Это с чего вы такой лихой вывод сделали? Одно семейство Морозовых в Российской Империи зарекомендовало себя эффективными менеджерами.
Доброе утро. Свелана, я не в коем случае не хочу принизить заслуги великих людей нашей Родины, но в моем высказывании я имел в виду людей далеких от производства, умеющих только по учебникам строить бизнес планы. А господа Морозовы и такие же достойные люди знали дело государево, и заботы простого люда, они могли правильно состыковать народ и государство. Нынешние "мененжеры" умеют только думать о себе и искать выгоду не в общем деле, я уж не говорю про государство, а либо поиметь субсидии или вытянуть с бюджета организации. Живут одним днем.
Вот яркий пример, Любопытник упомянул про молоко, выгодность его переработки, на данной почве переработке уже второй месяц я убеждаю новых директоров, что молоко принимать по 12 рублей, тем более часть со своей базы, и продавать по 26 выгодно, творог по 100 рублей и масло по 220 рублей так же выгодно. Вчера на селекторе было сказано: потери не должны превышать 0,1% от принятого (принимаем 4000 кг в сутки) и сыворотка должна входить в себестоимость продукции. Расчет по базису не верен.... Вобщем думаю, такими темпами новый завод не выдержит и дай бы дожить до нового года, хотя перспектива хорошая. Кадры за пол года я собрал грамотные. Но "менеджеры" с упорной неохотой понять суть производства тянут все в другую сторону. Все просто устали.
И так наверно в 80% хозяйств и производств. Руководство не вникает тонкости производства, а не зная технологии не возможно ею манипулировать, по,этому тема обучения всегда стоит довольно остро, необходимо знать и уметь.
Вот в тему и пример причины развала деревни.
Только что ко мне пришол один из жителей деревни и попрсил выписать сена под зарплату. Кормить коз и кроликов, двенадцать тюков по 1000 рублей. Директор отказал, а так как я начальник мол. завода и мяного цеха он пришел ко мне. У мужика три козы и десяток кроликов. Работает пастухом сутки через двое.
Аргумент был неожиданный: Анатолич, у тебя в огороде стоит скерда, значит себе выписал, а мне почему нельзя.
Я ему говорю: я за все лето брал два дня выходных, и то уезжал к детям. Работаю с 6 утра до 10 вечера, порой без обеда, хотя дом 100 метров, через огород. А сено я по вечерам, в огороде и вдоль леска косил, в мешке носил домой, сушил и скирдовал, центера три будет, кроликам хватит.
Мужик сказал, что если он сам будет косить, то содержать скатину будет не выгодно, так что все под нож, если сена не выпишем. В колхозе сена заготовили мало, и то сопрело. надеются на солому.
Вот и одна из причин: мужик привык работать на хозяина, и не иметь своего. Он не привык к ответственности, и при возниконовении каких либо накладок ищет виноватого, будь то руководство или погода, и ни когда не скажет - я виноват сам.
Это конечно моя точка зрения, но я работаю долго с народом и это наблюдаю постоянно, не только на селе но и в городе.
:Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
Регистрация: 10.04.2011 - 16:36
: 11736
Не в сети
Заходил: 3 дня 13 часов назад
"Павел Б" пишет:
от и одна из причин: мужик привык работать на хозяина, и не иметь своего. Он не привык к ответственности, и при возниконовении каких либо накладок ищет виноватого, будь то руководство или погода, и ни когда не скажет - я виноват сам.
Это конечно моя точка зрения, но я работаю долго с народом и это наблюдаю постоянно, не только на селе но и в городе
Да на селе видно все.Но когда мужик работал на себя.Его за тысячу лет отучили.То на князей,то на монгол.то крепостное право,то колхозы.Ему вдолбили в голову жить по указке.А когда дали ВОЛЮ,он и растерялся.И не его это беда- беда общества.У меня в ЛПХа,есть все,но я не считаю затраты,ИБО тогда придется все переводить.Покупаю малый мотоблок за 21000, хотя есть большой,но им картошку подсыпать тяжело.Картошки 10 соток??? Когда он окупится??? Но им легче подсыпать,чем на себе соху таскать.Есть мотоблок специально для сена + самосвал.НО это у меня.а у народа ничего этого нет.поэтому надо нанимать,спахать.скосить,привезти и все это ВЛИВАЕТСЯ в копеечку.А народ считает её??? Поверьте.
