И когда у нас техника работает многие просят вспахать им, пробороновать, скосить и т.п. Цена вспахать была 5 тыс. за гектар, столько же и бороной пройти, и скосить. Одна цена.
Можно тебя нанять , приезжай ко мне паши. За такую сумму я согласен.
5000 рублей за пахоту одного гектара - это что, 50 рублей за одну сотку? Не маловато?
Тут все обсуждение идет по поводу того, что нужно ездить на тракторе с плугом куда-то далеко к заказчику, что бы вспахать ему 10-20-30 гектар. И это дорого.
Но если свой трактор работает на соседнем поле, а тут просят вспахать поле через дорогу, то зачем ломить цены?
orlean пишет:
Судя по объявам - за обработку мотокультиватором одной сотки сада/огорода берут по 600...800 рублей, и минимальная стоимость заказа 1000 рублей
Потому что нужно закинуть этот культиватор в машину, приехать, выгрузить, обработать землю, собраться и обратно уехать. Учитывая такую схему работы, за день много не взять - по сути езда дольше, чем сама обработка.
Alecs82 пишет:
Известно где, у аунаса.
Новый трактор вполне отрабатывает по 6000-8000 моточасов без поломок, если за ним следить. Максимум можно колесо проколоть, остальное уже зависит от тракториста.
Тут все обсуждение идет по поводу того, что нужно ездить на тракторе с плугом куда-то далеко к заказчику, что бы вспахать ему 10-20-30 гектар. И это дорого.
Но если свой трактор работает на соседнем поле, а тут просят вспахать поле через дорогу, то зачем ломить цены?
Вот заву тебя к себе вспахать, а ты игнорируешь и не хочешь ехать, чего боишься? Если владелец трактора а ты тракторист пашешь не мое поле, думаю ты последний день работал на этом тракторе.
самая бестолковая ветка форума. Бла-бла-бла, и ничего больше. Хоть кто-нибудь здраво может вывести формулу расчета цены работы трактора, а не мастурбировать языком (по клавишам)?
Понятно, что много зависит от региона, но ведь должен же быть общий алгоритм расчета цены работы с разными орудиями, к которому уже потом добавляются: обеспеченность жителей региона и "жажда наживы".
Или я чего-то не догоняю?
самая бестолковая ветка форума. Бла-бла-бла, и ничего больше. Хоть кто-нибудь здраво может вывести формулу расчета цены работы трактора, а не мастурбировать языком (по клавишам)?
Понятно, что много зависит от региона, но ведь должен же быть общий алгоритм расчета цены работы с разными орудиями, к которому уже потом добавляются: обеспеченность жителей региона и "жажда наживы".
Или я чего-то не догоняю?
По израсходованной соляре наверное самая простая методика.....(допустим 3-4 цены израсходованной)
Но опять же от объёма работ... (10 гектар или 10 соток)
Так он есть, и даже проще калаша. Себестоимость плюс прибыль, но есть нюанс, большинству неимоверную задачу составляет посчитать прибыль, тут как не считай все равно "обсчитаешся".
По израсходованной соляре наверное самая простая методика.....(допустим 3-4 цены израсходованной)
К примеру на 1га 20л по 60, выходит 5 тыс максимум, но никак не 10-15тыс
А это уже от аппетита зависит.....
Это в колхозах, совхозах были общепринятые нормы и т.д...
А теперь цена и прочее на потолке написана... Хочешь бери, не хочешь не бери...
а почему нельзя использовать, например такую допустим формулу:
1. Часовая амортизация трактора.
2. Часовая амортизация доп. оборудования.
3. Часовой расход топлива (определенный при использовании разного оборудования).
Эта формула, мне кажется подойдет для любого типа тракторов и оборудования. И будет разниться только от типа используемой техники (Кировец, минитрактор и т.д.)
4. Часовая заработная плата (здесь каждый решает сам - хочет просто заработать или ...).
Ну и по итогу ко всему этому применить повышающий коэффициент региона, если, конечно, он у вас типа МО.
Я, как пример, беру период эксплуатации техники - 5 лет. Каждый год уточняю стоимость используемой техники на текущий момент. На основании этих данных рассчитываю амортизацию на весенне-осенний период текущего года.
Уточнил у форумчан сколько кушают аналоги моего минитрактора при работе с каждым навесным, который у меня есть.
Рассчитал часовые затраты по каждому виду работ. Назначил себе зарплату.
Получил определенную цену работы.
Ну и последний нюанс. Я ведь не один пашу, фрезерую, заготавливаю сено и так далее, поэтому еще приходится ориентироваться на цены "конкурентов", чтобы в лоб не получить
Что по итогу могу сказать: Все работы выходят кратно дороже затрат. Не хотел приводить свои цифры, но как пример: стоимость фрезерования по моим расчетам выходит 21 р/сотка (без дороги и для моей техники). С клиентов брал в прошлом году 250-300 рублей. Мужики на Т-40 и МТЗ брали по 400 рублей.
