:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Dmvlad пишет:
В общем кто осознает всю "прелесть" ситуации в стране неизбежно придет к выводу, что выжить в эти смутные времена можно будет только на земле, а соответственно и приток населения в сельскую местность будет.
В этой смутной ситуации - из-за падения рубля - начался массовый отток мигрантов и в городах освобождаются сотни тысяч рабочих мест, так что отток населения из деревни продолжится и это хорошо, поскольку развивать надо не деревню, а сельское хозяйство.
В этой смутной ситуации - из-за падения рубля - начался массовый отток мигрантов и в городах освобождаются сотни тысяч рабочих мест, так что отток населения из деревни продолжится и это хорошо, поскольку развивать надо не деревню, а сельское хозяйство.
Я что-то писал про развитие деревни? Посты надо читать ВНИМАТЕЛЬНО И ДУМАЯ, а не писать лишь бы что-нибудь вякнуть. Повторяю для особо одаренных - выжить можно будет только на ЗЕМЛЕ... т.е. имея хоть какое то подспорье...Вам ничего не грозит, Вы уже на земле....
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Dmvlad пишет:
Повторяю для особо одаренных - выжить можно будет только на ЗЕМЛЕ... т.е. имея хоть какое то подспорье....
Ну конечно... Вы придумали себе сказку, в ней и живете. "Подспорье на земле" это, как правило, дополнительные расходы, а не доходы. А ситуации, что система снабжения городов рухнет, как в гражданскую войну, не предвидится.
придет к выводу, что выжить в эти смутные времена можно будет только на земле, а соответственно и приток населения в сельскую местность будет.
Земля на которую придете - не бесплатное место. Требуются затраты на эл-во, технику, отопление и тп и тп, окупаемость любого проекта в с/х от 3-5 лет, если без дотации и не аффилированный АПК.
Уже за время своего участия в с/х деятельности наблюдал не одну волну прихода и оттока , бросают всё...
На сайте есть серьёзные люди( читал их высказывания, был в хоз-вах, где было много преимуществ перед другими хоз-вами), но вот всё бросили и не менее здраво говорят больше в с/х РФ ни ногой. Послушать бы их сейчас, но они на сайт уже не выходят, а жаль интересные выводы из практического опыта, а не пропаганды СМИ.
уберите воровство,дайте мне контрактников 1-2 раза в год типа этих https://www.youtube.com/watch?v=qFezeYJR0so
и я один справлюсь с 1000 маточного на 2000га культурного пастбища,а это объём хорошего колхоза.
В США много деревень? В нашем понимании вероятно по пальцам пересчитать можно... А сельское хозяйство очень даже есть.
В США истребляли индейцев и запустили печатный станок. Лозунг там был по жизни make many. Оттуда и пошла вся нечесь в виде ГМО, а точнее затваривание планеты.
Когда эти США будут стёрты с лица земли то единственно кого можно пожалеть так это оставшиеся индейские общины.
Если чего и вырастет в стране, то скорее это преступность чем огородничество
Уже растет, машины начали потихоньку бомбить в городе, как в 90-е, пока не массово, но начинается, но не все же воровать и грабить будут? Повторюсь еще раз, мне не сложно - массового оттока из города не будет, но будет. Начнут на дачах газоны, посаженные ранее разрабатывать, пока в большинстве случаев. Птицу может начнут там же выращивать, ну и дальше как пойдет, по ситуации, В 90-е такие тенденции уже были, потом вроде "нефтяной дождь" все подправил, сейчас совершенно другая ситуация, либо Россия прогибается под пиндосов и ЕС, либо живет сама по себе требуя от ЕС того же самого и + реальных партнерских в политике в отношении России. Соответственно при развале всего и вся в стране надо время для восстановления, но жить и кушать надо сегодня , а не завтра и не через год, соответственно. Элементарно простая усталость от жизни в этих условиях на протяжении с 2008 года приведет к небольшому притоку населения, в основном населения из больших городов, возрастом от 30 до 50 лет....
Александр Кочурков пишет:
А ситуации, что система снабжения городов рухнет, как в гражданскую войну, не предвидится
предвидится другая ситуация и уже есть - падение уровня доходов, повышение цен НА ВСЕ, рост сокращений и безработицы, этого практически уже достаточно....
Земля на которую придете - не бесплатное место. Требуются затраты на эл-во, технику, отопление и тп и тп, окупаемость любого проекта в с/х от 3-5 лет, если без дотации и не аффилированный АПК.
Уже за время своего участия в с/х деятельности наблюдал не одну волну прихода и оттока , бросают всё...
.
Речь не идет о массовых созданиях крупных и средних хозяйств, речь идет об увеличении на уровне ЛПХ.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Викторыч пишет:
Да достаточно. Кто ж будет заниматься полноценным снабжением когда ничего покупать не будут в связи с неплатёжеспособностью.