Работаю с 6 утра до 10 вечера, порой без обеда, хотя дом 100 метров, через огород. А сено я по вечерам, в огороде и вдоль леска косил, в мешке носил домой, сушил и скирдовал, центера три будет, кроликам хватит.
Мужик сказал, что если он сам будет косить, то содержать скатину будет не выгодно, так что все под нож, если сена не выпишем. В колхозе сена заготовили мало, и то сопрело. надеются на солому.
а мне интересно. Почему вы по вечерам сено заготовили, а колхоз мало и сопрело.
но в моем высказывании я имел в виду людей далеких от производства,
Доброе утро всем!
Здравствуйте Павел! Я понимаю ваше беспокойство по поводу производства продукции и нежелании учиться новым, эффективным методам производства и сбыта продукции. И то, что получился не очень удачный пример.
Просто я кровь от крови и плоть от плоти этих людей. Это были сильные, активные, мужественные люди. Жили они обособленно, достаточно зажиточно, работали, продавали свою продукцию в отличии от многих соотечественников достаточно эффективно, и уходили и жгли себя, когда не могли защитить себя от государства.
Один Петр Алексеевич Анчихрист чего стоил, грабил людей, чтобы забаву себе сотворить. Вот и уходили староверы в леса подальше, да скиты.
Я тоже иногда одного из своих прадедов "тыхим" словом поминаю, не жилось ему как все люди, лопал бы водку да трахал бы баб, нет полез куда его не звали. Самому бошку свернули, да нам беды наделал. Но это мой прадед, я имею на это право. Но другому так сказать не дам. Защищать буду до последнего.
Не обижайтесь, так меня учили с детства, стоять за своих.
а мне интересно. Почему вы по вечерам сено заготовили, а колхоз мало и сопрело.
Я делал для себя, в удовольствие, и не ставил прямой задачи на этом обогатится. Есть оно и ладно, будет больше и хорошо. Так же данный труд позволяет голове отдохнуть и о вечном подумать, отдохнуть от бреда на работе.
А колхозному человеку трудно объяснить, что от его труда зависит его настоящее и будущее, чем качественнее он поработает, тем лучше ему же будет. Хотя руководство способствует данной не мотивации.
У меня на заводе заведено, если человек вырабатывает продукцию выше нормы, экономит молоко, не проливает и в конце смены остается излишек, т. е. выше номы, да данную продкцию позволяю брать под зарплату по себестоимости, в три раза дешевле чем в магазине, и люди за это борются. Правда данная выдача идет помимо руководства, объем фиксируется в отчете как брак. Но людям хорошо, мне не плохо и нормы с отчетами в порядке.
Поэтому мотивация действий рабочих, а данный товарищ является рабочим хозяйства, далеко не последнее дело. Человека надо заинтересовать и не обязательно деньгами.
Дело было до перестройки. Выдалось плохое лето, сена колхозники не заготовили. Идём с сетрой в деревенский магазин за молоком. Смотрю, а во дворах стога сена стоят. Возмущаюсь, как же так, травы в начале лета было много, частник заготовил, кому надо, а колхоз ушами прохлопал. Скотину будут резать, молоко подорожает. Одно за другое цепляется.
мои родственники по мужу,например, дождя ждали летом,а у нас в Херсоне дождя никто не ждет капельное орошение провели да поливалки везде стоят на полях.у родственников гектар разбросанных огородов и они только себя кормят,теплица простаивает они в ней помидоры выращивают, когда у всех уже привозные с других областей навезено,газ есть уголь так это ж вставать надо ночью и топить.а подруга на 2хга помидоры да арбузы варащивает,газа нет на рассаду теплицы углем топят встают ночью, продает свою продукцию,дом купила все в дом по последнему слову техники.сейчас собирается земли взять 10 гектаров для перца и своих помидор любимых.