Самый малоприбыльный вид работ - это заготовка и продажа минирулонов сена. Здесь уже у меня никаких коэффициентов применять не получается, так как 1 кг моего сена выходит дороже 1 кг сена в больших рулонах. Поэтому приходится работать чисто по четырем вышеперечисленным пунктам. Выручает лишь одно - удобство использования минирулонов.
С клиентов брал в прошлом году 250-300 рублей. Мужики на Т-40 и МТЗ брали по 400 рублей.
У меня цена на фразу дешевле чем на мтз с фразой, хотя они и плугом пашут дороже чем я фрезой
Мтз с фразой не берётся там где я берусь ну и стоит у дома. А я две недели с 6 утра до 12 ночи без обеда
Они говорят не будем цены снижать не выгодно мало заказов.
А мне приехать за 40км и херачить две недели, и как уеду ещё названивают.
Не навсей техники можно работать по часовой оплате, та же пахота, можно га вспахать за час, а можно и 2 дня пахать.
Но и гектар гектару рознь...
В смысле допустим состояние почвы...
Можно песок пахать, а можно (опять же образно) заросшую кустарником распахивать...
Или заказчик захочет чтоб этот гектар был вспазан без свалов-развалов...
Всё сугубо индивидуально....
По израсходованной соляре наверное самая простая методика.....(допустим 3-4 цены израсходованной)
К примеру на 1га 20л по 60, выходит 5 тыс максимум, но никак не 10-15тыс
Да хоть и по часовой-гектар вспахать на мтз-2 часа. По 2,5 т. в час-те же пять тысяч. Плюс транспортная составляющая.имхо-по 10-15 за гектар платят только кто вообще не понимает условий ценообразования и работы и производительности техники.
У меня цена на фразу дешевле чем на мтз с фразой, хотя они и плугом пашут дороже чем я фрезой [изображение]
Мтз с фразой не берётся там где я берусь ну и стоит у дома. А я две недели с 6 утра до 12 ночи без обеда [изображение]
Они говорят не будем цены снижать не выгодно мало заказов.
А мне приехать за 40км и херачить две недели, и как уеду ещё названивают.
у нас МТЗ и плугом брали 400 рублей и фрезой. Конечно, затраты МТЗ побольше, чем на минике, но не такие, думаю, уж огромные, чтобы фрезерование сотки стоило 400 рублей. Но раз люди платят, то и цены задирают. Не удивлюсь, если нынче и 500 просить будут.
Так он есть, и даже проще калаша. Себестоимость плюс прибыль, но есть нюанс, большинству неимоверную задачу составляет посчитать прибыль, тут как не считай все равно "обсчитаешся".
у нас МТЗ и плугом брали 400 рублей и фрезой. Конечно, затраты МТЗ побольше, чем на минике
У нас на Кировце с фрезой 3 метра работали по огородам, только та фреза ни в какое сравнение с фрезой миников или МТЗ не идет - можно даже на 30 сантиметров рыхлить. И скорость работы 4-5 километров в час. То есть огород в 6 соток можно за 10 минут сделать в пыль со всеми разворотами.
У вас или кировци маленькие, или сотки другие. Как на 7 метровом тракторе заехать в огород длинной 15 метров, да еще развернутся и выехать в 2.5 метра ширину ворот и каждый уголок взрыхлить? При этом не сломать не одного дерева, не раздавить кусты, и что за дураки в огород пускают кировец, соответственно тракторист. Фото или видео можешь сделать этого процесса?
Антон Фадеевич, писали уже - для пахоты К-700 и Т-150К хорошо подходят огороды со сквозным проездом (перед пахотой снимаются заборы в начале и в конце участка)
Сама пахота выполняется в два приёма:
1. первый заезд - вспахивается только начало и конец загона;
2. второй заезд (в противоположную сторону) - вспахивается весь загон
Антон Фадеевич, писали уже - для пахоты К-700 и Т-150К хорошо подходят огороды со сквозным проездом (перед пахотой снимаются заборы в начале и в конце участка)
Сама пахота выполняется в два приёма:
1. первый заезд - вспахивается только начало и конец загона;
2. второй заезд (в противоположную сторону) - вспахивается весь загон
Похоже огород не только снимается, но полностью демонтируется.....
То есть вместе со столбами....
Эх, посмотреть бы как это делают каждый год...
хорошо подходят огороды со сквозным проездом (перед пахотой снимаются заборы в начале и в конце участка)
Сама пахота выполняется в два приёма:
1. первый заезд - вспахивается только начало и конец загона;
2. второй заезд (в противоположную сторону) - вспахивается весь загон
Ладно забор сняли кое как, куда дом девать или сарай, или нужно убрать все с огорода?
Похоже огород не только снимается, но полностью демонтируется...
Теоретически, да и практически раньше при союзе, так было возможно и так поступали.
Но это делалось в деревнях (селах) где огороды были (да и сейчас еще осталось) не огрожены, огораживались только относительно небольшие участки около дома. Так эти "зады" вдоль домов пахались одним разом, техникой колхоза (совхоза) так как другой не было (как правило). А там где не было таких возможностей с колхозной техникой пахали лошадями, или руками копали, позднее появились мотоблоки.
