Поиск и чтение отзывов привели меня к «СОКОЛ-MS-100».
Вообще-то это МОТОР СИЧ СЦМ-100-18, только убрали все таблички с упоминанием собственно производителя, оставив только надпись на упаковочной коробке «Сделано в России». На сайтах производителем почему-то указывается ООО «МАП Юнион», который на деле является официальным представителем МоторСич в РФ. Никакой информации о том, кто же является производителем данного изделия нет ни в инструкции, ни на самом изделии. В инструкции нашел ссылку на ТУ 4741-002-18451462-2004. Сами ТУ не нашел, но зато нашел ссылку на декларацию соответствия ТС N RU Д-UA.АИ30.В.04162 от 01.04.2015 поданную ООО «МАП Юнион» на ИМПОРТНУЮ продукцию, где среди прочего указан и «Сепаратор центробежный молочный "СОКОЛ-MS СЦМ-80"» и производителем является Публичное акционерное общество "Мотор Сич" (АО "Мотор Сич"), УКРАИНА, 69068, г. Запорожье, пр-т Моторостроителей, д. 15.
Т.е. читать надпись на упаковке про «Сделано в России» следует только по отношению, собственно, к коробке, а не к содержимому. Вот зачем это ВРАНЬЕ?! Зачем держать покупателей собственной продукции за баранов??
Заказал сепаратор в магазине «Ферма Вкуса» с доставкой до Твери. Посылка пришла через 5 рабочих дней – вполне приемлемо. При получении обнаружил, что упаковка достаточно сильно порвана (виноват перевозчик «Деловые линии», как мне сказал представитель пункта выдачи). Проверил комплектность и отсутствие видимых повреждений на изделии. Заодно проверил «на глаз» уже столь любимое расстояние от оси жиклера до края сливкоприемника и соосность отверстий обрато- и сливкоприемников. Кстати, как потом оказалось, регулировка данного расстояния производителем не предусмотрена.
Внешний осмотр и первая сборка оставили очень приятное впечатление: почти все детали металлические, аккуратные (в смысле гладкие, без заусенец на отливках, без шероховатостей в тех местах где точили), проблем с краской нет. Барабан заметно больше по размерам, чем у «Фермер ЭС-01». Тарелки собирать чуть сложнее, но это дело внимательности/привычки. Очень понравились метки на корпусе барабана, включая затягивающую гайку: не надо ломать голову как сильно затягивать барабан, сами метки отчетливо видны и на этом акцентировано внимание в инструкции (в отличие от «Фермер ЭС-01»). Смутило на сколько легко собирается друг с другом «посуда» - посадочные места явно сделаны с зазором.
Инструкция.
Читал несколько отзывов, что рисунки в инструкции на МоторСич плохо читаются. У меня все читается хорошо. Сразу на первом рисунке увидел сепаратор в разрезе…. Эх, сейчас никто такие «сложности» в юзер-гайдах не печатает. Вспомнился замусоленный и нечитаемый от дыр и масляных пятен разрез двигателя V-501 (V-50 для ручного переключения)…понастальгировал немножко по беззаботному детству. Расстояния и зазоры указаны именно на этом рисунке, но, как я уже упоминал возможности регулировать их нет. Т.е. эти расстояния обеспечиваются производственным процессом завода-изготовителя. В моем случае изготовитель размеры выдержал за исключением одного: зазор между обрато- и сливкоприемником все же оказался великоват (подробнее чуть ниже). Жирность сливок регулируется стандартно: вкручиванием-выкручиванием жиклера из верхней тарелочки барабана.
Изготовитель разрешает установку сепаратора на стол без крепления (хотя во избежание опрокидывания рекомендует все же прикрутить). При этом важно отметить, что 3 ножки электропривода вынесены за периметр собственно корпуса, что добавляет устойчивости. Далее важно, что крепеж к столу осуществляется путем прикручивания ножек, что технологически проще и никакого прогибания дна с оттягиванием якоря быть не может (как у «Фермер ЭС-01»).
