Бюджет 500 т рублей. И муки выбора.


81 сообщение
Россия
: Иваново
15.03.2014 - 01:06
: 328

Привет форумчане. Какой год я постепенно иду к цели жить там где хочу и заниматься тем чем хочу .. Сейчас еще на стадии строительства дома, но уже смотрю вперед. Хочу очень аккуратно зайти в С/Х....

Цель такая : выращивать и заготавливать для своего небольшого ( на старте ) хозяйства корма ( зерновые ), готовить пастбища для живности ( барашки / бычки ) , косить, убирать.
Есть земля ( не ограниченно ) . Есть желание начать с малого (1-5 га ) .
Нет желания сразу кидаться в бой на мтз. Боюсь я их ) Большие они, не смогу в одни руки починить, если что. Зарабатывать на тракторе не планирую. Все работы только для себя. Про уборку зерновых - тут понятно, иная техника, ее придется где то брать в наем или за часть урожая. Но для остального - нужен трактор.

Есть у меня неудачный опыт покупки старого микроавтобуса, с мечтой сделать из него конфетку. Конфетку не доделал, а вложил уже как половина нового, а выглядит все равно как г.. Не хочу так же попасть с трактором.

Куда мне смотреть? Я изучаю т-25 / т-40 / Владимирцы и аналоги. Но там пугает год выпуска и общее состояние. В минитракторах новых пугает цена, да и потянут ли они больше 1 га... Вообщем нужно где то 24 +- лошадки на старте.

Видел в продаже т-25 в нормальном ( судя правда только по описанию ) состоянии по 200 тыс.
т-40 нормальных почти не видел.... вид у них ... как с помойки.
Что можете посоветовать?

Еще раз про цели, по нарастающим :

Косить / ворошить / прессовать.
Картошку сажать для себя и живности.
Подсеевать пастбище / сеять различные кормовые / медоносы.

Попутный вопрос :
Где покупать трактор? Авито? Есть ли смысл искать в мск и везти его? ( 300км ) Там вроде выбор в разы больше.

Вот например, https://www.avito.ru/moskva/gruzoviki_i_spetstehnika/traktor_t-25_bu_661...
Т-25, если описание не врет, как новый. Стоит искать такие ?
Или подороже, но на вид то что нужно : https://www.avito.ru/luhovitsy/gruzoviki_i_spetstehnika/traktor_t-25_200...


Россия
: Воронеж
01.04.2015 - 22:24
: 5103
CarpeDiem пишет:

Привет форумчане. Какой год я постепенно иду к цели жить там где хочу и заниматься тем чем хочу .. Сейчас еще на стадии строительства дома, но уже смотрю вперед. Хочу очень аккуратно зайти в С/Х....

Цель такая : выращивать и заготавливать для своего небольшого ( на старте ) хозяйства корма ( зерновые ), готовить пастбища для живности ( барашки / бычки ) , косить, убирать.
Есть земля ( не ограниченно ) . Есть желание начать с малого (1-5 га ) .
Нет желания сразу кидаться в бой на мтз. Боюсь я их ) Большие они, не смогу в одни руки починить, если что. Зарабатывать на тракторе не планирую. Все работы только для себя. Про уборку зерновых - тут понятно, иная техника, ее придется где то брать в наем или за часть урожая. Но для остального - нужен трактор.

Есть у меня неудачный опыт покупки старого микроавтобуса, с мечтой сделать из него конфетку. Конфетку не доделал, а вложил уже как половина нового, а выглядит все равно как г.. Не хочу так же попасть с трактором.

Куда мне смотреть? Я изучаю т-25 / т-40 / Владимирцы и аналоги. Но там пугает год выпуска и общее состояние. В минитракторах новых пугает цена, да и потянут ли они больше 1 га... Вообщем нужно где то 24 +- лошадки на старте.

Видел в продаже т-25 в нормальном ( судя правда только по описанию ) состоянии по 200 тыс.
т-40 нормальных почти не видел.... вид у них ... как с помойки.
Что можете посоветовать?

Еще раз про цели, по нарастающим :

Косить / ворошить / прессовать.
Картошку сажать для себя и живности.
Подсеевать пастбище / сеять различные кормовые / медоносы.

Попутный вопрос :
Где покупать трактор? Авито? Есть ли смысл искать в мск и везти его? ( 300км ) Там вроде выбор в разы больше.