В деревнях участки были большими по 10-20-30 соток использовали трактор (руками не управишся), а на дачах по 6 соток всегда руками копали, так как там после всех "отчуждений" на всякие постройки, остается 3-4 сотки под пахоту.
Оно и сейчас на дачах так же на посадки от 1 сотки до 10 максимум.
И в деревнях перестали столько садить как раньше, некоторые совсем... некоторые урезали до 5 -10 соток. То что живность не держат и соответственно огород большой не нужен стал.
Соответсвенно началась "черезполосица", а никто за бесплатно пахать уже не будет и не стало больше больших тракторов на огородах. А так то да, возможность еще осталась.
Похоже огород не только снимается, но полностью демонтируется...
Теоретически, да и практически раньше при союзе, так было возможно и так поступали.
Но это делалось в деревнях (селах) где огороды были (да и сейчас еще осталось) не огрожены, огораживались только относительно небольшие участки около дома. Так эти "зады" вдоль домов пахались одним разом, техникой колхоза (совхоза) так как другой не было (как правило). А там где не было таких возможностей с колхозной техникой пахали лошадями, или руками копали, позднее появились мотоблоки.
В деревнях участки были большими по 10-20-30 соток использовали трактор (руками не управишся), а на дачах по 6 соток всегда руками копали, так как там после всех "отчуждений" на всякие постройки, остается 3-4 сотки под пахоту.
Оно и сейчас на дачах так же на посадки от 1 сотки до 10 максимум.
И в деревнях перестали столько садить как раньше, некоторые совсем... некоторые урезали до 5 -10 соток. То что живность не держат и соответственно огород большой не нужен стал.
Соответсвенно началась "черезполосица", а никто за бесплатно пахать уже не будет и не стало больше больших тракторов на огородах. А так то да, возможность еще осталась.
Ну да, в деревне у меня допустим соток 20-30.... И огородом это назвать язык не поворачивается.... Зовем это участком.
Пашем дт 75.... Причем с бороной...
Культиватором прохожу только концы...
Но как туда загнать именно кировца, просто в голове не укладывается..... Это перебор.
а почему нельзя использовать, например такую допустим формулу:
1. Часовая амортизация трактора.
2. Часовая амортизация доп. оборудования.
3. Часовой расход топлива (определенный при использовании разного оборудования).
Эта формула, мне кажется подойдет для любого типа тракторов и оборудования. И будет разниться только от типа используемой техники (Кировец, минитрактор и т.д.)
4. Часовая заработная плата (здесь каждый решает сам - хочет просто заработать или ...).
Ну и по итогу ко всему этому применить повышающий коэффициент региона, если, конечно, он у вас типа МО.
Я, как пример, беру период эксплуатации техники - 5 лет. Каждый год уточняю стоимость используемой техники на текущий момент. На основании этих данных рассчитываю амортизацию на весенне-осенний период текущего года.
Уточнил у форумчан сколько кушают аналоги моего минитрактора при работе с каждым навесным, который у меня есть.
Рассчитал часовые затраты по каждому виду работ. Назначил себе зарплату.
Получил определенную цену работы.
Ну и последний нюанс. Я ведь не один пашу, фрезерую, заготавливаю сено и так далее, поэтому еще приходится ориентироваться на цены "конкурентов", чтобы в лоб не получить [изображение]
Что по итогу могу сказать: Все работы выходят кратно дороже затрат. Не хотел приводить свои цифры, но как пример: стоимость фрезерования по моим расчетам выходит 21 р/сотка (без дороги и для моей техники). С клиентов брал в прошлом году 250-300 рублей. Мужики на Т-40 и МТЗ брали по 400 рублей.
Самый малоприбыльный вид работ - это заготовка и продажа минирулонов сена. Здесь уже у меня никаких коэффициентов применять не получается, так как 1 кг моего сена выходит дороже 1 кг сена в больших рулонах. Поэтому приходится работать чисто по четырем вышеперечисленным пунктам. Выручает лишь одно - удобство использования минирулонов.
Стоимость обслуживания смотрю в цену не закладываете с учетом нынешних реалий, 5 лет это хорошо, но во первых трактора не новые, во вторых цены на запчасти сегодня как крыло самолета и сроки поставки неопределенные, что сломается, все трактор под навес минимум на месяц, пока запчасти придут с ДВ если есть в наличии, а если в япию заказывать то в лучшем случае 6 мес будет пылиться пока придет запчастюля...
Мне к примеру 4 сальника на фрезу обошлись в 100 т.р. (оригиналы (которые двигаются как пыльники шруса) другие не поставить, ждал 6 месяцев, проволоку тонкую намотало, сальники порезало), подшипники ладно в среднем 2000-3000 р/шт (койе, нтн, скф), ножи 800 р/шт (ходят в среднем 3 сезона, земля тяжелая), масла - фильтра не считаю (масло ДВС - 2 раза в год, масло в КПП каждые 2 года)...