Дальнейшее изучение инструкции заставило немного задуматься и улыбнуться. На коробке жирными буквами написано про производительность 100 литров в час. Упоминание о режиме непрерывности работы, хотя бы в виде кода «s3 60%», само собой на упаковке отсутствовало. В технических характеристиках написано уже про «…л/ч, не менее ………… 100-20%» (т.е. не менее 80 л/ч; а мужики то не знают!). В отличие от «Фермер ЭС-01» режим работы описан человеческим языком (а не «s3 60%»): час работы и 20-30 мин перерыв (п. 7.4), ну т.е. примерно 75%, т.е. производительность при большом кол-ве молока уже 60 л/ч. Дальше есть и «гигиенический» перерыв п. 8.5: ВНИМАНИЕ! КАЖДЫЕ ДВЕ ЗАПРАВКИ И СЕПАРИРОВАНИЕ (ПРИМЕРНО ОТ 20 ДО 25 Л) МОЛОКА, СЕПАРАТОР РАЗОБРАТЬ И ПРОМЫТЬ ВСЕ ДЕТАЛИ БАРАБАНА.
В общем мои 20-30 литров за раз я могу пропустить достаточно быстро, а если кто-то хочет пропускать по 200 литров, то необходимо понимать, что надо периодически кушать твикс, иначе что-то может пойти не так.
Т.к. горизонтальная поверхность и стабилизатор напряжения у меня уже имелись, мы приступили к сепарированию. Настройку барабана не трогал, оставил как сделал изготовитель.
Обрат в дренажный паз не пошел (с облегчением выдохнул )
21.5 литра пропустил за 13.5 мин (т.е. 95.5 л/ч). Выход сливок 2.2 литра – как в аптеке!
Все-таки подозрение на большой зазор между обрато- и сливкопримеником оправдалось: в щель между ними вытекло примерно 5 мл. обрата. Конечно, это не критично и убирается той же тряпкой, которой обтираю корпус электропривода после работы.
А вот и небольшое минус: если в «Фермер ЭС-01» мы мучались с отделением поплавковой камеры от сливкоприемника (что есть следствие плохого качества изготовления деталей), то МоторСич ни за какие коврижки не хочет расставаться с барабаном, в смысле снять барабан с вала электропривода оказалось непростой задачей. Еще изучая инструкцию, я обратил внимание на большие буквы (их там кстати довольно много) п. 7.4.: ВНИМАНИЕ! БАРАБАН СНИМАТЬ С ВАЛА ЭЛЕКТРОПРИВОДА ОСТОРОЖНО… Это для меня было на тот момент непонятно: ну конечно при сборке разборке сепаратора надо быть осторожным, зачем отдельно выделять процесс снятия барабана с вала. Оказалось, не зря в инструкции про это написано! Барабан насажен на вал в форме усеченного конуса, в отличие от «Фермер ЭС-01», где вал имеет форму цилиндра с пазом в верхней части, поэтому установка и снятие барабана в «Фермер ЭС-01» это вполне себе заурядная процедура. В МоторСич после сепарирования барабан «прилипает» к валу достаточно серьезно и возникает желание раскачивать барабан из стороны в сторону или подцепить барабан чем-нибудь похожим на маленькую монтировку. Попытки моего инженерного мозга оправдать изготовителя таким выбором сопряжения привели только к одному: видимо таким образом достигается более точное и качественное (отсутствие люфта в осевом и радиальном направлениях) центрирование барабана. Ну пусть будет так.
Удобно сделаны каналы отвода сливок и обрата от соответствующих приемников: они полностью открыты и не нужно использовать ершик для промывки. Мелочь, а приятно!
Кстати, сливки по консистенции и вкусу из МоторСич получились «как в детстве».
В обрате наличие сливок вообще не наблюдалось. Даже сыворотка после откидывания творога стала просто светло-желтой, а не мутно-белой.
Звук во время работы у МоторСич чуть тише, чем у «Фермер ЭС-01», скорее всего связано с дребезгом пластмасс у «Фермер ЭС-01», т.к. на холостых без «посуды» оба сепаратора достаточно тихие.
Еще немного технических подробностей.
Разница расстояний между осью отверстия жиклера и краем сливкоприемника по окружности:
«Фермер ЭС-01» - 1.5 мм.
МоторСич – 0.3 мм
Площадь отверстия жиклера
«Фермер ЭС-01» - 4 мм.кв.
МоторСич – 11,56 мм.кв.