Вот например, https://www.avito.ru/moskva/gruzoviki_i_spetstehnika/traktor_t-25_bu_661...
Т-25, если описание не врет, как новый. Стоит искать такие ?
Или подороже, но на вид то что нужно : https://www.avito.ru/luhovitsy/gruzoviki_i_spetstehnika/traktor_t-25_200...

Обрати внимание на МТЗ,а т-40 или т-25 слабовато даже в хорошем состоянии для твоих желаний.Все зависит от удачи-состояние трактора.А трактор можно пригнать и своим ходом.Однажды пригнал с Липецка проехав по трассе 200 км и даже была долгая стоянка по пути из-за поломки рулевой.Как раз может и проверишь его,что ему надо подрихтовать...

Россия
: Арсеньев, Приморский край
27.09.2009 - 16:17
: 2146
CarpeDiem пишет:

Куда мне смотреть? Я изучаю т-25 / т-40 / Владимирцы и аналоги. Но там пугает год выпуска и общее состояние. В минитракторах новых пугает цена, да и потянут ли они больше 1 га... Вообщем нужно где то 24 +- лошадки на старте.

При выборе модели наличие запчастей - важный момент. Всё советское в этом плане вне конкуренции.
Я бы все-таки взял тяговый класс 1.4 - МТЗ, ЮМЗ...
Не хотите - возьмите Т-25. В объявлении полноприводный - это вроде Т-30А - вообще классно. На вид вроде живой.
Если Т-40, то лучше всё-таки МТЗ))).

Россия
: Иваново
15.03.2014 - 01:06
: 328
Ясень пишет:

и

Ясень, я пытаюсь понять что мне нужно под мои нужды так, что-бы не было перерасхода или нехватки мощности. Но и кормить мтз на 1-3 ( пусть даже 10 ) га просто так, и чинить его - тоже не хочется. Мтз это венец серьезности и намерений. У меня сейчас их не столько. Это как брать джип и ездить в городе ( имхо ) ..
А про пригнал - у нас тут на м7 трассе ( Иваново-Владимир) такой же бедолага на камазе ( купил видимо где то по дешевке и подпрягся везти пиломатериалы ) - до сих пор доехать не может. За неделю проехал 50км. Первый раз его видел еще в Ивановской области, с раскиданным двигателем на обочине, второй раз уже под Владимиром, с каким то вытащенным агрегатом и все так же на обочине.

Лпхашник. Пчелы / Утки / Куры / Индюки / Кролики. Настало время КРС!
2 года в деревне. 3 года как в России.

Россия
: Иваново
15.03.2014 - 01:06
: 328
Юрий 1978 пишет:
CarpeDiem пишет:

Куда мне смотреть? Я изучаю т-25 / т-40 / Владимирцы и аналоги. Но там пугает год выпуска и общее состояние. В минитракторах новых пугает цена, да и потянут ли они больше 1 га... Вообщем нужно где то 24 +- лошадки на старте.

При выборе модели наличие запчастей - важный момент. Всё советское в этом плане вне конкуренции.
Я бы все-таки взял тяговый класс 1.4 - МТЗ, ЮМЗ...
Не хотите - возьмите Т-25. В объявлении полноприводный - это вроде Т-30А - вообще классно. На вид вроде живой.
Если Т-40, то лучше всё-таки МТЗ))).

Это и меня как бы перетягивает на сторону нашего тракторопрома... Есть опыт обслуживания Нивы шевроле и т4... с нивой запчасти в любом сельпо..

Про т-40 и мтз записал. Да, т-25 пока лидирует. Жду пока придут в тему владельцы минитакторов )

Лпхашник. Пчелы / Утки / Куры / Индюки / Кролики. Настало время КРС!
2 года в деревне. 3 года как в России.

Россия
: Арсеньев, Приморский край
27.09.2009 - 16:17
: 2146
CarpeDiem пишет:

Ясень, я пытаюсь понять что мне нужно под мои нужды так, что-бы не было перерасхода или нехватки мощности. Но и кормить мтз на 1-3 ( пусть даже 10 ) га просто так, и чинить его - тоже не хочется.