Надежд на барина имеет гораздо более глубокие корни, вся Российская история пропитана этим.
И коммунисты свои порядки не на пустом месте построили, все это было у людей глубоко под коркой
У нас всегда было мало самостоятельных людей, и вряд-ли что измениться.
А значит что мы будем и дальше стараться улучшить жизнь, а большинство будет дальше бухать
Аксакал пишет
"Вы правы. Одна из причин такой надежды на барина кроется в семидесятилетнем воспитании. Ведь при социализме инициатива, как правило, была наказуема."
Надежд на барина имеет гораздо более глубокие корни, вся Российская история пропитана этим.
И коммунисты свои порядки не на пустом месте построили, все это было у людей глубоко под коркой
У нас всегда было мало самостоятельных людей, и вряд-ли что измениться.
А значит что мы будем и дальше стараться улучшить жизнь, а большинство будет дальше бухать
Надежд на барина имеет гораздо более глубокие корни, вся Российская история пропитана этим.
И коммунисты свои порядки не на пустом месте построили, все это было у людей глубоко под коркой
У нас всегда было мало самостоятельных людей, и вряд-ли что измениться.
А значит что мы будем и дальше стараться улучшить жизнь, а большинство будет дальше бухать
Что-то , робята у вас с историей не в порядке. В России всегда были самостоятельные земледельцы, правда всегда меньшенство, казаки, первопроходцы и иже с ними, в том числе и староверы. Кстати, из истории КПСС, была такая "наука", я запомнил такие "чудные" цифры: к моменту коллективизации в СССР середняков было 62%, кулаков 7%, а остальное - беднейшее. Если учитывать, что землю выделили всем, то кто был "беднейшим"?Кроме того, а какая перспектива, для молодёжи работать на земле в свете нынешней "культуры", сиречь СМИ,ТВ, кино и т.д.
А как там зачинатель темы поживат?
Он читает и учится....
Молодежь побегает побегает как сайгаки...попашут на дядю,на тетю,на государство...и все одно к Земле вернется.
Пройденный этап.
Единицы "Ломоносовых" готовы пахать за так.
О слабых, не умных,жадных и т.д...и т.п.. речи не веду.
.попашут на дядю,на тетю,на государство...и все одно к Земле вернется.
Наташа, не соглашусь. Далеко не все вернутся. Не слабые, не жадные , и даже умные 99% в городе останутся. К земле вернутся единицы. Город, с его возможностями, удобствами, доступностью многого, чего нет в деревне , затягивает.
Не зря деревни вымирают, или превращаются в дачные поселки. Почти никто из деревенских (за редким исключением), не держит никакой живности.
У меня старший сын подобие меня, я ему говорю, ну ты же всё равно вернешься в деревню. Он говорит, да, но пахать, как ты не буду, на меня работать другие будут.
А парень хваткий...
В деревне в Херсоне на конях не пашут трактора одни,я в селе у мужа увидела и сани и коня и плуг и как женщина вместо коня впряглась и пахала с дочкой огород.ведь в 21 веке живем, а еще в Европу хотят.
Но идет и обратная миграция! Я прожил в Москве 50 лет и уже второй год живу в деревне и в столицу не тянет. И таких здесь уже немало, что характерно - все завели живность и тихо радуются...
Зиночка , я имела в виду юношеский максимализм. В этом возрасте им всем море по колено, пока не столкнулись с реалиями жизни. Очень многие на этом ломаются. То, что было в розовом цвете, становится серым и обыденным. А с этим смириться очень тяжело.
0,2634 гривны за рубль или 263 грн за 1000 руб.