Площадь отверстий выхода обрата
«Фермер ЭС-01» - одно отверстие прим. 30 мм.кв., расположено в одном месте без учета траектории движения обрата внутри барабана
МоторСич – 4 отверстия по 10,2 мм.кв., общая 40,8 мм.кв., расположены равномерно по окружности барабана, имеют отклонение от радиального направления для учета движения обрата в барабане (т.е. уменьшается турбулентность и сопротивление течению при выходе обрата из барабана)
Диаметр барабана у МоторСич тоже больше, т.е. линейная скорость сливок и обрата на выходе из барабана у него тоже больше.
Таким образом поток жидкости из барабана МоторСич получается существенно больше.
Далее вопрос: при примерно равном числе оборотов двигателя, заявленных в ТХ, как «Фермер» собирался добиться примерно равной производительности: 80 л/ч у Фермер и (100-20%) у МоторСич?? Или просто очередной «маркетинговый ход» и проявление нечистоплотности и неуважения к покупателю??
Оценить надежность сепараторов я не могу: слишком маленькие нагрузки и срок эксплуатации.
Какой сепаратор можно взять для маленьких объёмов? (до 10л)
Любой с таким объемом справится без проблем. Но мне больше Мотор-Сич (Сокол) нравится. Все собираюсь написать отзыв по опыту почти 2-х лет эксплуатации, но времени нет. Если в "2-х словах" - все хорошо, реально без промывки барабана можно пропускать до 45 литров летом (зимой даже до 60): двигатель не перегревается, барабан не забивается. Производительность соответствует заявленным 100 л/час. Есть, конечно, мелкие недочеты/сложности эксплуатации.
Наш сепаратор "Фермер" забрали кумовья и пропускают на нем по 5-10 литров козьего молока не каждый день. Им все нравится. Проблему, связанную с опусканием якоря при креплении сепаратора к столу, я им объяснил. Они сепаратор просто не крепят к столу.
Купили Омь - 3.
Появился вопрос как разбирать барабан (с тарелочками который)? После каждого сепарирования барабан сильно вакуумируется, приходится подковыривать. Думаю, что это не нормально. Если ставить на максимальную жирность сливок в обще никак открыть не получается.
Появился вопрос как разбирать барабан (с тарелочками который)?
Откручиваете гайку не до конца, чтобы между гайкой и крышкой барабана образовалось расстояние и гайкой ударяете барабан о деревянную поверхность или как я об ладонь руки. Крышка отстаёт от резинового кольца и барабан легко разбирается.
Спасибо, но к сожалению - это не наш вариант. Всё очень плотно. Муж еле открывает. Думаю может подточить наружный диаметр колпака?
Пробовали после сепарации прогнать тёплую воду - открывается легче, но... Всё равно приходится ковырять. ЯЫ боюсь, что этими ковыряниями я просто его сломаю.
Вчера испытал Сепаратор Мотор Сич (цельноаллюминиевый), купленный в Электропастухе.
За 2 часа прогнал больше 100 л молока, получил 10 л сливок.
В промежутке между партиями промывал двумя литрами горячей воды.
За время работы двигатель отключал 1 раз минут на 15. В конце работы движок был сильно горячий (рука терпела).
В процессе работы были взяты 3 контрольные 3-литровые банки обрата. На утро сливок не в одной из них не появилось.
Молоко прогонял разное - свежее и в возрасте 1-2 дня. Грел до 45 градусов.
Сепаратор собирал заранее, стоял в полной готовности.
С разбором проблем не возникло - всё отходило хорошо, даже с конуса снялось без проблем.
Мыл в посудомойке.
Аппарат понравился качеством комплектующих и отсутствием шума при работе (тише пылесоса и намного).
Я так понимаю Мотор сичи хорошие сепараторы, надо брать, только цена кусачая.
А что, молоко надо греть перед сепарированием? Это не волокитно? Можно же просто парное молоко залить и будет хорошо. Сами еще не купили, выбираем.
Поиск и чтение отзывов привели меня к «СОКОЛ-MS-100».