С 24 л.с.+- - нехватка в мощности будет. Это я как владелец 50 полноприводных кобыл говорю - не хватает))).
Перерасход - понятие относительное... Что МТЗ, что Т-25 на Га пахоты "сожрет" топлива примерно одинаково, но МТЗ это сделает за 2 часа, а Т-25 за 6, да еще и не каждую землю возьмет. Может какие-то легкие работы МТЗ и проиграет по расходу, но так трактор то один - нужен оптимум...

CarpeDiem пишет:

Жду пока придут в тему владельцы минитакторов )

А чё их ждать? Б/у Япония, Китай и опять же Т-25.
Года три назад я бы посоветовал новый китайский трактор. Не любой конечно, из этих - DongFeng, Jinma, YTO, Foton - в общем какой у ваших ближайших дилеров есть. Но сейчас с таким курсом рубля 24 л.с. встанут тысяч в 450 - это голый трактор. Еще на навесное кучу денег нужно.
Сейчас более оптимально взять б/у Т-25, купить кучу навесного и уложитесь в те же деньги...
Вот мой агрегат - Jinma 454:

Доволен. 4 год. Серьезных поломок нет.
Но к следующему году возьму в хозяйство еще МТЗ или ЮМЗ бэушный...

Россия
: Арсеньев, Приморский край
27.09.2009 - 16:17
: 2146
Юрий 1978 пишет:

А чё их ждать? Б/у Япония, Китай и опять же Т-25.

Да, забыл, есть еще вот это чудо - МТЗ 320:

Но вы его цену гляньте - это раз, а во-вторых здесь на форуме видел негативные отзывы о нем неоднократно - коробка "говняная", еще что-то...

Россия
: Арсеньев, Приморский край
27.09.2009 - 16:17
: 2146
Юрий 1978 пишет:

Б/у Япония

Против Японии ничего не имею (сам с Дальнего Востока), но это такая ... лотерея shok .
+ пиз cen т по году выпуска (это не критично, т.к. самый оптимум для нас 85-90 годы - электроники меньше - но сам факт обмана...); + желательно обладать определенной компьютерной грамотностью, чтобы покупать расходники через интернет, консультироваться (и по этим непонятным "ероглифам" в том числе)...

Россия
: Иваново
15.03.2014 - 01:06
: 328
Юрий 1978 пишет:
Юрий 1978 пишет:

А чё их ждать? Б/у Япония, Китай и опять же Т-25.

Да, забыл, есть еще вот это чудо - МТЗ 320:
[изображение]
Но вы его цену гляньте - это раз, а во-вторых здесь на форуме видел негативные отзывы о нем неоднократно - коробка "говняная", еще что-то...

Да Ваш бы я взял если бы он стоил до 300х.. Мтз 320 - редкий зверь, и цена с 600 помой-му. Б/у много в продаже не видел.

Вы бы взяли ЕЩЕ один в хозяйство - как раз в том разница, что небольшой у вас уже есть.
Еще почему т-25. МТЗ рабочая лошадь, отпахано на них тысячи часов. Найти не тронутый - не возможно . Тут только новый. А т25 мало кто использовал для серьезной работы. Их много встречается еще в родных деталях . Но вот теперь я озадачен по поводу полного привода, судя по вашему видео... 4х2 бы там сел конечно...

Лпхашник. Пчелы / Утки / Куры / Индюки / Кролики. Настало время КРС!
2 года в деревне. 3 года как в России.

Россия
: Москва - Смоленская обл
28.03.2014 - 08:51
: 854

только 4х4

Россия
: Арсеньев, Приморский край
27.09.2009 - 16:17
: 2146
CarpeDiem пишет:

Еще почему т-25. МТЗ рабочая лошадь, отпахано на них тысячи часов. Найти не тронутый - не возможно . Тут только новый. А т25 мало кто использовал для серьезной работы. Их много встречается еще в родных деталях .

МТЗ тридцатилетние живые есть - надо поискать просто. Они еще не одну тысячу м/ч легко отработают...
А новые наоборот "не айс" - качество комплектующих упало - капитализм как-никак))).
Т-25... Я когда в поле выезжаю, смотрю на горизонт (а вспахать надо к примеру соток 50-80 всего-то), то такое уныние наступает...) Не то что МТЗ - хочется чего-нибудь из 3-го тягового класса))).

CarpeDiem пишет:

Но вот теперь я озадачен по поводу полного привода, судя по вашему видео... 4х2 бы там сел конечно...

Если трактор в хозяйстве один и узкой специализации нет(когда клиренс важен), то лучше конечно полный привод...

