Вы здесь

Увеличится ли число желающих заниматься сельхозпроизводством ?. Страница 61 из 69

Перейти к полной версии/Вернуться
2067 сообщений
07.02.2010 - 14:47
: 1297
Slava S. пишет:

Разбор деятельности Прораба это сильно!)))

Так можно и до повести Джека Лондона дойти. lol

Россия
: Москва-Владимирская обл.
25.11.2010 - 16:37
: 15402
Викторыч пишет:

Ну дык, может и косвенное значение имеет к сему форуму, но тоже не маловажный аспект для потенциального претендента.

Те кто сдают квартиры бизнес класса не живут в деревне. Понимаете, это класс людей. Сам ремонт стоит очень не дешево, район. Точняк не Бирюлево.. То есть хозяева сами, люди привычные к комфорту. А те, кто в спальных районах, с простеньким ремонтом... Такие и едут в деревню. и сдают без особых претензий.

РФ
: Изборск
09.04.2013 - 22:08
: 504

Татанка - Вам надо почитать о жилищьном кризисе в Японии. Многие страны через это проходили, но Япония просто очень яркий пример.
Нет ничего в мире стабильного....
Финансовый-банковский-ипотечный кризис. Шагают они друг за другом как правило... А уж с нашей- то банановой экономикой верить хоть в какую- то незыблемость именно сектора недвижимости - оптимизм да и только)

Россия
: Новосибирская область
17.02.2014 - 21:59
: 329
Викторыч пишет:

Единственный выход это создание своего племенного стада. Но встаёт вопрос о кормовой базе

Все правильно Викторыч, зависимость от покупного сырья - это рано или поздно снижение прибыли и как совсем плохой вариант - крах. Не думаю, что птицефабрики за дарма инкубаторное яйцо отдавать будут, для них вопрос расширения бизнеса в сторону цыплят - копейки делов, а в нынешней ситуации еще и копейка в кармане при минимуме затрат.

Викторыч пишет:

Тенденция на спад сдачи внаём и ощутимая

По местному ТВ риэлтеры заикнулись о спаде сдачи в наем на 50%, а на оставшиеся 50 понижение цен , не уловил только на сколько...

Slava S. пишет:

Мне тут один московский приятель на полном серьезе начал рассказывать о том, что пара коров по его подсчетам будут приносить 100 тыс чистыми в месяц.

100 реально при определенных условиях продажи, по 70-80, оптимальном количестве стада в густонаселенных дачных районах крупных городов ну и определенном маркетинге, работать самому.

Россия
: Москва-Владимирская обл.
25.11.2010 - 16:37
: 15402
Dmvlad пишет:

оптимальном количестве стада

Речь идет о паре коров.

Россия
: Новосибирская область
17.02.2014 - 21:59
: 329
Татанка пишет:

Речь идет о паре коров.

blush2 извиняюсь не внимательно прочитал.... hi

: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 14975
Dmvlad пишет:

будут, для них вопрос расширения бизнеса в сторону цыплят - копейки делов,

Да? Всего-то: помещения для содержания, кома, бойня, утилизация помета... сущий пустяк. миллионов на 50....

Россия
: Москва-Владимирская обл.
25.11.2010 - 16:37
: 15402
Slava S. пишет:

Татанка - Вам надо почитать о жилищьном кризисе в Японии. Многие страны через это проходили, но Япония просто очень яркий пример.
Нет ничего в мире стабильного....
Финансовый-банковский-ипотечный кризис. Шагают они друг за другом как правило... А уж с нашей- то банановой экономикой верить хоть в какую- то незыблемость именно сектора недвижимости - оптимизм да и только)

Японию и Россию нельзя сравнивать. Нас вообще не с кем сравнить. Япония и Южная Корея... там вообще нет провинции по нашим меркам. Дервенский дом как музей. Один на всю страну. Страна маленькая, а плотность населения большая. У нас же есть такие дебри, что на вертолете-самолете и не круглый годе еле доберешься. И на всю страну, считай только один цивильный город - Москва. Даже Питер уже порядком ниже. И на этой Москве вся Россия сошлась. Логистика, транспорт, торговля, учеба.. К сожалению это так и просто факт. Это неудобно, неправильно.. Но оно так. Потому Москву часто и не считают Россией, а другим гос-вом. Потому что практически реально только она и развивалась. А за МКАДом .. пара сотен верст и тихий ужас. И если в Москве жопа. то дальше еще хуже. теже детские, пенсии. Москвичам в последнюю очередь задержат. Сами догадываетесь почему. А в Японии, Корее или даже США мир клином на Нью-Йорке, Токио, Сеуле не сошелся.

: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 14975
Slava S. пишет:

Татанка - Вам надо почитать о жилищьном кризисе в Японии.