Откуда вы берете все эти пугалки? За первое полугодие прошлого года Россия продала товаров на 70 млрд. дол. больше, чем купила.... Какая неплатежеспособность?
А мне это надо? Хочется Вам ждать. когда голодные горожане за мешком картошки к Вам на коленях приползут? Ну ждите.... Ваше право.
Как обычно х...ню несете....При чем тут эта Ваша ЛИЧНО ВАША! мысль? если нечего сказать, то есть одна мудрая поговорка: "Молчи...умнее казаться будешь!" А если есть что по существу, так и расскажите нам про СХ в США, просвятите нас безграмотных., сирых и убогих, а то мы тут щи лаптем хлебаем....
Да достаточно. Кто ж будет заниматься полноценным снабжением когда ничего покупать не будут в связи с неплатёжеспособностью.
Откуда вы берете все эти пугалки? За первое полугодие прошлого года Россия продала товаров на 70 млрд. дол. больше, чем купила.... Какая неплатежеспособность?
Чего? Нефти и газа за дарма? А может леса китайцам? или месторождение продали? Ахахахаха...вроде грамотный чел , а валовый продукт страны от продукта конкретного производства отличить не может!! да и что такое 70млрд. долларов? загляните в список скажем форбс, доходы олигархов от России
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Dmvlad пишет:
А если есть что по существу, так и расскажите нам про СХ в США, просвятите нас безграмотных., сирых и убогих, а то мы тут щи лаптем хлебаем....
Продолжайте хлебать дальше... А можете почитать тему про, например, строительство овощехранилищ, с тамбуром, куда американский трейлер входит. 99% проблем сельского хозяйства не в "партии и правительстве", а в зеркале.
Продолжайте хлебать дальше... А можете почитать тему про, например, строительство овощехранилищ, с тамбуром, куда американский трейлер входит. 99% проблем сельского хозяйства не в "партии и правительстве", а в зеркале.
Извините , но Вы просто недалекий человек, как говориться дальше своего носа вы ничего не видите....разговор с Вами абсолютно не имеет смысла...тем более в контексте извращения фраз и мыслей с Вашей стороны... На этом я с Вами заканчиваю всю переписку...
действительно какая ленина? посёлки в сша есть,но у них совсем другие функции ,1я- обслуживание фермеров(сервисы,контракторы,школы,больницы,лабы и т.д)2я-переработка ферм. продукции-элеваторы,мол. мясозаводы и т.д 3я-добыча( лес,шахты,карьеры и т.д). щас получу из говномёта,но поучиться и скопировать есть что,особенно в канаде.
поучиться и скопировать есть что,особенно в канаде.
Да в общем то идея колхозов и совхозов тоже неплоха по сути, недалека от этих поселков в Канаде... Я уже говорил, есть великолепная форма хозяйствования Товарищество На Вере, на мой взгляд эта форма великолепно подходила колхозам, вот если бы она прижилась в свое время, сейчас ситуация в СХ может была бы другой, глядишь и не разворовались бы тогда хозяйства... но к сожалению не прижилась эта форма в России. Может от безграмотности нашей на тот момент финансовой, юридической или еще какой, а может отсутствием желания быть ответственным за свои действия по всем статьям перед членами товарищества (там член товарищества своим личным имуществом отвечает в случае чего). А еще там доходы делятся в зависимости от разного рода вложений в товарищество и своего личного труда, что регулируется внутренним договором о вознаграждении и личном участии. В общем это тот же колхоз, только на современный лад, где все собственники и все отвечают друг перед другом и за действия товарищества в экономическом поле.
я не уверен что правильно вас понял,но здесь кооперация совсем по другому работает,например :1 фермер производит силос,6 других-молочные фермы,весь будущий силос у них под контрактом,но молочники помогают на уборке и закладке.а систему контракторов надо отдельно расписывать,ничего общего с колхозами.
я не уверен что правильно вас понял,но здесь кооперация совсем по другому работает,например :1 фермер производит силос,6 других-молочные фермы,весь будущий силос у них под контрактом,но молочники помогают на уборке и закладке.а систему контракторов надо отдельно расписывать,ничего общего с колхозами.
да в общем то в ТНВ тоже самое, только доходы(чистая прибыль) идет в одну копилку и по итогам года делится согласно внутреннему договору между товарищами...Тут еще смотря как работу внутри товарищества поставить и вариантов тоже может быть куча, в том числе и тот который Вы описали....Цель одна у всех должна быть - заработать, или прожить... может на одном направлении , а может на нескольких..
действительно какая ленина? посёлки в сша есть,но у них совсем другие функции ,1я- обслуживание фермеров(сервисы,контракторы,школы,больницы,лабы и т.д)2я-переработка ферм. продукции-элеваторы,мол. мясозаводы и т.д 3я-добыча( лес,шахты,карьеры и т.д). щас получу из говномёта,но поучиться и скопировать есть что,особенно в канаде.
