Сельское хозяйство на Среднем Урале. Что выращивать на 10га? Есть Т-25 и навесное

Вы здесь

43 сообщения

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Не в сети
Заходил: 2 года 5 дней назад
Россия
: Невьянск
Регистрация: 10.01.2015 - 16:52
: 8

Уважаемые форумчане!!!Подскажите, пожалуйста, ответ на такой вопрос: имея в собственности небольшой трактор (Т-25) и минимальный набор навесного к нему,что посоветуете выращивать на участке земли до 10 га с точки зрения хоть какого-нибудь заработка. Район - Средний Урал и климат соответствующий. Заранее благодарен за ответ.


Аватар пользователя Гамов Иван
В сети
Заходил: 2 минуты 35 секунд назад
РФ
: Магнитогорск
Регистрация: 06.06.2012 - 17:16
: 4036

Овощи, но не т25.

Не в сети
Заходил: 2 года 5 дней назад
Россия
: Невьянск
Регистрация: 10.01.2015 - 16:52
: 8

Овощи какого плана? Кормовые или картофель там, капусту, например?

Произведение оптимизма на знание-величина постоянная.

Если бы каждый человек на куске земли своей сделал все, что может, как прекрасна была бы земля наша!

Аватар пользователя Гамов Иван
В сети
Заходил: 2 минуты 35 секунд назад
РФ
: Магнитогорск
Регистрация: 06.06.2012 - 17:16
: 4036

Те на которые у вас поблизости есть спрос. Картофель, свекла, морковь, капуста и т. д. Можно всего по немногу. С зерновыми смысла связываться нет.

Аватар пользователя aliaksandrk
Не в сети
Заходил: 1 неделя 5 дней назад
Регистрация: 31.08.2015 - 20:09
: 2573
Гамов Иван пишет:

Те на которые у вас поблизости есть спрос. Картофель, свекла, морковь, капуста и т. д. Можно всего по немногу. С зерновыми смысла связываться нет.

С зерновыми однозначно нет смысла связываться, если нет дармового комбайна и сушилки.
Если все брать самому, то стоит задумываться от 1000 га.

Не в сети
Заходил: 2 года 5 дней назад
Россия
: Невьянск
Регистрация: 10.01.2015 - 16:52
: 8

Дармового комбайна и сушилки, конечно, нет. Поэтому про зерновые я и не думаю. А есть ли потребность в кормовых культурах ( турнепс, свекла кормовая и т.п.)? Поблизости есть молочная ферма голов на 100. Кормят ли сейчас этим животных?

Произведение оптимизма на знание-величина постоянная.

Если бы каждый человек на куске земли своей сделал все, что может, как прекрасна была бы земля наша!

Аватар пользователя Гамов Иван
В сети
Заходил: 2 минуты 35 секунд назад
РФ
: Магнитогорск
Регистрация: 06.06.2012 - 17:16
: 4036

Узнайте, но скорее всего нет. Лучше для людей. И заранее найдите овощегноилище. А то есть шанс в поле овощи оставить.

Аватар пользователя aliaksandrk
Не в сети
Заходил: 1 неделя 5 дней назад
Регистрация: 31.08.2015 - 20:09
: 2573
Гамов Иван пишет:

Узнайте, но скорее всего нет. Лучше для людей. И заранее найдите овощегноилище. А то есть шанс в поле овощи оставить.

Тут к Вам вопрос сходу: вариант буртов в поле реалистичен?

Не в сети
Заходил: 2 года 5 дней назад
Россия
: Невьянск
Регистрация: 10.01.2015 - 16:52
: 8

Климат, мне кажется , для буртов не подходящий. Но вопрос с овощехранилищем для себя усвоил. С реализацией затянется процесс - значит накрылось все начинание медным тазом. Осталось определить, что выращивать и где хранить.

Произведение оптимизма на знание-величина постоянная.

Если бы каждый человек на куске земли своей сделал все, что может, как прекрасна была бы земля наша!

Аватар пользователя Гамов Иван
В сети
Заходил: 2 минуты 35 секунд назад
РФ
: Магнитогорск
Регистрация: 06.06.2012 - 17:16
: 4036
aliaksandrk пишет:
Гамов Иван пишет:

Те на которые у вас поблизости есть спрос. Картофель, свекла, морковь, капуста и т. д. Можно всего по немногу. С зерновыми смысла связываться нет.

С зерновыми однозначно нет смысла связываться, если нет дармового комбайна и сушилки.
Если все брать самому, то стоит задумываться от 1000 га.