А в Японии было что-то подобное? Там был ипотечный кризис, который имеет очень мало общего (если вообще имеет) с арендой жилья как таковой.

Россия
: Новосибирская область
17.02.2014 - 21:59
: 329
Александр Кочурков пишет:

Да? Всего-то: помещения для содержания, кома, бойня, утилизация помета... сущий пустяк. миллионов на 50....

даже с нуля меньше надо, чтобы покрыть спрос частников, а на базе существующего предприятия - это не вопрос. Цыплятя не курица, кормов прибавится мизер для предприятия с учетом налаженных поставок и по ценам отличным как для частника в том числе и яйца кстати. Помещения? для цыплят надо тысячи кв м? Бойня или крематор?Зачем цыплятам на продажу бойня? Что за бред? так что .....далеки вы от крупных производств, а новые еще и строились с учетом расширения.... И мыслят там по другому, то что для Вас огого - там копейки, обороты другие чем в ЛПХ.

Россия
: Владимирская область,Юрьев Польский район
23.10.2010 - 03:13
: 42881
Slava S. пишет:

Мне тут один московский приятель на полном серьезе начал рассказывать о том, что пара коров по его подсчетам будут приносить 100 тыс чистыми в месяц. Вот собирается в деревню переезжать - миллионы зарабатывать))))
И таких мечтателей вагон благодаря пропаганде...

Насчет 100 тыс не знаю,а тыс 20-25 принесут,жить можно +сам ешь.

Россия
: Владимирская область,Юрьев Польский район
23.10.2010 - 03:13
: 42881
Татанка пишет:

А за МКАДом .. пара сотен верст и тихий ужас.

Не согласен красота,а не тихий ужас.Кто хочет здесь,тот зарабатывает,кто не хочет спирт локает.

07.02.2010 - 14:47
: 1297
Dmvlad пишет:

далеки вы от крупных производств, а новые еще и строились с учетом расширения....

Ну Кучерков считает что производство ни как не сможет цыплятами заниматься.
Так что все надежды на прорабов.
Неизвестно ещё какие планы вообще у создателей производств.
Возьмут вот и перепрофилируются. Или на яйцо такую цену заломят что ещё должен останешься.
Как то рисковано такую ставку делать когда ещё и мыслить на десяток лет вперёд.

: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 14975
Dmvlad пишет:
Александр Кочурков пишет:

Да? Всего-то: помещения для содержания, кома, бойня, утилизация помета... сущий пустяк. миллионов на 50....

даже с нуля меньше надо, чтобы покрыть спрос частников, а на базе существующего предприятия - это не вопрос. Цыплятя не курица, кормов прибавится мизер для предприятия с учетом налаженных поставок и по ценам отличным как для частника в том числе и яйца кстати. Помещения? для цыплят надо тысячи кв м? Бойня или крематор?Зачем цыплятам на продажу бойня? Что за бред? так что .....далеки вы от крупных производств, а новые еще и строились с учетом расширения.... И мыслят там по другому, то что для Вас огого - там копейки, обороты другие чем в ЛПХ.

А Вы далеки от здравого смысла. Предлагаете цыплят суточными продавать? А если не продадите всех сразу? Яйцо плавно переходит из категории инкубационного в пищевое и легко реализуется. а цыплята куда переходят? В категорию трупиков? Или требуется отапливаемое помещение, корма, ветеринарное обслуживание? Уж не знаю, какой Вы в жизни, а тут этакий даже не советский, а "совковый" сельхоздеятель - выдал план по валу, а там трава не расти.

Прораб берет яйца (в этом году в Москве) и обеспечивает какой-то радиус молодняком вокруг себя, поскольку людям (потребителям) это удобно, а тащиться за десятком цыплят за 500 км очень неудобно.

Россия
: Псковская область, Усвяты
24.08.2009 - 15:21
: 7830
Викторыч пишет:
Dmvlad пишет:

далеки вы от крупных производств, а новые еще и строились с учетом расширения....

Ну Кучерков считает что производство ни как не сможет цыплятами заниматься.
Так что все надежды на прорабов.
Неизвестно ещё какие планы вообще у создателей производств.
Возьмут вот и перепрофилируются. Или на яйцо такую цену заломят что ещё должен останешься.
Как то рисковано такую ставку делать когда ещё и мыслить на десяток лет вперёд.

Если правда оно, ну, хотя бы на треть, остается одно - просто лечь, помереть! (В.С.Высоцкий)
Викторыч, лет 25 назад я работал в госучреждении, пришел к нам новый зам.директора, я к нему с предложениями по переустройству подошелю Он посмотрел на меня печальными глазами и говорит : " А зачем мне всё это? Мне ж до пенсии всего 12 лет осталось..."
Очень на Вас похож, один в один!