А максимализм вещь хорошая, но если он не гипертрофирован. Если вьюноша с детства приучен работать у него умеренный максимализм, а это помогает жить и бороться и добиваться места под солнцем, при этом оставаться человеком, а не бякой. А детская жестокость - это нормально, с возрастом, обычно проходит, как и молодость...
Это с чего вы такой лихой вывод сделали? Одно семейство Морозовых в Российской Империи зарекомендовало себя эффективными менеджерами.
Доброе утро. Свелана, я не в коем случае не хочу принизить заслуги великих людей нашей Родины, но в моем высказывании я имел в виду людей далеких от производства, умеющих только по учебникам строить бизнес планы. А господа Морозовы и такие же достойные люди знали дело государево, и заботы простого люда, они могли правильно состыковать народ и государство. Нынешние "мененжеры" умеют только думать о себе и искать выгоду не в общем деле, я уж не говорю про государство, а либо поиметь субсидии или вытянуть с бюджета организации. Живут одним днем.
Вот яркий пример, Любопытник упомянул про молоко, выгодность его переработки, на данной почве переработке уже второй месяц я убеждаю новых директоров, что молоко принимать по 12 рублей, тем более часть со своей базы, и продавать по 26 выгодно, творог по 100 рублей и масло по 220 рублей так же выгодно. Вчера на селекторе было сказано: потери не должны превышать 0,1% от принятого (принимаем 4000 кг в сутки) и сыворотка должна входить в себестоимость продукции. Расчет по базису не верен.... Вобщем думаю, такими темпами новый завод не выдержит и дай бы дожить до нового года, хотя перспектива хорошая. Кадры за пол года я собрал грамотные. Но "менеджеры" с упорной неохотой понять суть производства тянут все в другую сторону. Все просто устали.
И так наверно в 80% хозяйств и производств. Руководство не вникает тонкости производства, а не зная технологии не возможно ею манипулировать, по,этому тема обучения всегда стоит довольно остро, необходимо знать и уметь.
Вот в тему и пример причины развала деревни.
Только что ко мне пришол один из жителей деревни и попрсил выписать сена под зарплату. Кормить коз и кроликов, двенадцать тюков по 1000 рублей. Директор отказал, а так как я начальник мол. завода и мяного цеха он пришел ко мне. У мужика три козы и десяток кроликов. Работает пастухом сутки через двое.
Аргумент был неожиданный: Анатолич, у тебя в огороде стоит скерда, значит себе выписал, а мне почему нельзя.
Я ему говорю: я за все лето брал два дня выходных, и то уезжал к детям. Работаю с 6 утра до 10 вечера, порой без обеда, хотя дом 100 метров, через огород. А сено я по вечерам, в огороде и вдоль леска косил, в мешке носил домой, сушил и скирдовал, центера три будет, кроликам хватит.
Мужик сказал, что если он сам будет косить, то содержать скатину будет не выгодно, так что все под нож, если сена не выпишем. В колхозе сена заготовили мало, и то сопрело. надеются на солому.
Вот и одна из причин: мужик привык работать на хозяина, и не иметь своего. Он не привык к ответственности, и при возниконовении каких либо накладок ищет виноватого, будь то руководство или погода, и ни когда не скажет - я виноват сам.
Это конечно моя точка зрения, но я работаю долго с народом и это наблюдаю постоянно, не только на селе но и в городе.
Да на селе видно все.Но когда мужик работал на себя.Его за тысячу лет отучили.То на князей,то на монгол.то крепостное право,то колхозы.Ему вдолбили в голову жить по указке.А когда дали ВОЛЮ,он и растерялся.И не его это беда- беда общества.У меня в ЛПХа,есть все,но я не считаю затраты,ИБО тогда придется все переводить.Покупаю малый мотоблок за 21000, хотя есть большой,но им картошку подсыпать тяжело.Картошки 10 соток??? Когда он окупится??? Но им легче подсыпать,чем на себе соху таскать.Есть мотоблок специально для сена + самосвал.НО это у меня.а у народа ничего этого нет.поэтому надо нанимать,спахать.скосить,привезти и все это ВЛИВАЕТСЯ в копеечку.А народ считает её??? Поверьте.