Странно, что у Вас расценки ниже чем у больших тракторов на вспашке, потому как скорость работы в разы тише, но качество лучше... да и крутиться в огородах площадью 1-2 сотки огороженных со всех сторон забором (газоном) то еще удовольствие (в наших краях)... редко у кого остались огороды свыше 5 соток... Ваши площади не знаю. Я в поля не лезу из-за не целесообразности соревноваться с большими тракторами (у меня фреза 1м, на втором 1,5м) но соревноваться с МТЗ у которого 2м фреза и скорость работы выше на порядок.
Я халтурю только на вспашке (весна - фреза, осень - плуг), зимой снег в основном свой, изредка соседям когда время позволяет (из расчета 1000 р/ч), этой зимой на своем в угол забраться не мог снег вытащить, нанял типа ПУМ-500 (бобкат) так с меня взяли из расчета 1700 р/ч.
Все, что зарабатываю на халтурах идет чисто на обслуживание тракторов и их окупаемость. До отбития затрат на покупку техники еще 600 т/р так, что отбивать технику с учетом обслуживания, текущего ремонта и сезонности использования еще минимум лет 8-9...
Стоимость обслуживания смотрю в цену не закладываете с учетом нынешних реалий, 5 лет это хорошо, но во первых трактора не новые, во вторых цены на запчасти сегодня как крыло самолета и сроки поставки неопределенные, что сломается, все трактор под навес минимум на месяц, пока запчасти придут с ДВ если есть в наличии, а если в япию заказывать то в лучшем случае 6 мес будет пылиться пока придет запчастюля...
Мне к примеру 4 сальника на фрезу обошлись в 100 т.р. (оригиналы (которые двигаются как пыльники шруса) другие не поставить, ждал 6 месяцев, проволоку тонкую намотало, сальники порезало), подшипники ладно в среднем 2000-3000 р/шт (койе, нтн, скф), ножи 800 р/шт (ходят в среднем 3 сезона, земля тяжелая), масла - фильтра не считаю (масло ДВС - 2 раза в год, масло в КПП каждые 2 года)...
Странно, что у Вас расценки ниже чем у больших тракторов на вспашке, потому как скорость работы в разы тише, но качество лучше... да и крутиться в огородах площадью 1-2 сотки огороженных со всех сторон забором (газоном) то еще удовольствие (в наших краях)... редко у кого остались огороды свыше 5 соток... Ваши площади не знаю. Я в поля не лезу из-за не целесообразности соревноваться с большими тракторами (у меня фреза 1м, на втором 1,5м) но соревноваться с МТЗ у которого 2м фреза и скорость работы выше на порядок.
Я халтурю только на вспашке (весна - фреза, осень - плуг), зимой снег в основном свой, изредка соседям когда время позволяет (из расчета 1000 р/ч), этой зимой на своем в угол забраться не мог снег вытащить, нанял типа ПУМ-500 (бобкат) так с меня взяли из расчета 1700 р/ч.
Все, что зарабатываю на халтурах идет чисто на обслуживание тракторов и их окупаемость. До отбития затрат на покупку техники еще 600 т/р так, что отбивать технику с учетом обслуживания, текущего ремонта и сезонности использования еще минимум лет 8-9...
да, про ТО у меня вылетело из головы. Почему и написал здесь про мое видение ценообразования работы трактора, чтобы коллеги подсказали, что я упустил, а не потому, что "умный" и пытаюсь учить людей.
Трактор у меня китайский, фреза тоже. Поэтому и цены на запчасти гораздо ниже и доставка быстрее. Подрабатываю так же как и Вы: весна - фреза, осенью плуг. Только огороды от 2-х до 15 соток. Цену держу ниже больших тракторов, потому как у нас еще много ребят калымят мотоблоками. И, если цену держать на уровне остальных, то небольшие объемы (2-5 соток, а их большинство) уйдут мотоблочникам.
Еще по весне приторговываю навозом.
Ну, а летом заготавливаю сено и излишки продаю.
Зимой работы практически нет, да и дергать трактор, когда ниже -15, я отказываюсь, так как стоит на улице.
По ценам на запчасти. Почему я и узнаю ежегодно стоимость новых тракторов и агрегатов, чтобы на их основании рассчитать себестоимость эксплуатации.
По отбитии затрат я полностью с Вами согласен. Это надо работать круглогодично или цены держать космические.
Но я, думаю и большинство форумчан, брали технику не столько для того, чтобы на ней обеспечивать себе этой техникой хлеб с икрой, сколько для того, чтобы облегчить свой труд. А, если она еще немного на икорку добавляет, то это уже хорошо.
Или я не прав?
Стоимость обслуживания смотрю в цену не закладываете с учетом нынешних реалий, 5 лет это хорошо, но во первых трактора не новые, во вторых цены на запчасти сегодня как крыло самолета и сроки поставки неопределенные, что сломается, все трактор под навес минимум на месяц, пока запчасти придут с ДВ если есть в наличии, а если в япию заказывать то в лучшем случае 6 мес будет пылиться пока придет запчастюля...