Россия
: Иваново
15.03.2014 - 01:06
: 328

Вопрос остался открытым : где покупают трактора в интернете б/у ?

Лпхашник. Пчелы / Утки / Куры / Индюки / Кролики. Настало время КРС!
2 года в деревне. 3 года как в России.

Россия
: липецкая обл.
12.01.2013 - 21:09
: 436

Как по мне то МТЗ и желательно 82 советских времен, при выборе обязательно взять с собой на смотрины опытного тракториста, в большинстве случаев (не во всех, порядочные и ответственные владельцы еще существуют lol ) к тракторам с накрашенными губами нужно присматриваться более пристально и внимательно.

CarpeDiem пишет:

Нет желания сразу кидаться в бой на мтз. Боюсь я их )

А вот бояться его не надо, производительность выше, а если ремонтировать то не вижу разницы в каком руки мазать(будь то мтз, юмз, т-25 или т-40).

кюв

Россия
: липецкая обл.
12.01.2013 - 21:09
: 436
CarpeDiem пишет:

Вопрос остался открытым : где покупают трактора в интернете б/у ?

Интернет и знакомые знакомых scratch_one-s_head .

кюв

РФ
: Екатеринбург
13.03.2016 - 13:21
: 387

Пораньше бы тему создали, недавно знакомый предлагал с распродажи технику с с/х предприятия. Попробую узнать может что - то осталось.

Россия
: Воронеж
01.04.2015 - 22:24
: 5103
CarpeDiem пишет:

Ясень, я пытаюсь понять что мне нужно под мои нужды так, что-бы не было перерасхода или нехватки мощности. Но и кормить мтз на 1-3 ( пусть даже 10 ) га просто так, и чинить его - тоже не хочется. Мтз это венец серьезности и намерений. У меня сейчас их не столько. Это как брать джип и ездить в городе ( имхо )

Да нет перерасхода не будет да и ликвидный МТЗ.Т-25 это мой бывший первый тракторок в потухшие советские времена.Проблемы будут и описывать не хочу так как обидятся владельцы Т-25 хотя и по моему это неплохой тракторок,но уж для пахоты и некоторых других сх работ слабоват.Был у меня и Т-40 и ЛТЗ-60АВ с новым ЮМЗ движком (это как в анектоте,что получится если скрестить змею с ёжижом) так и ЛТЗ-60АВ Т-40 и ЮМЗ вместе.Затем уже пошла категория МТЗ.Т-25,Т-40,ЮМЗ,ЛТЗ- восновном это трактора для транспортировки груза в определенном количестве,но для пахоты и т.д. лучше не рассматривать.Конечно у меня все трактора были с почти нуля,а затем с нуля окромя Т-40. Ну некоторые проблемы сразу уловил у них и вот считаю,что лучше МТЗ по параметрам работ и ремпригодности и дешевизны и распостраненности нет другого.Конечно можно попасть и только ремонтом заниматься,а можно и попасть,что в сотни раз оправдается.Кормить без дела не придется так как это не лошадь и не корова-постоит и сена не попросит.Зимой я вообще этой техникой не пользуюсь если круто снегом не завалит и то убираю в оттепель.Советую МТЗ и на первое время можно попросить у нормальных соседей сх прицепные орудие к нему и приобретать постепенно их по надобности.В дальнейшем не будет проблем при решении о развитии бизнеса или с проблемами нехватки лошадиной силы в работе.

Россия
: Иваново
15.03.2014 - 01:06
: 328

Ясень - аргумент засчитан. Спасибо.
От какой суммы бывают живые МТЗ?
Что-то на авито они все с крашенными губами...

Лпхашник. Пчелы / Утки / Куры / Индюки / Кролики. Настало время КРС!
2 года в деревне. 3 года как в России.

Россия
: липецкая обл.
12.01.2013 - 21:09
: 436
Ясень пишет:

и на первое время можно попросить у нормальных соседей сх прицепные орудие к нему и приобретать постепенно их по надобности.

Валерий, а вот это вряд ли получится во всяком случае у нас, учитывая прошлый печальный опыт, стоимость запчастей к прицепному и время на его ремонт я больше прицепное не дам. Если позволяет время приеду сделаю сам, но инвентарь не дам и сам не возьму у других, проще и дешевле иногда кого то нанять. Так что лучше сразу рассчитывать на себя, что то купить, а что то отложить на потом.