а мне интересно. Почему вы по вечерам сено заготовили, а колхоз мало и сопрело.
Доброе утро всем!
Здравствуйте Павел! Я понимаю ваше беспокойство по поводу производства продукции и нежелании учиться новым, эффективным методам производства и сбыта продукции. И то, что получился не очень удачный пример.
Просто я кровь от крови и плоть от плоти этих людей. Это были сильные, активные, мужественные люди. Жили они обособленно, достаточно зажиточно, работали, продавали свою продукцию в отличии от многих соотечественников достаточно эффективно, и уходили и жгли себя, когда не могли защитить себя от государства.
Один Петр Алексеевич Анчихрист чего стоил, грабил людей, чтобы забаву себе сотворить. Вот и уходили староверы в леса подальше, да скиты.
Я тоже иногда одного из своих прадедов "тыхим" словом поминаю, не жилось ему как все люди, лопал бы водку да трахал бы баб, нет полез куда его не звали. Самому бошку свернули, да нам беды наделал. Но это мой прадед, я имею на это право. Но другому так сказать не дам. Защищать буду до последнего.
Не обижайтесь, так меня учили с детства, стоять за своих.
Обожаю умный,краткий слог.
Я делал для себя, в удовольствие, и не ставил прямой задачи на этом обогатится. Есть оно и ладно, будет больше и хорошо. Так же данный труд позволяет голове отдохнуть и о вечном подумать, отдохнуть от бреда на работе.
А колхозному человеку трудно объяснить, что от его труда зависит его настоящее и будущее, чем качественнее он поработает, тем лучше ему же будет. Хотя руководство способствует данной не мотивации.
У меня на заводе заведено, если человек вырабатывает продукцию выше нормы, экономит молоко, не проливает и в конце смены остается излишек, т. е. выше номы, да данную продкцию позволяю брать под зарплату по себестоимости, в три раза дешевле чем в магазине, и люди за это борются. Правда данная выдача идет помимо руководства, объем фиксируется в отчете как брак. Но людям хорошо, мне не плохо и нормы с отчетами в порядке.
Поэтому мотивация действий рабочих, а данный товарищ является рабочим хозяйства, далеко не последнее дело. Человека надо заинтересовать и не обязательно деньгами.
Паша,старо как мир.
Основы экономики.
Для Димы Караулова.
Пацан продвинутый....предупреждаю словей много.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%81%...
Дело было до перестройки. Выдалось плохое лето, сена колхозники не заготовили. Идём с сетрой в деревенский магазин за молоком. Смотрю, а во дворах стога сена стоят. Возмущаюсь, как же так, травы в начале лета было много, частник заготовил, кому надо, а колхоз ушами прохлопал. Скотину будут резать, молоко подорожает. Одно за другое цепляется.
Эк, Тата, ты еще про политэкономию помнишь?!!!
а я на госах глазки преподу построила, вышла из аудитории и напрочь про неё забыла 
[quote=Natascha.Reznikova]Паша,старо как мир.
все новое, хорошо забытое старое...
Кусочками.
точно+ НТР.
мои родственники по мужу,например, дождя ждали летом,а у нас в Херсоне дождя никто не ждет капельное орошение провели да поливалки везде стоят на полях.у родственников гектар разбросанных огородов и они только себя кормят,теплица простаивает они в ней помидоры выращивают, когда у всех уже привозные с других областей навезено,газ есть уголь так это ж вставать надо ночью и топить.а подруга на 2хга помидоры да арбузы варащивает,газа нет на рассаду теплицы углем топят встают ночью, продает свою продукцию,дом купила все в дом по последнему слову техники.сейчас собирается земли взять 10 гектаров для перца и своих помидор любимых.
Надежд на барина имеет гораздо более глубокие корни, вся Российская история пропитана этим.