Там все иначе создавалось исторически. Есть виллэдж. Это типа наших коттеджных поселков. Рядом с мегаполисом, средний класс. Держат для себя пару лошадей, козочек или кроликов, кур.. Большой дом с небольшим участком и работа в городе. А есть ранчо, фермы. Это те, что еще при Диком Западе создавались. Они изначально были большие, по 100-150га. Но сейчас многое изменилось. Жить на них нереально. В смысле с семьей. В школу детей не отвезешь. По крайней мере с большинства. А как бизнес- отжимают крпные корпорации. Старые, добрые фермеры так же вымирают там со своей ЭКО. Возмущаются, но уже поздно поняли.
то что вы описали как вилледж,у нас называется "лайф стайл",вокруг больших городов доступен только самым богатым,там один налог как вся моя з\п.
а мелкие фермы действительно вымирают,но это совсем другая проблема.
В этой смутной ситуации - из-за падения рубля - начался массовый отток мигрантов и в городах освобождаются сотни тысяч рабочих мест, так что отток населения из деревни продолжится и это хорошо, поскольку развивать надо не деревню, а сельское хозяйство.
Очень верная мысль. А то многие смешивают эти понятия.
Я что-то писал про развитие деревни? Посты надо читать ВНИМАТЕЛЬНО И ДУМАЯ, а не писать лишь бы что-нибудь вякнуть. Повторяю для особо одаренных - выжить можно будет только на ЗЕМЛЕ... т.е. имея хоть какое то подспорье...Вам ничего не грозит, Вы уже на земле....
Ну конечно... Вы придумали себе сказку, в ней и живете. "Подспорье на земле" это, как правило, дополнительные расходы, а не доходы. А ситуации, что система снабжения городов рухнет, как в гражданскую войну, не предвидится.
Сельское хозяйство без деревни.
Лозунги такие поразвесить в виде транспорантов.
Такое хозяйство будет иметь длинну, ширину и высоту ?
В США много деревень? В нашем понимании вероятно по пальцам пересчитать можно... А сельское хозяйство очень даже есть.
Земля на которую придете - не бесплатное место. Требуются затраты на эл-во, технику, отопление и тп и тп, окупаемость любого проекта в с/х от 3-5 лет, если без дотации и не аффилированный АПК.
Уже за время своего участия в с/х деятельности наблюдал не одну волну прихода и оттока , бросают всё...
На сайте есть серьёзные люди( читал их высказывания, был в хоз-вах, где было много преимуществ перед другими хоз-вами), но вот всё бросили и не менее здраво говорят больше в с/х РФ ни ногой. Послушать бы их сейчас, но они на сайт уже не выходят, а жаль интересные выводы из практического опыта, а не пропаганды СМИ.
уберите воровство,дайте мне контрактников 1-2 раза в год типа этих
https://www.youtube.com/watch?v=qFezeYJR0so
и я один справлюсь с 1000 маточного на 2000га культурного пастбища,а это объём хорошего колхоза.
В США истребляли индейцев и запустили печатный станок. Лозунг там был по жизни make many. Оттуда и пошла вся нечесь в виде ГМО, а точнее затваривание планеты.
Когда эти США будут стёрты с лица земли то единственно кого можно пожалеть так это оставшиеся индейские общины.
Уже растет, машины начали потихоньку бомбить в городе, как в 90-е, пока не массово, но начинается, но не все же воровать и грабить будут? Повторюсь еще раз, мне не сложно - массового оттока из города не будет, но будет. Начнут на дачах газоны, посаженные ранее разрабатывать, пока в большинстве случаев. Птицу может начнут там же выращивать, ну и дальше как пойдет, по ситуации, В 90-е такие тенденции уже были, потом вроде "нефтяной дождь" все подправил, сейчас совершенно другая ситуация, либо Россия прогибается под пиндосов и ЕС, либо живет сама по себе требуя от ЕС того же самого и + реальных партнерских в политике в отношении России. Соответственно при развале всего и вся в стране надо время для восстановления, но жить и кушать надо сегодня , а не завтра и не через год, соответственно. Элементарно простая усталость от жизни в этих условиях на протяжении с 2008 года приведет к небольшому притоку населения, в основном населения из больших городов, возрастом от 30 до 50 лет....
предвидится другая ситуация и уже есть - падение уровня доходов, повышение цен НА ВСЕ, рост сокращений и безработицы, этого практически уже достаточно....
Речь не идет о массовых созданиях крупных и средних хозяйств, речь идет об увеличении на уровне ЛПХ.
Расскажите нам про США?
Да достаточно. Кто ж будет заниматься полноценным снабжением когда ничего покупать не будут в связи с неплатёжеспособностью.
