужно рассыпать тонким слоем,и как бороться с запахами на всю округу (можно мульчировать,но где брать столько мульчи и это дополнительные расходы)?

У нас интересная технология наблюдается - "хранцузская". Свинокомплекс гидросмывом направляет навоз в гигантские герметичные лагуны, рассчитанные на год заполнения. Там они год преют с какими-то добавками. После эта жижа развозится по полям 200 сильными claas-ми с 30 тонными бочками. От бочек разматывают рукава по 100 метров и поливают пашню. Запах ужасен, но плевать все хотели на нежные носы. Что там по экономике, тоже неясно. Комплекс только год как стартовал.

Электромонтажник, печник, механизатор. Да и просто фанат сельской жизни :)

Аватар пользователя HalfCat
Не в сети
Заходил: 3 года 11 месяцев назад
Россия
: Белгород
Регистрация: 09.10.2009 - 15:42
: 396

Наш фермер таскает на поля зилом, рассыпает путем банального опрокидывания кузова на малой скорости. Получается что куча как бы растаскивается слегка. Потом обычным трактором с щитом растаскивает еще сильнее. Затем все это запахивается плугом с переворотом пласта. Весной скородит как и все остальные. Навоз к тому моменту уже перемешан с землей весьма основательно. Собственно все.

Аватар пользователя Посторонним В.
Не в сети
Заходил: 11 часов 56 минут назад
Россия
: Калининград
Регистрация: 23.05.2010 - 22:26
: 11733

ничего нового в статье не обнаружил. занятые пары, внесение органики, безоборотная обработка. Всё это давно используется в профессиональном сельском хозяйстве.
только вот есть взаимоисключающие тезисы в этом докладе: как вносить навоз и при этом его не запахивать? дилемма, однако! scratch_one-s_head

Экономическая политика есть прежде всего искусство осуществления, а не искусство строить планы. (А.В.Чаянов)

Мы создаем условия для развития : ... поддержку сельхозпроизводителей в плане не препятствия им. Черкасов П.Н., Натальинское МО.

Аватар пользователя Посторонним В.
Не в сети
Заходил: 11 часов 56 минут назад
Россия
: Калининград
Регистрация: 23.05.2010 - 22:26
: 11733
"Слащинин Юрий Иванович" пишет:

Такие вам удобрения нужны, а не минеральные

себестоимость тонны куриного помёта(погрузка, транспорт) в этом году вылилась мне в 300руб. в пересчёте на действующее вещество это уже очень близко к цене мин. удобрений с доставкой. вот и подумаешь тут...

Экономическая политика есть прежде всего искусство осуществления, а не искусство строить планы. (А.В.Чаянов)

Мы создаем условия для развития : ... поддержку сельхозпроизводителей в плане не препятствия им. Черкасов П.Н., Натальинское МО.