Вообще-то это МОТОР СИЧ СЦМ-100-18, только убрали все таблички с упоминанием собственно производителя, оставив только надпись на упаковочной коробке «Сделано в России». На сайтах производителем почему-то указывается ООО «МАП Юнион», который на деле является официальным представителем МоторСич в РФ. Никакой информации о том, кто же является производителем данного изделия нет ни в инструкции, ни на самом изделии. В инструкции нашел ссылку на ТУ 4741-002-18451462-2004. Сами ТУ не нашел, но зато нашел ссылку на декларацию соответствия ТС N RU Д-UA.АИ30.В.04162 от 01.04.2015 поданную ООО «МАП Юнион» на ИМПОРТНУЮ продукцию, где среди прочего указан и «Сепаратор центробежный молочный "СОКОЛ-MS СЦМ-80"» и производителем является Публичное акционерное общество "Мотор Сич" (АО "Мотор Сич"), УКРАИНА, 69068, г. Запорожье, пр-т Моторостроителей, д. 15.
Т.е. читать надпись на упаковке про «Сделано в России» следует только по отношению, собственно, к коробке, а не к содержимому. Вот зачем это ВРАНЬЕ?! Зачем держать покупателей собственной продукции за баранов??
Заказал сепаратор в магазине «Ферма Вкуса» с доставкой до Твери. Посылка пришла через 5 рабочих дней – вполне приемлемо. При получении обнаружил, что упаковка достаточно сильно порвана (виноват перевозчик «Деловые линии», как мне сказал представитель пункта выдачи). Проверил комплектность и отсутствие видимых повреждений на изделии. Заодно проверил «на глаз» уже столь любимое расстояние от оси жиклера до края сливкоприемника и соосность отверстий обрато- и сливкоприемников. Кстати, как потом оказалось, регулировка данного расстояния производителем не предусмотрена.
Внешний осмотр и первая сборка оставили очень приятное впечатление: почти все детали металлические, аккуратные (в смысле гладкие, без заусенец на отливках, без шероховатостей в тех местах где точили), проблем с краской нет. Барабан заметно больше по размерам, чем у «Фермер ЭС-01». Тарелки собирать чуть сложнее, но это дело внимательности/привычки. Очень понравились метки на корпусе барабана, включая затягивающую гайку: не надо ломать голову как сильно затягивать барабан, сами метки отчетливо видны и на этом акцентировано внимание в инструкции (в отличие от «Фермер ЭС-01»). Смутило на сколько легко собирается друг с другом «посуда» - посадочные места явно сделаны с зазором.
Инструкция.
Читал несколько отзывов, что рисунки в инструкции на МоторСич плохо читаются. У меня все читается хорошо. Сразу на первом рисунке увидел сепаратор в разрезе…. Эх, сейчас никто такие «сложности» в юзер-гайдах не печатает. Вспомнился замусоленный и нечитаемый от дыр и масляных пятен разрез двигателя V-501 (V-50 для ручного переключения)…понастальгировал немножко по беззаботному детству. Расстояния и зазоры указаны именно на этом рисунке, но, как я уже упоминал возможности регулировать их нет. Т.е. эти расстояния обеспечиваются производственным процессом завода-изготовителя. В моем случае изготовитель размеры выдержал за исключением одного: зазор между обрато- и сливкоприемником все же оказался великоват (подробнее чуть ниже). Жирность сливок регулируется стандартно: вкручиванием-выкручиванием жиклера из верхней тарелочки барабана.
Изготовитель разрешает установку сепаратора на стол без крепления (хотя во избежание опрокидывания рекомендует все же прикрутить). При этом важно отметить, что 3 ножки электропривода вынесены за периметр собственно корпуса, что добавляет устойчивости. Далее важно, что крепеж к столу осуществляется путем прикручивания ножек, что технологически проще и никакого прогибания дна с оттягиванием якоря быть не может (как у «Фермер ЭС-01»).
Дальнейшее изучение инструкции заставило немного задуматься и улыбнуться. На коробке жирными буквами написано про производительность 100 литров в час. Упоминание о режиме непрерывности работы, хотя бы в виде кода «s3 60%», само собой на упаковке отсутствовало. В технических характеристиках написано уже про «…л/ч, не менее ………… 100-20%» (т.е. не менее 80 л/ч; а мужики то не знают!). В отличие от «Фермер ЭС-01» режим работы описан человеческим языком (а не «s3 60%»): час работы и 20-30 мин перерыв (п. 7.4), ну т.е. примерно 75%, т.е. производительность при большом кол-ве молока уже 60 л/ч. Дальше есть и «гигиенический» перерыв п. 8.5: ВНИМАНИЕ! КАЖДЫЕ ДВЕ ЗАПРАВКИ И СЕПАРИРОВАНИЕ (ПРИМЕРНО ОТ 20 ДО 25 Л) МОЛОКА, СЕПАРАТОР РАЗОБРАТЬ И ПРОМЫТЬ ВСЕ ДЕТАЛИ БАРАБАНА.