Ленина читайте... Владимира Ильича, про американский и прусский путь развития сельского хозяйства.
Ахахахахахаха!!! ну да... Он то конечно в курсе о СХ в США , да и во всем современном мире
Так расскажите нам, вы же в курсе ....
Откуда вы берете все эти пугалки? За первое полугодие прошлого года Россия продала товаров на 70 млрд. дол. больше, чем купила.... Какая неплатежеспособность?
А мне это надо? Хочется Вам ждать. когда голодные горожане за мешком картошки к Вам на коленях приползут? Ну ждите.... Ваше право.
Интересны будут показатели за следующие полугодия.
Как обычно х...ню несете....При чем тут эта Ваша ЛИЧНО ВАША! мысль? если нечего сказать, то есть одна мудрая поговорка: "Молчи...умнее казаться будешь!" А если есть что по существу, так и расскажите нам про СХ в США, просвятите нас безграмотных., сирых и убогих, а то мы тут щи лаптем хлебаем....
Чего? Нефти и газа за дарма? А может леса китайцам? или месторождение продали? Ахахахаха...вроде грамотный чел , а валовый продукт страны от продукта конкретного производства отличить не может!!
да и что такое 70млрд. долларов? загляните в список скажем форбс, доходы олигархов от России 
Продолжайте хлебать дальше... А можете почитать тему про, например, строительство овощехранилищ, с тамбуром, куда американский трейлер входит. 99% проблем сельского хозяйства не в "партии и правительстве", а в зеркале.
Ну ка объясните)))) Предполагаю, что в Вашем понимании "валовый продукт" это то, что валом наваливают)))
Извините , но Вы просто недалекий человек, как говориться дальше своего носа вы ничего не видите....разговор с Вами абсолютно не имеет смысла...тем более в контексте извращения фраз и мыслей с Вашей стороны... На этом я с Вами заканчиваю всю переписку...
действительно какая ленина? посёлки в сша есть,но у них совсем другие функции ,1я- обслуживание фермеров(сервисы,контракторы,школы,больницы,лабы и т.д)2я-переработка ферм. продукции-элеваторы,мол. мясозаводы и т.д 3я-добыча( лес,шахты,карьеры и т.д). щас получу из говномёта,но поучиться и скопировать есть что,особенно в канаде.
Да в общем то идея колхозов и совхозов тоже неплоха по сути, недалека от этих поселков в Канаде... Я уже говорил, есть великолепная форма хозяйствования Товарищество На Вере, на мой взгляд эта форма великолепно подходила колхозам, вот если бы она прижилась в свое время, сейчас ситуация в СХ может была бы другой, глядишь и не разворовались бы тогда хозяйства... но к сожалению не прижилась эта форма в России. Может от безграмотности нашей на тот момент финансовой, юридической или еще какой, а может отсутствием желания быть ответственным за свои действия по всем статьям перед членами товарищества (там член товарищества своим личным имуществом отвечает в случае чего). А еще там доходы делятся в зависимости от разного рода вложений в товарищество и своего личного труда, что регулируется внутренним договором о вознаграждении и личном участии. В общем это тот же колхоз, только на современный лад, где все собственники и все отвечают друг перед другом и за действия товарищества в экономическом поле.
я не уверен что правильно вас понял,но здесь кооперация совсем по другому работает,например :1 фермер производит силос,6 других-молочные фермы,весь будущий силос у них под контрактом,но молочники помогают на уборке и закладке.а систему контракторов надо отдельно расписывать,ничего общего с колхозами.
да в общем то в ТНВ тоже самое, только доходы(чистая прибыль) идет в одну копилку и по итогам года делится согласно внутреннему договору между товарищами...Тут еще смотря как работу внутри товарищества поставить и вариантов тоже может быть куча, в том числе и тот который Вы описали....Цель одна у всех должна быть - заработать, или прожить... может на одном направлении , а может на нескольких..
Там все иначе создавалось исторически. Есть виллэдж. Это типа наших коттеджных поселков. Рядом с мегаполисом, средний класс. Держат для себя пару лошадей, козочек или кроликов, кур.. Большой дом с небольшим участком и работа в городе. А есть ранчо, фермы. Это те, что еще при Диком Западе создавались. Они изначально были большие, по 100-150га. Но сейчас многое изменилось. Жить на них нереально. В смысле с семьей. В школу детей не отвезешь. По крайней мере с большинства. А как бизнес- отжимают крпные корпорации. Старые, добрые фермеры так же вымирают там со своей ЭКО. Возмущаются, но уже поздно поняли.
то что вы описали как вилледж,у нас называется "лайф стайл",вокруг больших городов доступен только самым богатым,там один налог как вся моя з\п.
а мелкие фермы действительно вымирают,но это совсем другая проблема.