Мне к примеру 4 сальника на фрезу обошлись в 100 т.р. (оригиналы (которые двигаются как пыльники шруса) другие не поставить, ждал 6 месяцев, проволоку тонкую намотало, сальники порезало), подшипники ладно в среднем 2000-3000 р/шт (койе, нтн, скф), ножи 800 р/шт (ходят в среднем 3 сезона, земля тяжелая), масла - фильтра не считаю (масло ДВС - 2 раза в год, масло в КПП каждые 2 года)...
Странно, что у Вас расценки ниже чем у больших тракторов на вспашке, потому как скорость работы в разы тише, но качество лучше... да и крутиться в огородах площадью 1-2 сотки огороженных со всех сторон забором (газоном) то еще удовольствие (в наших краях)... редко у кого остались огороды свыше 5 соток... Ваши площади не знаю. Я в поля не лезу из-за не целесообразности соревноваться с большими тракторами (у меня фреза 1м, на втором 1,5м) но соревноваться с МТЗ у которого 2м фреза и скорость работы выше на порядок.
Я халтурю только на вспашке (весна - фреза, осень - плуг), зимой снег в основном свой, изредка соседям когда время позволяет (из расчета 1000 р/ч), этой зимой на своем в угол забраться не мог снег вытащить, нанял типа ПУМ-500 (бобкат) так с меня взяли из расчета 1700 р/ч.
Все, что зарабатываю на халтурах идет чисто на обслуживание тракторов и их окупаемость. До отбития затрат на покупку техники еще 600 т/р так, что отбивать технику с учетом обслуживания, текущего ремонта и сезонности использования еще минимум лет 8-9...
да, про ТО у меня вылетело из головы. Почему и написал здесь про мое видение ценообразования работы трактора, чтобы коллеги подсказали, что я упустил, а не потому, что "умный" и пытаюсь учить людей.
Трактор у меня китайский, фреза тоже. Поэтому и цены на запчасти гораздо ниже и доставка быстрее. Подрабатываю так же как и Вы: весна - фреза, осенью плуг. Только огороды от 2-х до 15 соток. Цену держу ниже больших тракторов, потому как у нас еще много ребят калымят мотоблоками. И, если цену держать на уровне остальных, то небольшие объемы (2-5 соток, а их большинство) уйдут мотоблочникам.
Еще по весне приторговываю навозом.
Ну, а летом заготавливаю сено и излишки продаю.
Зимой работы практически нет, да и дергать трактор, когда ниже -15, я отказываюсь, так как стоит на улице.
По ценам на запчасти. Почему я и узнаю ежегодно стоимость новых тракторов и агрегатов, чтобы на их основании рассчитать себестоимость эксплуатации.
По отбитии затрат я полностью с Вами согласен. Это надо работать круглогодично или цены держать космические.
Но я, думаю и большинство форумчан, брали технику не столько для того, чтобы на ней обеспечивать себе этой техникой хлеб с икрой, сколько для того, чтобы облегчить свой труд. А, если она еще немного на икорку добавляет, то это уже хорошо.
Или я не прав? [изображение]
Что-то мотоблочники у Вас вообще себя не ценят)))
У нас сотка мотоблоком прошлой весной была от 600 р...
Я брал 400, большие трактора 350. Многие от услуг МТЗ отказываются потому как их фрезы режут корни и растягивают (прямые острые ножи), а фрезы малых тракторов работают на малых оборотах и корни поднимают на поверхность за счет конфигурации ножа.
Кто-то приобрел Китайчика нового, прошлой весной видел его один раз, но быстро пропал, говорят поломался...
Сунулся к таджикам пахать огород (по нему начиная с осени и до весенней вспашки гуляет скотина: КРС, с овцами...)
Я раз сунулся к ним... по огороду можно было на груженом КАМАЗе 20-ти тонике ездить и не оставить за собой следы, сразу отказался, потом наблюдал как эти чудики 2 недели свои 4 сотки мотоблоком мучали))) МТЗ и те их лесом шлют... а в прошлом году китайчик взялся по незнанке, и не вывез...
Для маленьких тракторов есть вариант определять оплату не по соткам, а по времени затраченному на работу на участке. Это позволяет сразу учитывать все особенности как то: форма и размер участка, состояние земли, прихоти (хотелки) хозяев... как говорится "любой каприз за ваш счет". А стоимость часа работы определять исходя из "нормальной" производительности трактора...то есть ровный, прямоугольный, со старопаханной землей, без засоренности участок размером около 5-10 соток. Я точно знаю что в таких условиях на своем тракторе могу сделать за час ровно 5 соток (хотя реально чуть больше). Соответсвенно стоимость часа беру из расчета 5 соток в час. То есть стоимость сотки (как ориентир для клиента) умножаю на 5 и получаю стоимость работы в час. А далее на участке согласую все требования (хотелки), засекаю время и поехал. Мне не важно какая форма и размер участка, где сколько раз проходить, твердая земля или мягкая, много мусора или мало (время уходит на чистку)... все это автоматом учитывается. Закончил работу фиксирую время и по количеству минут получается стоимость. Если происходили остановке по моей "вине" я их вычитаю. Очень удобная и понятная для меня и для клиента система. Если участок маленький, сложной формы, засорен, твердая земля - цена вырастает. Если мягкая земля, форма удобная, нет особых прихотей - цена падает. Люди это понимают и уже в следующий раз и участой почищен, и машины по всему огороду не ездят и посадки оптимизируют.