Россия
: Псковская область, Усвяты
24.08.2009 - 15:21
: 7830
Александр Кочурков пишет:
Dmvlad пишет:
Александр Кочурков пишет:

Да? Всего-то: помещения для содержания, кома, бойня, утилизация помета... сущий пустяк. миллионов на 50....

даже с нуля меньше надо, чтобы покрыть спрос частников, а на базе существующего предприятия - это не вопрос. Цыплятя не курица, кормов прибавится мизер для предприятия с учетом налаженных поставок и по ценам отличным как для частника в том числе и яйца кстати. Помещения? для цыплят надо тысячи кв м? Бойня или крематор?Зачем цыплятам на продажу бойня? Что за бред? так что .....далеки вы от крупных производств, а новые еще и строились с учетом расширения.... И мыслят там по другому, то что для Вас огого - там копейки, обороты другие чем в ЛПХ.

А Вы далеки от здравого смысла. Предлагаете цыплят суточными продавать? А если не продадите всех сразу? Яйцо плавно переходит из категории инкубационного в пищевое и легко реализуется. а цыплята куда переходят? В категорию трупиков? Или требуется отапливаемое помещение, корма, ветеринарное обслуживание? Уж не знаю, какой Вы в жизни, а тут этакий даже не советский, а "совковый" сельхоздеятель - выдал план по валу, а там трава не расти.

Прораб берет яйца (в этом году в Москве) и обеспечивает какой-то радиус молодняком вокруг себя, поскольку людям (потребителям) это удобно, а тащиться за десятком цыплят за 500 км очень неудобно.

Добавлю, что основные деньги я делаю не на самих цыплятах, а на их содержании до месячного возраста. Человеку это обходится в 150 рублей и никаких рисков!

: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 14975
Викторыч пишет:

Возьмут вот и перепрофилируются. Или на яйцо такую цену заломят что ещё должен останешься.

А вот возьмут все металлургические комбинаты и остановятся. тогда такая цена на прокат будет, что мама не горюй!

Ну почему надо обсуждать предположения, высосанные из пальца? Ну давайте обсудим. что все производители зерна обзаведутся собственными мельницами и пекарнями, а мукомольные комбинаты и хлебозаводы разорятся....

Производство инкубационного яйца это отдельный бизнес и гораздо логичнее предположить, что он будет расширяться как таковой и восполнит импорт, который выпадает из-за падения курса рубля. чем то, что сменит профиль.

07.02.2010 - 14:47
: 1297
прораб пишет:

Он посмотрел на меня печальными глазами и говорит : " А зачем мне всё это? Мне ж до пенсии всего 12 лет осталось..."
Очень на Вас похож, один в один!

Только Викторыч считает что не зачем всё это, а весь цикл вести самому и ни куда за яйцами не ездить.

Россия
: Новосибирская область
17.02.2014 - 21:59
: 329
Александр Кочурков пишет:

А если не продадите всех сразу?

повторяю, нравится вам это или нет, но у предприятия возможностей больше, будут не однодневными продавать ,а 10-ти дневными, вплоть до создания отдельного направления со своим планированием, сбытом, приемом заявок и тд и тп..... это уже организация производства называется. И все это создается с возможностями большого предприятия за пару месяцев. И ваши 500 км превращаются в ничто, предприятие с организованной отдельной структурой может и доставкой заниматься, и цена все равно будет меньше...оптовые поставки всего перекроют. У нас например на каждом выезде из города по птицефабрике стоит, не вопрос перекрыть весь спрос населения.
До 2008 года очень много строительных контор было , которые занимались промышленным строительством, потом кризис, зачатки промышленности опочевали и вместе с ними куча строительных контор, Оставшиеся перепрофилировались на частника-строительство бань, домов, дач. к чему я это? а к тому что и птицефабрикам это в нынешней экономической ситуации тоже задуматься о создании отдельного направления ничего не мешает, а наоборот. Вам бы финансовый менеджмент почитать вдумчиво, может чего понятно станет....

прораб пишет:

Добавлю, что основные деньги я делаю не на самих цыплятах, а на их содержании до месячного возраста. Человеку это обходится в 150 рублей и никаких рисков!

Повторюсь, при всем к вам уважении, но даже содержание до месячного возраста, для комбинатов - копейки и вы можете оказаться в пролете, неконкурентноспособны со своим выводком даже в 10000 шт..

: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 14975
Викторыч пишет:

Только Викторыч считает что не зачем всё это, а весь цикл вести самому и ни куда за яйцами не ездить.

А что значит весь цикл? Наггетсы в кляре делать? Викторыч - общий закон гласит: чем уже специализация тем выше прибыльность. Да, возникает некоторая зависимость от других участников процесса, но эта зависимость всегда возникает, если хозяйство не натуральное.

Мне лично натуральное хозяйство тоже ближе - ни от кого не зависеть, все делать самому.... но на прибыль в таком варианте лучше не рассчитывать).