Да кто вам всем в голову вбил про 1000га и сушилки? Скажем 100 га на человека без сушилки и дармовых комбайнов достаточно чтобы работать за зарплату на уровне средней по нашему региону.

aliaksandrk пишет:
Гамов Иван пишет:

Узнайте, но скорее всего нет. Лучше для людей. И заранее найдите овощегноилище. А то есть шанс в поле овощи оставить.

Тут к Вам вопрос сходу: вариант буртов в поле реалистичен?

В буртах и сгниет. Плюс хранилище нужно чтобы не торговать по осени за копейки, а в течение зимы продать за совсем другие деньги. С зерном, кстати, тоже самое.

Не в сети
Заходил: 2 года 5 дней назад
Россия
: Невьянск
Регистрация: 10.01.2015 - 16:52
: 8

Т -25 и 10 Га совместимы ? Если нет, какая площадь ему посильна?

Произведение оптимизма на знание-величина постоянная.

Если бы каждый человек на куске земли своей сделал все, что может, как прекрасна была бы земля наша!

Аватар пользователя aliaksandrk
Не в сети
Заходил: 1 неделя 5 дней назад
Регистрация: 31.08.2015 - 20:09
: 2573
Гамов Иван пишет:

Да кто вам всем в голову вбил про 1000га и сушилки? Скажем 100 га на человека без сушилки и дармовых комбайнов достаточно чтобы работать за зарплату на уровне средней по нашему региону.

Вот тут хотелось бы подробнее.
Если нет рядом хозяйства, у которого можно зааутсорсить услуги по уборке урожая и его сушке, как быть?
Вы говорите про вариант с приобретением комбайна и своей сушилки?

Аватар пользователя Гамов Иван
В сети
Заходил: 2 минуты 35 секунд назад
РФ
: Магнитогорск
Регистрация: 06.06.2012 - 17:16
: 4036

Комбайн свой, сушилка не необходимость, не помешает, конечно, но не очень то она и нужна. Всегда есть возможность убрать сухое, а если и будет часть влажного - сдать на элеватор на хранение или за деньги. При приеме на хранение сушат.

Silvanus пишет:

Т -25 и 10 Га совместимы ? Если нет, какая площадь ему посильна?

Совместимы, но смотря что им делать. Сено косить или картофель сажать на такой площади ему по силам. А вот вспахать землю, например, лучше трактором побольше. Как вариант можно нанять.

Аватар пользователя aliaksandrk
Не в сети
Заходил: 1 неделя 5 дней назад
Регистрация: 31.08.2015 - 20:09
: 2573
Гамов Иван пишет:

Комбайн свой, сушилка не необходимость, не помешает, конечно, но не очень то она и нужна. Всегда есть возможность убрать сухое, а если и будет часть влажного - сдать на элеватор на хранение или за деньги. При приеме на хранение сушат.

Silvanus пишет:

Т -25 и 10 Га совместимы ? Если нет, какая площадь ему посильна?

Совместимы, но смотря что им делать. Сено косить или картофель сажать на такой площади ему по силам. А вот вспахать землю, например, лучше трактором побольше. Как вариант можно нанять.

Если не секрет, сколько у вас по технологической карте обходится га ярового ячменя? До момента уборки урожая.
Я так понимаю, что вы заложили окупаемость комбайна и при этом ежегодно имеете прибыль порядка $8000-$10000 ? Если так, то очень интересно.
Про сдать влажное и т.д. - тут уже нужно конкретно логистику смотреть. Но при небольших объемах элеватор будет дешевле, т.к. сушилку окупить труднее.

100 га у вас в севообороте под зерновые, или всего 100 га? Вот этот момент не понял.

Не в сети
Заходил: 3 часа 29 минут назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6318
Silvanus пишет:

Т -25 и 10 Га совместимы ? Если нет, какая площадь ему посильна?

На картофеле и овощах на такой площади он сдохнет и ты вместе с ним. Без овощехранилища даже думать не стоит. Бурты, тем более в поле, вообще бред. Хранение в буртах картошки - это всегда лотерея. Может сохраниться идеально, а может сгнить полностью.

Аватар пользователя aliaksandrk
Не в сети
Заходил: 1 неделя 5 дней назад
Регистрация: 31.08.2015 - 20:09
: 2573
Лемех пишет:
Silvanus пишет:

Т -25 и 10 Га совместимы ? Если нет, какая площадь ему посильна?

На картофеле и овощах на такой площади он сдохнет и ты вместе с ним. Без овощехранилища даже думать не стоит. Бурты, тем более в поле, вообще бред. Хранение в буртах картошки - это всегда лотерея. Может сохраниться идеально, а может сгнить полностью.