В общем мои 20-30 литров за раз я могу пропустить достаточно быстро, а если кто-то хочет пропускать по 200 литров, то необходимо понимать, что надо периодически кушать твикс, иначе что-то может пойти не так.
Т.к. горизонтальная поверхность и стабилизатор напряжения у меня уже имелись, мы приступили к сепарированию. Настройку барабана не трогал, оставил как сделал изготовитель.
Обрат в дренажный паз не пошел (с облегчением выдохнул )
21.5 литра пропустил за 13.5 мин (т.е. 95.5 л/ч). Выход сливок 2.2 литра – как в аптеке!
Все-таки подозрение на большой зазор между обрато- и сливкопримеником оправдалось: в щель между ними вытекло примерно 5 мл. обрата. Конечно, это не критично и убирается той же тряпкой, которой обтираю корпус электропривода после работы.
А вот и небольшое минус: если в «Фермер ЭС-01» мы мучались с отделением поплавковой камеры от сливкоприемника (что есть следствие плохого качества изготовления деталей), то МоторСич ни за какие коврижки не хочет расставаться с барабаном, в смысле снять барабан с вала электропривода оказалось непростой задачей. Еще изучая инструкцию, я обратил внимание на большие буквы (их там кстати довольно много) п. 7.4.: ВНИМАНИЕ! БАРАБАН СНИМАТЬ С ВАЛА ЭЛЕКТРОПРИВОДА ОСТОРОЖНО… Это для меня было на тот момент непонятно: ну конечно при сборке разборке сепаратора надо быть осторожным, зачем отдельно выделять процесс снятия барабана с вала. Оказалось, не зря в инструкции про это написано! Барабан насажен на вал в форме усеченного конуса, в отличие от «Фермер ЭС-01», где вал имеет форму цилиндра с пазом в верхней части, поэтому установка и снятие барабана в «Фермер ЭС-01» это вполне себе заурядная процедура. В МоторСич после сепарирования барабан «прилипает» к валу достаточно серьезно и возникает желание раскачивать барабан из стороны в сторону или подцепить барабан чем-нибудь похожим на маленькую монтировку. Попытки моего инженерного мозга оправдать изготовителя таким выбором сопряжения привели только к одному: видимо таким образом достигается более точное и качественное (отсутствие люфта в осевом и радиальном направлениях) центрирование барабана. Ну пусть будет так.
Удобно сделаны каналы отвода сливок и обрата от соответствующих приемников: они полностью открыты и не нужно использовать ершик для промывки. Мелочь, а приятно!
Кстати, сливки по консистенции и вкусу из МоторСич получились «как в детстве».
В обрате наличие сливок вообще не наблюдалось. Даже сыворотка после откидывания творога стала просто светло-желтой, а не мутно-белой.
Звук во время работы у МоторСич чуть тише, чем у «Фермер ЭС-01», скорее всего связано с дребезгом пластмасс у «Фермер ЭС-01», т.к. на холостых без «посуды» оба сепаратора достаточно тихие.
Еще немного технических подробностей.
Разница расстояний между осью отверстия жиклера и краем сливкоприемника по окружности:
«Фермер ЭС-01» - 1.5 мм.
МоторСич – 0.3 мм
Площадь отверстия жиклера
«Фермер ЭС-01» - 4 мм.кв.
МоторСич – 11,56 мм.кв.
Площадь отверстий выхода обрата
«Фермер ЭС-01» - одно отверстие прим. 30 мм.кв., расположено в одном месте без учета траектории движения обрата внутри барабана
МоторСич – 4 отверстия по 10,2 мм.кв., общая 40,8 мм.кв., расположены равномерно по окружности барабана, имеют отклонение от радиального направления для учета движения обрата в барабане (т.е. уменьшается турбулентность и сопротивление течению при выходе обрата из барабана)
Диаметр барабана у МоторСич тоже больше, т.е. линейная скорость сливок и обрата на выходе из барабана у него тоже больше.