Россия
: Владимирская область,Юрьев Польский район
23.10.2010 - 03:13
: 42881
Dmvlad пишет:

Повторяю даже содержание до месячного возраста, для комбинатов - копейки и вы можете оказаться в пролете, неконкурентноспособны со своим выводком даже в 10000 шт..

А может снег башка упасть.Вырастит продаст птицей,мясом,тушенкой,копченкой.Мы мобильнее крупных предприятий,да и товар качественнее.

Россия
: Новосибирская область
17.02.2014 - 21:59
: 329
cherstov пишет:

Мы мобильнее крупных предприятий,да и товар качественнее.

smile3 Блажен кто верует...Даже пусть так, но объемы могут упасть до нерентальбельных размеров. И все просто потому, что яйцо могут перекрыть или цены взвинтить на него до небес. Где люди будут брать? Пару дней подождать и взять за 100 руб. или Ваши за 200 и сейчас? (утрирую конечно но смысл понятен надеюсь)

Россия
: Новосибирская область
17.02.2014 - 21:59
: 329
Александр Кочурков пишет:

но эта зависимость всегда возникает, если хозяйство не натуральное.

Так Викторыч и говорит о том, что свое яйцо надо развивать, хотя бы в плане выращивания молодок к дачному сезону. У нас на рынке весной несушек и молодок не найти уже в апреле и на фабриках шлак остается...

Россия
: Владимирская область,Юрьев Польский район
23.10.2010 - 03:13
: 42881
Dmvlad пишет:
cherstov пишет:

Мы мобильнее крупных предприятий,да и товар качественнее.

smile3 Блажен кто верует...Даже пусть так, но объемы могут упасть до нерентальбельных размеров. И все просто потому, что яйцо могут перекрыть или цены взвинтить на него до небес. Где люди будут брать? Пару дней подождать и взять за 100 руб. или Ваши за 200? (утрирую конечно но смысл понятен надеюсь)

Так рассуждаючи надо сидеть дома в каске и ждать снега.Так люди уже давно берут у меня по 200 и это практика.А у Вас больше теории.

Россия
: Новосибирская область
17.02.2014 - 21:59
: 329
cherstov пишет:

А у Вас больше теории

И слава богу, мы говорим о поставках яйца в перспективе, этот год не показатель, но все возможно в России и с этими санкциями, ведь так? Учитывая , что до сельхозпроизводителя все изменения в экономике докатываются в последнюю очередь smile3

07.02.2010 - 14:47
: 1297
Александр Кочурков пишет:

Ну почему надо обсуждать предположения, высосанные из пальца?

Потому что можно остаться без всего.

Quote:

Да, возникает некоторая зависимость от других участников процесса, но эта зависимость всегда возникает, если хозяйство не натуральное.

Натуральное или не натуральное, но из под зависимости не мешало бы выбираться.
И вообще японцы считают что стоять на месте равносильно идти назад.

: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 14975
Викторыч пишет:

И вообще японцы считают что стоять на месте равносильно идти назад.

Так в экономике "идти вперед" и означает узкую специализацию и кооперацию. Кто-то держит породистое поголовье, кто-то на этой основе делает кроссы, кто-то производит яйцо, кто-то молодняк, кто-то занимается откормом. В результате мясо птицы самое доступное и дешевое, а вы что предлагаете? Каждый ковыряется со всем циклом?

Россия
: Владимирская область,Юрьев Польский район
23.10.2010 - 03:13
: 42881
Dmvlad пишет:
cherstov пишет:

А у Вас больше теории

И слава богу, мы говорим о поставках яйца в перспективе, этот год не показатель, но все возможно в России и с этими санкциями, ведь так? smile3

Да у нас все возможно.Не сталкивались пока с проблемами дефицита яйца.Молодняком мы не торгуем практически,в основном готовой продукцией.Бройлер-только покупное яйцо.Например по гусям и уткам мат стадо мы сократили до минимума вечная лотерея.

07.02.2010 - 14:47
: 1297
Александр Кочурков пишет:

Да, возникает некоторая зависимость от других участников процесса, но эта зависимость всегда возникает, если хозяйство не натуральное.

Осталось провозгласить рекомендации
Товарищи владеющие ИП и прочие деятели в частном порядке: не производите инкубационных яиц, их всегда можно где нибудь купить. Не подвергайтесь псевдо идеям. Всё это только ваши иллюзии. dont laugh

Россия
: Новосибирская область
17.02.2014 - 21:59
: 329
Александр Кочурков пишет:

Так в экономике "идти вперед" и означает узкую специализацию и кооперацию

По Дарвину так... Но как показывает практика в природе - к выживанию более приспособлены виды с более широкими возможностями в еде , к перепадам температур и тд и тп. По сути прямо как с нашей "экономикой" в России. smile3