Про бурты я больше поинтересовался, чем уточнил. На случай, если некуда урожай деть, есть ли шанс в бурты сложить, чтобы совсем не пропало.

А так, первые год-два, если до этого не занимался овощами, может и не стоит на хранилище тратиться, пусть дешевле, но стараться продать все после уборки: с овощными заводами договора подписать на половину ожидаемого урожая, пообщаться с перекупами и т.д.
Может у человека не пойдет или еще что. Пока приспособиться, пока поймет что к чему, потом можно оптимизацией заняться и вложения делать в хранилища и т.д.

Не буду спорить, на мой субъективный взгляд на 10 га достаточно. Для МТЗ-80 работы не достаточно, долго будет окупаться, но конечно было бы идеально, работали бы без напряга. А так попахать конечно придется. Но кому сейчас легко?
У нас так: на каждые 50 га должен приходится МТЗ-80. Это условно, исходя из этого можно посчитать, сколько га условно приходится на более мощный трактор, без которого при больших площадях не обойтись (но возникает обратная проблема: зимой большой трактор меньше нагружен, поэтому механизаторы стараются на такой трактор не попадать, т.к. МТЗ-80/82 есть работа во все сезоны). Это из жизни.

Не в сети
Заходил: 3 часа 29 минут назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6318
aliaksandrk пишет:

Не буду спорить, на мой субъективный взгляд на 10 га достаточно.

Т-25? Вы когда-нибудь пробовали вспахать на нем такую площадь?
А посадка, междурядная обработка, уборка, транспортировка? Экономия на производительности вылезет огромными потерями на сроках.

Не в сети
Заходил: 3 часа 29 минут назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6318
aliaksandrk пишет:

У нас так: на каждые 50 га должен приходится МТЗ-80.

"У нас" - это где? На каких почвах, на каких культурах, при каких технологиях?

Аватар пользователя Гамов Иван
В сети
Заходил: 2 минуты 35 секунд назад
РФ
: Магнитогорск
Регистрация: 06.06.2012 - 17:16
: 4036
aliaksandrk пишет:
Гамов Иван пишет:

Комбайн свой, сушилка не необходимость, не помешает, конечно, но не очень то она и нужна. Всегда есть возможность убрать сухое, а если и будет часть влажного - сдать на элеватор на хранение или за деньги. При приеме на хранение сушат.

Silvanus пишет:

Т -25 и 10 Га совместимы ? Если нет, какая площадь ему посильна?

Совместимы, но смотря что им делать. Сено косить или картофель сажать на такой площади ему по силам. А вот вспахать землю, например, лучше трактором побольше. Как вариант можно нанять.

Если не секрет, сколько у вас по технологической карте обходится га ярового ячменя? До момента уборки урожая.
Я так понимаю, что вы заложили окупаемость комбайна и при этом ежегодно имеете прибыль порядка $8000-$10000 ? Если так, то очень интересно.
Про сдать влажное и т.д. - тут уже нужно конкретно логистику смотреть. Но при небольших объемах элеватор будет дешевле, т.к. сушилку окупить труднее.

100 га у вас в севообороте под зерновые, или всего 100 га? Вот этот момент не понял.

При таких площадях не нужен комбайн новый. Старый комбайн окупится за год - два. Из расчета один енисей или нива на 300 га, стоят они недорого. Работает один человек - 100 га, двое - 200, трое - 300. Дальше нужен еще один комбайн. Оптимально трое.
Про прибыль. Год на год не приходится. Но среднюю зарплату, а она у нас в районе 25000р, 100 га обеспечивают.

Аватар пользователя aliaksandrk
Не в сети
Заходил: 1 неделя 5 дней назад
Регистрация: 31.08.2015 - 20:09
: 2573
Лемех пишет:
aliaksandrk пишет:

Не буду спорить, на мой субъективный взгляд на 10 га достаточно.

Т-25? Вы когда-нибудь пробовали вспахать на нем такую площадь?
А посадка, междурядная обработка, уборка, транспортировка? Экономия на производительности вылезет огромными потерями на сроках.

Речь идет о том, что трактор у человека уже есть. И вопрос в том, сможет ли он на нем возделывать землю. Если бы стоял вопрос о выборе трактора, тогда конечно стоило бы обратить внимание на МТЗ. Понятно, что удовольствия это доставит мало. Постараться придется.