Таким образом поток жидкости из барабана МоторСич получается существенно больше.
Далее вопрос: при примерно равном числе оборотов двигателя, заявленных в ТХ, как «Фермер» собирался добиться примерно равной производительности: 80 л/ч у Фермер и (100-20%) у МоторСич?? Или просто очередной «маркетинговый ход» и проявление нечистоплотности и неуважения к покупателю??
Оценить надежность сепараторов я не могу: слишком маленькие нагрузки и срок эксплуатации.
Какой сепаратор можно взять для маленьких объёмов? (до 10л)
Любой с таким объемом справится без проблем. Но мне больше Мотор-Сич (Сокол) нравится. Все собираюсь написать отзыв по опыту почти 2-х лет эксплуатации, но времени нет. Если в "2-х словах" - все хорошо, реально без промывки барабана можно пропускать до 45 литров летом (зимой даже до 60): двигатель не перегревается, барабан не забивается. Производительность соответствует заявленным 100 л/час. Есть, конечно, мелкие недочеты/сложности эксплуатации.
Наш сепаратор "Фермер" забрали кумовья и пропускают на нем по 5-10 литров козьего молока не каждый день. Им все нравится. Проблему, связанную с опусканием якоря при креплении сепаратора к столу, я им объяснил. Они сепаратор просто не крепят к столу.
Купили Омь - 3.
Появился вопрос как разбирать барабан (с тарелочками который)? После каждого сепарирования барабан сильно вакуумируется, приходится подковыривать. Думаю, что это не нормально. Если ставить на максимальную жирность сливок в обще никак открыть не получается.
[quote=Санникова Галина]
Купили Омь - 3.
Появился вопрос как разбирать барабан (с тарелочками который)?
Откручиваете гайку не до конца, чтобы между гайкой и крышкой барабана образовалось расстояние и гайкой ударяете барабан о деревянную поверхность или как я об ладонь руки. Крышка отстаёт от резинового кольца и барабан легко разбирается.
Спасибо, но к сожалению - это не наш вариант. Всё очень плотно. Муж еле открывает. Думаю может подточить наружный диаметр колпака?
Пробовали после сепарации прогнать тёплую воду - открывается легче, но... Всё равно приходится ковырять. ЯЫ боюсь, что этими ковыряниями я просто его сломаю.
Вчера испытал Сепаратор Мотор Сич (цельноаллюминиевый), купленный в Электропастухе.
За 2 часа прогнал больше 100 л молока, получил 10 л сливок.
В промежутке между партиями промывал двумя литрами горячей воды.
За время работы двигатель отключал 1 раз минут на 15. В конце работы движок был сильно горячий (рука терпела).
В процессе работы были взяты 3 контрольные 3-литровые банки обрата. На утро сливок не в одной из них не появилось.
Молоко прогонял разное - свежее и в возрасте 1-2 дня. Грел до 45 градусов.
Сепаратор собирал заранее, стоял в полной готовности.
С разбором проблем не возникло - всё отходило хорошо, даже с конуса снялось без проблем.
Мыл в посудомойке.
Аппарат понравился качеством комплектующих и отсутствием шума при работе (тише пылесоса и намного).
И что алюминиевые части не окислились?
Нет, а должны были?
Обычно да)))) алюминий нельзя в посудомойке мыть.
Знакомая так мотор сич угробили. Чаша окислилась и рожки
Обожди, после мойки не гонял ещё, но все детальки блестят как новые! ))
Пытаюсь наладить творог из обрата, пока не очень получается...
Не слишком большая температура?
Не знаю... Всё получилось. Наверное диапазон нагрева достаточно велик.
Нормально всё после мойки. Мыть в посудомойке можно.
Я так понимаю Мотор сичи хорошие сепараторы, надо брать, только цена кусачая.
А что, молоко надо греть перед сепарированием? Это не волокитно? Можно же просто парное молоко залить и будет хорошо. Сами еще не купили, выбираем.
Наверное, можно и парное, но сепаратор прогреть.
Что будет, если я с целью концентрации залью в сепаратор жиденькие сливки, которые снял вручную с суточного молока? Кто-нибудь так делал?