Ну а стоимость 1й сотки уже определяется из сложившихся цен в местности и если для тебя это не является убыточным.
Можно тебя нанять , приезжай ко мне паши. За такую сумму я согласен.
Тут все обсуждение идет по поводу того, что нужно ездить на тракторе с плугом куда-то далеко к заказчику, что бы вспахать ему 10-20-30 гектар. И это дорого.
Но если свой трактор работает на соседнем поле, а тут просят вспахать поле через дорогу, то зачем ломить цены?
Потому что нужно закинуть этот культиватор в машину, приехать, выгрузить, обработать землю, собраться и обратно уехать. Учитывая такую схему работы, за день много не взять - по сути езда дольше, чем сама обработка.
Новый трактор вполне отрабатывает по 6000-8000 моточасов без поломок, если за ним следить. Максимум можно колесо проколоть, остальное уже зависит от тракториста.
Вот заву тебя к себе вспахать, а ты игнорируешь и не хочешь ехать, чего боишься? Если владелец трактора а ты тракторист пашешь не мое поле, думаю ты последний день работал на этом тракторе.
самая бестолковая ветка форума. Бла-бла-бла, и ничего больше. Хоть кто-нибудь здраво может вывести формулу расчета цены работы трактора, а не мастурбировать языком (по клавишам)?
Понятно, что много зависит от региона, но ведь должен же быть общий алгоритм расчета цены работы с разными орудиями, к которому уже потом добавляются: обеспеченность жителей региона и "жажда наживы".
Или я чего-то не догоняю?
По израсходованной соляре наверное самая простая методика.....(допустим 3-4 цены израсходованной)
Но опять же от объёма работ... (10 гектар или 10 соток)
К примеру на 1га 20л по 60, выходит 5 тыс максимум, но никак не 10-15тыс
Так он есть, и даже проще калаша. Себестоимость плюс прибыль, но есть нюанс, большинству неимоверную задачу составляет посчитать прибыль, тут как не считай все равно "обсчитаешся".
А это уже от аппетита зависит.....
Это в колхозах, совхозах были общепринятые нормы и т.д...
А теперь цена и прочее на потолке написана... Хочешь бери, не хочешь не бери...
а почему нельзя использовать, например такую допустим формулу:
1. Часовая амортизация трактора.
2. Часовая амортизация доп. оборудования.
3. Часовой расход топлива (определенный при использовании разного оборудования).
Эта формула, мне кажется подойдет для любого типа тракторов и оборудования. И будет разниться только от типа используемой техники (Кировец, минитрактор и т.д.)
4. Часовая заработная плата (здесь каждый решает сам - хочет просто заработать или ...).
Ну и по итогу ко всему этому применить повышающий коэффициент региона, если, конечно, он у вас типа МО.
Я, как пример, беру период эксплуатации техники - 5 лет. Каждый год уточняю стоимость используемой техники на текущий момент. На основании этих данных рассчитываю амортизацию на весенне-осенний период текущего года.
Уточнил у форумчан сколько кушают аналоги моего минитрактора при работе с каждым навесным, который у меня есть.
Рассчитал часовые затраты по каждому виду работ. Назначил себе зарплату.
Получил определенную цену работы.
Ну и последний нюанс. Я ведь не один пашу, фрезерую, заготавливаю сено и так далее, поэтому еще приходится ориентироваться на цены "конкурентов", чтобы в лоб не получить
Что по итогу могу сказать: Все работы выходят кратно дороже затрат. Не хотел приводить свои цифры, но как пример: стоимость фрезерования по моим расчетам выходит 21 р/сотка (без дороги и для моей техники). С клиентов брал в прошлом году 250-300 рублей. Мужики на Т-40 и МТЗ брали по 400 рублей.
Самый малоприбыльный вид работ - это заготовка и продажа минирулонов сена. Здесь уже у меня никаких коэффициентов применять не получается, так как 1 кг моего сена выходит дороже 1 кг сена в больших рулонах. Поэтому приходится работать чисто по четырем вышеперечисленным пунктам. Выручает лишь одно - удобство использования минирулонов.
Не навсей техники можно работать по часовой оплате, та же пахота, можно га вспахать за час, а можно и 2 дня пахать.
У меня цена на фразу дешевле чем на мтз с фразой, хотя они и плугом пашут дороже чем я фрезой
Мтз с фразой не берётся там где я берусь ну и стоит у дома. А я две недели с 6 утра до 12 ночи без обеда
Они говорят не будем цены снижать не выгодно мало заказов.