кюв

Россия
: Брянская область
07.04.2012 - 22:15
: 1433

Если в форме голосования, то я за МТЗ-82. С перспективой на будущее достойной альтернативы нет. По устройству достаточно простой, запчасти почти все и почти везде. А вот как купить нормальный и не попасть? Очень сложно.
В общем, удачи!
P.S. В позапрошлом годе новый 700 тыр. стоил. Эх, были ж времена!

gentos

Российская Федерация , Р.Татарстан
: Елабуга
09.11.2009 - 15:40
: 1651

Я так и не понял зачем Вам вообще трактор и агрегаты , Вам что нужно ? зерно ,сено ,какие объемы , есть по этому поводу точка безубыточности , то-есть если Вы содержите 1-10 голов крс , то дешевле покупать корма (грубо говоря), а если вы планируете содержать Большее колличесвто , то другое дело . А вообще надо сначала изучать рынки - рынки сбыта продукции ,рентабельность производства ,

Или это не экономический проект?

Россия
: Иваново
15.03.2014 - 01:06
: 328
Руслан Яхин пишет:

Я так и не понял зачем Вам вообще трактор и агрегаты , Вам что нужно ? зерно ,сено ,какие объемы , есть по этому поводу точка безубыточности , то-есть если Вы содержите 1-10 голов крс , то дешевле покупать корма (грубо говоря), а если вы планируете содержать Большее колличесвто , то другое дело . А вообще надо сначала изучать рынки - рынки сбыта продукции ,рентабельность производства ,

Или это не экономический проект?

выращивать живность с минимальной зависимостью от покупных кормов / добавок.
начать с птицы, кроликов, барашков . Косить / подсевать / заготавливать сено.
Продолжаем - сажать корма . овощи / зерновые и заводить уже крс.

Объемы в первую пятилетку точно не большие.

Но хочется купить что-то так, что бы сезона 2 не лежать под ним познавая основы механики.
И еще хочется в 500 вложиться так, что бы навесное было...

Лпхашник. Пчелы / Утки / Куры / Индюки / Кролики. Настало время КРС!
2 года в деревне. 3 года как в России.

Россия
: Иваново
15.03.2014 - 01:06
: 328

Ну что господа, т-25 таки?)

Лпхашник. Пчелы / Утки / Куры / Индюки / Кролики. Настало время КРС!
2 года в деревне. 3 года как в России.

Россия
: Свердловская область Богдановичский район село Бараба
25.12.2013 - 16:25
: 342

82

Россия
: Арсеньев, Приморский край
27.09.2009 - 16:17
: 2146
CarpeDiem пишет:

Ну что господа, т-25 таки?)

Если судить по мнению откликнувшихся здесь - да! smile3

Россия
: липецкая обл.
12.01.2013 - 21:09
: 436
восьмой пишет:

82

Раз голосованием будем выбирать laugh , то я за МТЗ.

кюв

Россия
: Иваново
15.03.2014 - 01:06
: 328

С т25 все просто. Одна модель. В лесах не используют. Много не пашут. Многие восстанавливают для себя как любимца, чистят снег, возят дрова, навоз. Стоят (по виду) в нормальном состоянии около 200 тыров. Продают те, кто уже не тянет хозяйство, или достался от деда, отца. За ними как правило следили. По тяговитости полный аналог корейцев, при цене в 2 раза дешевле.

С Мтз все сложно. На авито их полно. Состояние по виду, как пережили войну. Стоят от 60 до ... бесконечности. За 200 продают крашенные все перекрашенные. Заливают краской даже двигатель и резину. Что там под ней, непонятно. Все щели, от куда может течь масло - закрашены. За 300 продают убитые года 2003 +-. По виду такие что последний раз их обслуживали как раз в 2003.
У кого МТЗ, тот на нем и пашет и сеет и в лес ездит зимой. Лошади настолько затасканные что без слез не взглянешь.
Еще не понятно, с какого года их смотреть, с какой кабиной, в чем их разница, и так далее.

Лпхашник. Пчелы / Утки / Куры / Индюки / Кролики. Настало время КРС!
2 года в деревне. 3 года как в России.