И коммунисты свои порядки не на пустом месте построили, все это было у людей глубоко под коркой
У нас всегда было мало самостоятельных людей, и вряд-ли что измениться.
А значит что мы будем и дальше стараться улучшить жизнь, а большинство будет дальше бухать
Аксакал пишет
"Вы правы. Одна из причин такой надежды на барина кроется в семидесятилетнем воспитании. Ведь при социализме инициатива, как правило, была наказуема."
Надежд на барина имеет гораздо более глубокие корни, вся Российская история пропитана этим.
И коммунисты свои порядки не на пустом месте построили, все это было у людей глубоко под коркой
У нас всегда было мало самостоятельных людей, и вряд-ли что измениться.
А значит что мы будем и дальше стараться улучшить жизнь, а большинство будет дальше бухать
Что-то , робята у вас с историей не в порядке. В России всегда были самостоятельные земледельцы, правда всегда меньшенство, казаки, первопроходцы и иже с ними, в том числе и староверы. Кстати, из истории КПСС, была такая "наука", я запомнил такие "чудные" цифры: к моменту коллективизации в СССР середняков было 62%, кулаков 7%, а остальное - беднейшее. Если учитывать, что землю выделили всем, то кто был "беднейшим"?Кроме того, а какая перспектива, для молодёжи работать на земле в свете нынешней "культуры", сиречь СМИ,ТВ, кино и т.д.
А как там зачинатель темы поживат?
Он читает и учится....
Молодежь побегает побегает как сайгаки...попашут на дядю,на тетю,на государство...и все одно к Земле вернется.
Пройденный этап.
Единицы "Ломоносовых" готовы пахать за так.
О слабых, не умных,жадных и т.д...и т.п.. речи не веду.
Наташа, не соглашусь. Далеко не все вернутся. Не слабые, не жадные , и даже умные 99% в городе останутся. К земле вернутся единицы. Город, с его возможностями, удобствами, доступностью многого, чего нет в деревне , затягивает.
Не зря деревни вымирают, или превращаются в дачные поселки. Почти никто из деревенских (за редким исключением), не держит никакой живности.
У меня старший сын подобие меня, я ему говорю, ну ты же всё равно вернешься в деревню. Он говорит, да, но пахать, как ты не буду, на меня работать другие будут.
А парень хваткий...
Мечты, мечты... Как потопаешь, так и полопаешь.
Ну я конечно погорячилась,но все равно кто то да вернется.
Рано или поздно.
В деревне в Херсоне на конях не пашут трактора одни,я в селе у мужа увидела и сани и коня и плуг и как женщина вместо коня впряглась и пахала с дочкой огород.ведь в 21 веке живем, а еще в Европу хотят.
Но идет и обратная миграция! Я прожил в Москве 50 лет и уже второй год живу в деревне и в столицу не тянет. И таких здесь уже немало, что характерно - все завели живность и тихо радуются...
Так и я ему, ну мне грех на его жаловаться. уже писала о его целеустремлённости, ещё и меня пытается строить...
Зиночка , я имела в виду юношеский максимализм. В этом возрасте им всем море по колено, пока не столкнулись с реалиями жизни. Очень многие на этом ломаются. То, что было в розовом цвете, становится серым и обыденным. А с этим смириться очень тяжело.
Вот оно правильное определение! именно о нем я писала, когда говорила, что Караулову не 13!
у максимализма (по крайней мере мне известны) три периода в детстве-3,8,14.ага.....
А вообще самые жестокие это дети.
Убеждалась не раз.
Люди, курс рубля к гривне подскажите, пожалуйста.
0,2634 гривны за рубль или 263 грн за 1000 руб.
А максимализм вещь хорошая, но если он не гипертрофирован. Если вьюноша с детства приучен работать у него умеренный максимализм, а это помогает жить и бороться и добиваться места под солнцем, при этом оставаться человеком, а не бякой. А детская жестокость - это нормально, с возрастом, обычно проходит, как и молодость...
Света, 1гривня=4рублям.