Аватар пользователя aliaksandrk
Не в сети
Заходил: 1 неделя 5 дней назад
Регистрация: 31.08.2015 - 20:09
: 2573
Гамов Иван пишет:
aliaksandrk пишет:
Гамов Иван пишет:

Комбайн свой, сушилка не необходимость, не помешает, конечно, но не очень то она и нужна. Всегда есть возможность убрать сухое, а если и будет часть влажного - сдать на элеватор на хранение или за деньги. При приеме на хранение сушат.

Silvanus пишет:

Т -25 и 10 Га совместимы ? Если нет, какая площадь ему посильна?

Совместимы, но смотря что им делать. Сено косить или картофель сажать на такой площади ему по силам. А вот вспахать землю, например, лучше трактором побольше. Как вариант можно нанять.

Если не секрет, сколько у вас по технологической карте обходится га ярового ячменя? До момента уборки урожая.
Я так понимаю, что вы заложили окупаемость комбайна и при этом ежегодно имеете прибыль порядка $8000-$10000 ? Если так, то очень интересно.
Про сдать влажное и т.д. - тут уже нужно конкретно логистику смотреть. Но при небольших объемах элеватор будет дешевле, т.к. сушилку окупить труднее.

100 га у вас в севообороте под зерновые, или всего 100 га? Вот этот момент не понял.

При таких площадях не нужен комбайн новый. Старый комбайн окупится за год - два. Из расчета один енисей или нива на 300 га, стоят они недорого. Работает один человек - 100 га, двое - 200, трое - 300. Дальше нужен еще один комбайн. Оптимально трое.
Про прибыль. Год на год не приходится. Но среднюю зарплату, а она у нас в районе 25000р, 100 га обеспечивают.

По чем такие комбайны у вас? Все зависит от стоимости комбайна.

Аватар пользователя aliaksandrk
Не в сети
Заходил: 1 неделя 5 дней назад
Регистрация: 31.08.2015 - 20:09
: 2573
Лемех пишет:
aliaksandrk пишет:

У нас так: на каждые 50 га должен приходится МТЗ-80.

"У нас" - это где? На каких почвах, на каких культурах, при каких технологиях?

У нас - это в наших краях, в Беларуси (Гомельская обл., Могилевская обл., Брестская обл.), без относительно к землям. Хозяйства могут занимать одновременно и тяжелые почвы и песчаники. Само соотношение - условно, не является какой-то научно обоснованной величиной.
Речь о классической агротехнике (не no till и т.п.).
По нормальному, на каждые 50 га должен быть МТЗ-80 (80 л.с.). На 500 га, например, должно приходиться 800 л.с.. Это все условно, необходимо для первой оценки, чтобы прикинуть. Более детально конечно прорабатывать необходимо под конкретный севооборот, под конкретные агротехнические мероприятия, под конкретные условия и т.д..
Есть хозяйства, у которых на 8000 га всего до 70 единиц (из которых половина МТЗ-80) техники и как-то выживают.

Не в сети
Заходил: 3 часа 29 минут назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6318
aliaksandrk пишет:

Речь идет о том, что трактор у человека уже есть. И вопрос в том, сможет ли он на нем возделывать землю.

В варианте овощей и картофеля на площади 10га - нет.

aliaksandrk пишет:

Понятно, что удовольствия это доставит мало. Постараться придется.

Чтобы понять, что дело дохлое?

Аватар пользователя aliaksandrk
Не в сети
Заходил: 1 неделя 5 дней назад
Регистрация: 31.08.2015 - 20:09
: 2573
Лемех пишет:
aliaksandrk пишет:

Речь идет о том, что трактор у человека уже есть. И вопрос в том, сможет ли он на нем возделывать землю.

В варианте овощей и картофеля на площади 10га - нет.

aliaksandrk пишет:

Понятно, что удовольствия это доставит мало. Постараться придется.

Чтобы понять, что дело дохлое?

Если вы так пробовали, тогда спорить не буду.

Не в сети
Заходил: 3 часа 29 минут назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6318
aliaksandrk пишет:

По нормальному, на каждые 50 га должен быть МТЗ-80 (80 л.с.).

Как один МТЗ-80 может обеспечить выполнение всего комплекса работ при производстве картофеля на площади 50га? Поделитесь секретом, пожалуйста.

aliaksandrk пишет:

Есть хозяйства, у которых на 8000 га всего до 70 единиц (из которых половина МТЗ-80) техники и как-то выживают.

Да, 35 штук МТЗ, это, конечно, круто. Какой-то мазохизм экономический.