А мне приехать за 40км и херачить две недели, и как уеду ещё названивают.
Но и гектар гектару рознь...
В смысле допустим состояние почвы...
Можно песок пахать, а можно (опять же образно) заросшую кустарником распахивать...
Или заказчик захочет чтоб этот гектар был вспазан без свалов-развалов...
Всё сугубо индивидуально....
Да хоть и по часовой-гектар вспахать на мтз-2 часа. По 2,5 т. в час-те же пять тысяч. Плюс транспортная составляющая.имхо-по 10-15 за гектар платят только кто вообще не понимает условий ценообразования и работы и производительности техники.
я про гектары не знаю и спорить не буду. Я имел в виду только огороды.
у нас МТЗ и плугом брали 400 рублей и фрезой. Конечно, затраты МТЗ побольше, чем на минике, но не такие, думаю, уж огромные, чтобы фрезерование сотки стоило 400 рублей. Но раз люди платят, то и цены задирают. Не удивлюсь, если нынче и 500 просить будут.
Как говорится- где маржа?
Какая цена опрыскивания полей?
У нас на Кировце с фрезой 3 метра работали по огородам, только та фреза ни в какое сравнение с фрезой миников или МТЗ не идет - можно даже на 30 сантиметров рыхлить. И скорость работы 4-5 километров в час. То есть огород в 6 соток можно за 10 минут сделать в пыль со всеми разворотами.
У вас или кировци маленькие, или сотки другие. Как на 7 метровом тракторе заехать в огород длинной 15 метров, да еще развернутся и выехать в 2.5 метра ширину ворот и каждый уголок взрыхлить? При этом не сломать не одного дерева, не раздавить кусты, и что за дураки в огород пускают кировец, соответственно тракторист. Фото или видео можешь сделать этого процесса?
Антон Фадеевич, писали уже - для пахоты К-700 и Т-150К хорошо подходят огороды со сквозным проездом (перед пахотой снимаются заборы в начале и в конце участка)
Сама пахота выполняется в два приёма:
1. первый заезд - вспахивается только начало и конец загона;
2. второй заезд (в противоположную сторону) - вспахивается весь загон
Похоже огород не только снимается, но полностью демонтируется.....
То есть вместе со столбами....
Эх, посмотреть бы как это делают каждый год...
Ладно забор сняли кое как, куда дом девать или сарай, или нужно убрать все с огорода?
Ну так это, у кирюши же дури как у дурака махорки
, подвинет легонько что мешать будет 
.
Теоретически, да и практически раньше при союзе, так было возможно и так поступали.
Но это делалось в деревнях (селах) где огороды были (да и сейчас еще осталось) не огрожены, огораживались только относительно небольшие участки около дома. Так эти "зады" вдоль домов пахались одним разом, техникой колхоза (совхоза) так как другой не было (как правило). А там где не было таких возможностей с колхозной техникой пахали лошадями, или руками копали, позднее появились мотоблоки.
В деревнях участки были большими по 10-20-30 соток использовали трактор (руками не управишся), а на дачах по 6 соток всегда руками копали, так как там после всех "отчуждений" на всякие постройки, остается 3-4 сотки под пахоту.
Оно и сейчас на дачах так же на посадки от 1 сотки до 10 максимум.
И в деревнях перестали столько садить как раньше, некоторые совсем... некоторые урезали до 5 -10 соток. То что живность не держат и соответственно огород большой не нужен стал.
Соответсвенно началась "черезполосица", а никто за бесплатно пахать уже не будет и не стало больше больших тракторов на огородах. А так то да, возможность еще осталась.
Ну да, в деревне у меня допустим соток 20-30.... И огородом это назвать язык не поворачивается.... Зовем это участком.
Пашем дт 75.... Причем с бороной...
Культиватором прохожу только концы...
Но как туда загнать именно кировца, просто в голове не укладывается..... Это перебор.
Стоимость обслуживания смотрю в цену не закладываете с учетом нынешних реалий, 5 лет это хорошо, но во первых трактора не новые, во вторых цены на запчасти сегодня как крыло самолета и сроки поставки неопределенные, что сломается, все трактор под навес минимум на месяц, пока запчасти придут с ДВ если есть в наличии, а если в япию заказывать то в лучшем случае 6 мес будет пылиться пока придет запчастюля...
Мне к примеру 4 сальника на фрезу обошлись в 100 т.р. (оригиналы (которые двигаются как пыльники шруса) другие не поставить, ждал 6 месяцев, проволоку тонкую намотало, сальники порезало), подшипники ладно в среднем 2000-3000 р/шт (койе, нтн, скф), ножи 800 р/шт (ходят в среднем 3 сезона, земля тяжелая), масла - фильтра не считаю (масло ДВС - 2 раза в год, масло в КПП каждые 2 года)...