Россия
: липецкая обл.
12.01.2013 - 21:09
: 436

Александр, убитые по внешнему виду не определишь, нужно его весь просмотреть и проехать желательно с нагрузкой. Т-25 покупали брату на вид ухоженный laugh , три коленвала сломал за два года, продали со сломанным коленом, предупредили что нужно проверить постель к/в или другой блок, в итоге у них два к/в и с третьим в УХОЖЕННОМ состоянии уехал куда то далеко и с МТЗ можно так же попасть. Но не у всех уж они затасканные и не ухоженные, мы продали со свекольной техники два трактора, по внешнему виду, ужас. Но им нужен только косметический ремонт, внутри все отлично, а делать капот, крылья и так далее не было ни времени ни желания (они ушли еще до нас в совхозе на другие трактора,а свои разбитые бросили), они работали по месяцу в году, так что внешний вид ни о чем не говорит. Попробуйте все же подключить друзей и знакомых, так у вас будет хотя бы какая нибудь информация о тракторе.

кюв

Россия
: Арсеньев, Приморский край
27.09.2009 - 16:17
: 2146
CarpeDiem пишет:

полный аналог корейцев

А что за корейцы?
Где продаются?

Россия
: Иваново
15.03.2014 - 01:06
: 328
Юрий 1978 пишет:

информация

Я имел ввиду корейцев мини за 400 тыров. Фотоны и прочие. Аналог по лошадям. Хотя у корейцев все же водянка а не воздушка.

Лпхашник. Пчелы / Утки / Куры / Индюки / Кролики. Настало время КРС!
2 года в деревне. 3 года как в России.

Россия
: Арсеньев, Приморский край
27.09.2009 - 16:17
: 2146
CarpeDiem пишет:
Юрий 1978 пишет:

информация

Я имел ввиду корейцев мини за 400 тыров. Фотоны и прочие. Аналог по лошадям. Хотя у корейцев все же водянка а не воздушка.

Фотон - Китай... По официальным корейцам у нас я видел только Branson - но ценник там... shok За 400 будет велосипед с наклейкой Branson и совковой лопатой вместо фрезы)))
Еще можно корейцев б/у взять - вроде ничего, но их мало - с запчастями вообще "жопа" будет, хоть и говорят, что там в основном моторы от Куботы, но один хрен, пока разберешься в каталогах...

Россия
: Воронеж
01.04.2015 - 22:24
: 5103
yurik-48 пишет:

Валерий, а вот это вряд ли получится во всяком случае у нас, учитывая прошлый печальный опыт, стоимость запчастей к прицепному и время на его ремонт я больше прицепное не дам. Если позволяет время приеду сделаю сам, но инвентарь не дам и сам не возьму у других, проще и дешевле иногда кого то нанять. Так что лучше сразу рассчитывать на себя, что то купить, а что то отложить на потом.

Юрий вы,немного не правы.Печальный ваш опыт заключается в том,что кто то отнесся с халатностью к вашим сх орудиям и только и наверняка не входил в число ваших друзей.Не всегда выгодно и возможно купить все нужные сельхозорудия к своей технике.У нас по другому.Мы в нашей зоне сх предприятий общаемся и выручаем друг друга-правда только с друзьями,а у друзей свои друзья и возможно их друзья не позволят передать кому то свое на временное использование.Такое бывает.Если случаются поломки то мы ремонтируем или если кто то выставил претензии то тоже рассматриваем их и решаем вопросы.Иногда бывает,что берешь нужное схорудие у друзей поломанное и ремонтируешь за свой счет и потом пользуешься или же иногда помогаешь другу по просьбеесли у тебя есть в наличии сх запчасть.Но далее и далее в жизни иногда конечно случаются сбои в помощи или просто обзаводимся своими покупая с нуля или б\у.А выезжать и помогать своими сх орудиями у нас это было вначале когда было трудно начинать фермерствовать да и сейчас если кто то позовет то я не думаю что кто то откажет кому то.Ведь взаимовыручка нас и спасла вначале.Конечно деньги мы с друг друга не брали,а как говорится нужно было отработать за помощь у друга даже если он мог и сам справиться.Но уже в большой работе как к примеру в уборке лучше оплатить с урожая по дружескому договору.Для этого мы договорились определенный процент от урожая и не важно,что в этом году к примеру было не очень выгодно из-за цены на урожай,а в прошлом году это превышало даже нормы требования оплаты самых жадных соседей по региону.Вот так как то у нас живут соседи и друзья.