Не в сети
Заходил: 3 часа 29 минут назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6318
aliaksandrk пишет:

Если вы так пробовали, тогда спорить не буду.

В том-то и дело, что пробовал. Для Т-25 нормальная нагрузка в картофельном варианте, это 3га.

Аватар пользователя aliaksandrk
Не в сети
Заходил: 1 неделя 5 дней назад
Регистрация: 31.08.2015 - 20:09
: 2573
Лемех пишет:

Как один МТЗ-80 может обеспечить выполнение всего комплекса работ при производстве картофеля на площади 50га? Поделитесь секретом, пожалуйста.

Это уже категоричность.
Если у вас 50 га картофеля, то значит у вас 200 га земли, а это значит, что условно нужно 320 л.с., т.е. у вас на них будет приходится два МТЗ 1221 и один МТЗ-80/82.

Но даже если у вас только МТЗ-80 и 50 га и вы решили на одном месте сажать картофель, то тоже вполне выполнимо:
10 дней на вспашку, 3-5 дней с сажалкой (Л-207 например), окучивание, опрыскивание, внесение минеральный и т.п., комбайн МТЗ также без проблем таскает.
Все мое детство колхозы в основном на МТЗ-80 и выживали.

Лемех пишет:

Да, 35 штук МТЗ, это, конечно, круто. Какой-то мазохизм экономический.

Издержки "плановой экономики". В гос. хозяйстве друга (он председатель) были долги за электричество, урожаи погорели и чуть выбили страховку. Ее хватало бы чтобы за электричество выплатить и нормально пойти на следующий виток. Но пришла разнарядка, заставили на все деньги купить калийные удобрения - по сути вернуть деньги в казну.

Аватар пользователя aliaksandrk
Не в сети
Заходил: 1 неделя 5 дней назад
Регистрация: 31.08.2015 - 20:09
: 2573
Лемех пишет:
aliaksandrk пишет:

Если вы так пробовали, тогда спорить не буду.

В том-то и дело, что пробовал. Для Т-25 нормальная нагрузка в картофельном варианте, это 3га.

Тогда чего тут спорить. Печальный опыт.

Аватар пользователя Гамов Иван
В сети
Заходил: 2 минуты 35 секунд назад
РФ
: Магнитогорск
Регистрация: 06.06.2012 - 17:16
: 4036
aliaksandrk пишет:
Гамов Иван пишет:
aliaksandrk пишет:
Гамов Иван пишет:

Комбайн свой, сушилка не необходимость, не помешает, конечно, но не очень то она и нужна. Всегда есть возможность убрать сухое, а если и будет часть влажного - сдать на элеватор на хранение или за деньги. При приеме на хранение сушат.

Silvanus пишет:

Т -25 и 10 Га совместимы ? Если нет, какая площадь ему посильна?

Совместимы, но смотря что им делать. Сено косить или картофель сажать на такой площади ему по силам. А вот вспахать землю, например, лучше трактором побольше. Как вариант можно нанять.

Если не секрет, сколько у вас по технологической карте обходится га ярового ячменя? До момента уборки урожая.
Я так понимаю, что вы заложили окупаемость комбайна и при этом ежегодно имеете прибыль порядка $8000-$10000 ? Если так, то очень интересно.
Про сдать влажное и т.д. - тут уже нужно конкретно логистику смотреть. Но при небольших объемах элеватор будет дешевле, т.к. сушилку окупить труднее.

100 га у вас в севообороте под зерновые, или всего 100 га? Вот этот момент не понял.

При таких площадях не нужен комбайн новый. Старый комбайн окупится за год - два. Из расчета один енисей или нива на 300 га, стоят они недорого. Работает один человек - 100 га, двое - 200, трое - 300. Дальше нужен еще один комбайн. Оптимально трое.
Про прибыль. Год на год не приходится. Но среднюю зарплату, а она у нас в районе 25000р, 100 га обеспечивают.

По чем такие комбайны у вас? Все зависит от стоимости комбайна.

От 100000 до цены нового.

Аватар пользователя aliaksandrk
Не в сети
Заходил: 1 неделя 5 дней назад
Регистрация: 31.08.2015 - 20:09
: 2573
Гамов Иван пишет:

От 100000 до цены нового.

Это очень-очень-очень недорого. Это около $1500 ?

Аватар пользователя aliaksandrk
Не в сети
Заходил: 1 неделя 5 дней назад
Регистрация: 31.08.2015 - 20:09
: 2573

Такой комбайн окупится за первый год, если не поломается и каждый последующий год чистый профит. Может я что-то не так понял в ваших цифрах.

Страницы