Странно, что у Вас расценки ниже чем у больших тракторов на вспашке, потому как скорость работы в разы тише, но качество лучше... да и крутиться в огородах площадью 1-2 сотки огороженных со всех сторон забором (газоном) то еще удовольствие (в наших краях)... редко у кого остались огороды свыше 5 соток... Ваши площади не знаю. Я в поля не лезу из-за не целесообразности соревноваться с большими тракторами (у меня фреза 1м, на втором 1,5м) но соревноваться с МТЗ у которого 2м фреза и скорость работы выше на порядок.
Я халтурю только на вспашке (весна - фреза, осень - плуг), зимой снег в основном свой, изредка соседям когда время позволяет (из расчета 1000 р/ч), этой зимой на своем в угол забраться не мог снег вытащить, нанял типа ПУМ-500 (бобкат) так с меня взяли из расчета 1700 р/ч.
Все, что зарабатываю на халтурах идет чисто на обслуживание тракторов и их окупаемость. До отбития затрат на покупку техники еще 600 т/р так, что отбивать технику с учетом обслуживания, текущего ремонта и сезонности использования еще минимум лет 8-9...
да, про ТО у меня вылетело из головы. Почему и написал здесь про мое видение ценообразования работы трактора, чтобы коллеги подсказали, что я упустил, а не потому, что "умный" и пытаюсь учить людей.
Трактор у меня китайский, фреза тоже. Поэтому и цены на запчасти гораздо ниже и доставка быстрее. Подрабатываю так же как и Вы: весна - фреза, осенью плуг. Только огороды от 2-х до 15 соток. Цену держу ниже больших тракторов, потому как у нас еще много ребят калымят мотоблоками. И, если цену держать на уровне остальных, то небольшие объемы (2-5 соток, а их большинство) уйдут мотоблочникам.
Еще по весне приторговываю навозом.
Ну, а летом заготавливаю сено и излишки продаю.
Зимой работы практически нет, да и дергать трактор, когда ниже -15, я отказываюсь, так как стоит на улице.
По ценам на запчасти. Почему я и узнаю ежегодно стоимость новых тракторов и агрегатов, чтобы на их основании рассчитать себестоимость эксплуатации.
По отбитии затрат я полностью с Вами согласен. Это надо работать круглогодично или цены держать космические.
Но я, думаю и большинство форумчан, брали технику не столько для того, чтобы на ней обеспечивать себе этой техникой хлеб с икрой, сколько для того, чтобы облегчить свой труд. А, если она еще немного на икорку добавляет, то это уже хорошо.
Или я не прав?
Что-то мотоблочники у Вас вообще себя не ценят)))
У нас сотка мотоблоком прошлой весной была от 600 р...
Я брал 400, большие трактора 350. Многие от услуг МТЗ отказываются потому как их фрезы режут корни и растягивают (прямые острые ножи), а фрезы малых тракторов работают на малых оборотах и корни поднимают на поверхность за счет конфигурации ножа.
Кто-то приобрел Китайчика нового, прошлой весной видел его один раз, но быстро пропал, говорят поломался...
Сунулся к таджикам пахать огород (по нему начиная с осени и до весенней вспашки гуляет скотина: КРС, с овцами...)
Я раз сунулся к ним... по огороду можно было на груженом КАМАЗе 20-ти тонике ездить и не оставить за собой следы, сразу отказался, потом наблюдал как эти чудики 2 недели свои 4 сотки мотоблоком мучали))) МТЗ и те их лесом шлют... а в прошлом году китайчик взялся по незнанке, и не вывез...
Для маленьких тракторов есть вариант определять оплату не по соткам, а по времени затраченному на работу на участке. Это позволяет сразу учитывать все особенности как то: форма и размер участка, состояние земли, прихоти (хотелки) хозяев... как говорится "любой каприз за ваш счет". А стоимость часа работы определять исходя из "нормальной" производительности трактора...то есть ровный, прямоугольный, со старопаханной землей, без засоренности участок размером около 5-10 соток. Я точно знаю что в таких условиях на своем тракторе могу сделать за час ровно 5 соток (хотя реально чуть больше). Соответсвенно стоимость часа беру из расчета 5 соток в час. То есть стоимость сотки (как ориентир для клиента) умножаю на 5 и получаю стоимость работы в час. А далее на участке согласую все требования (хотелки), засекаю время и поехал. Мне не важно какая форма и размер участка, где сколько раз проходить, твердая земля или мягкая, много мусора или мало (время уходит на чистку)... все это автоматом учитывается. Закончил работу фиксирую время и по количеству минут получается стоимость. Если происходили остановке по моей "вине" я их вычитаю. Очень удобная и понятная для меня и для клиента система. Если участок маленький, сложной формы, засорен, твердая земля - цена вырастает. Если мягкая земля, форма удобная, нет особых прихотей - цена падает. Люди это понимают и уже в следующий раз и участой почищен, и машины по всему огороду не ездят и посадки оптимизируют.
Ну а стоимость 1й сотки уже определяется из сложившихся цен в местности и если для тебя это не является убыточным.
2 тыр час?