Помогите новичку с выбором эконом техники.


51 сообщение
Россия
: Алтайский край
21.04.2014 - 17:42
: 42

Досталась земля 600 га. Стерня - 350га, заросшая бурьяном - 250 га. Планируем засеять весной 350 га пшеницей яровой. Отмежевали землю и оформили КФХ, заготовили семена пшеницы на 350 га, закупили ГСМ. Межевание и аренда обошлись очень дорого, в средствах ограничены. Помогите подобрать дешовую технику для посева 350 га. КАМАЗ сельхозник имеется. Вот раздумываем, может купить мтз-82 б/у с сзс 2.1 (но сомневаемся что осилет) или напрчся и взять к-700 с 4-мая сзс или залесть в лизинг и купить 2 б/у 1221. Что посоветуете???


Аватар пользователя Гамов Иван
РФ
: Магнитогорск
06.06.2012 - 17:16
: 3877

Какой МТЗ на 600 га? Будете сеять до осени. Если в средствах ограничены - берите пару Т-4 со сцепками из 3-х сзс-2,1. На все потратите 300-400 т. р. Если деньги позволяют, то К-700 с 5 СЗС.

Россия
: Алтайский край
21.04.2014 - 17:42
: 42

Почему то наши мужики не хвалят т4, говорят что они не ходят что больше ремонтируются чем работают. Мне главное отсеять 350 га. А потом уже пахать. А почему 1221 с двумя сзс 2.1 не осилит 350 га???

Россия
: Ростовская обл,Сальский район
15.03.2013 - 23:06
: 277

Сеем каждый год по 400-500 га Беларусом 82.2 в сцепке 2 СЗ" Червона Зирка"-в день 40-45 га и пока ничё менять не собираемся

Россия
: Алтайский край
21.04.2014 - 17:42
: 42
Серёга0477 пишет:

Сеем каждый год по 400-500 га Беларусом 82.2 в сцепке 2 СЗ" Червона Зирка"-в день 40-45 га и пока ничё менять не собираемся

Я так понял что это астра 3.6 сзп. У нас то же такими сеют мтз 82 и 2 сзп. Но для сзп если я правильно понимаю нужна подработанная почва а у меня стерня. Сегодня нашел 3 сзс 2.1 по цене 13000/шт. Завтра смотреть поеду. На что нужно особое внимание обратить?

Россия
: Ростовская обл,Сальский район
15.03.2013 - 23:06
: 277

Здесь на форуме Сельхоз.техника для средних хозяйств нашёл главу Возможности стерневой сеялки СЗС 2,1-там почитайте,

Аватар пользователя Гамов Иван
РФ
: Магнитогорск
06.06.2012 - 17:16
: 3877

Почему то наши мужики не хвалят т4, говорят что они не ходят что больше ремонтируются чем работают. Мне главное отсеять 350 га. А потом уже пахать. А почему 1221 с двумя сзс 2.1 не осилит 350 га???

А чему там в Т-4 ломаться-то? Ну бывает по мелочам как и на всей другой технике. 1221 осилит, но производительность маленькая, а на посевной каждяй день на счету.

На что нужно особое внимание обратить?

Да на все - рама, стойки, высевающий, катки.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2684
Новиичек пишет:

А почему 1221 с двумя сзс 2.1 не осилит 350 га???

1221 у нас и по три СЗСа таскать может, бери луче его, чем урода Т-4. Завода АТЗ уже нет, за лето на парах на одних траках разоришся, хотя еси за копейки можно и "Тыкваря" купить сезон поюзать и на метал сдать. Сеять не торопись, влаги весной будет до хрена(скорей всего), сделай хотя бы одну обработку стерни против сорняка той же СЗС, недельку - другую подожди потом сей пшеницу, раньше 15 мая лучче не сеять, а если весна опять влажная и холодная лучче числа 25мая начинать... хотя 350Га.... гектаров по 45-55-65 в смену... вобщем разберёсся.

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Россия
: Алтайский край
21.04.2014 - 17:42
: 42

Благодарю за помощь!!! Т4 то с сзс я осилю в легкую у нас они по 100 тыс. Продтся а вот 1221 прийдется в кредит или лизинг лесть.

Россия
: Алтайский край
21.04.2014 - 17:42
: 42

А подскажите еще, что лучше т4 или дт75? У нас т4 не хвалят а вот на счет дтшек хорошо отзываются.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2684
Новиичек пишет:

т4 или дт75?

ДТ не хрен делать, еси нет сцепок сеялок СЗП 3.6 или сцепки борон, больше им таскать нечего. Хвалят ДТ наверное те кто ишо при коммунизьме работал на ём расценки лучше были, чинить его легче физически, особенно ходовую... Т-4 хоть что но могёт таскать например культиватор КТС-7.4, три штуки СЗС-2.1, хоть медленно и печально, но может.

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Россия
: Жиздра
12.11.2011 - 17:31
: 269
Новиичек пишет:

Благодарю за помощь!!! Т4 то с сзс я осилю в легкую у нас они по 100 тыс. Продтся а вот 1221 прийдется в кредит или лизинг лесть.

подумайте, почему Т4 стоит столько, а мтз совсем других денег? На 1221 будите работать не один год и если не надо будет, всегда продадите.

Аватар пользователя Гамов Иван
РФ
: Магнитогорск
06.06.2012 - 17:16
: 3877

за лето на парах на одних траках разоришся

Вообще-то гусеницы лет по 10 ходят спокойно.

Т-4 хоть что но могёт таскать например культиватор КТС-7.4, три штуки СЗС-2.1, хоть медленно и печально, но может.

Это точно, Т-4 техника вообще неубиваемая (конечно если на нем не идиот какой нибудь работает). Может буксовать хоть весь день и ничего ему не будет. В пашне ему вообще равных нет.

Россия
: Алтайский край
21.04.2014 - 17:42
: 42

В общем убедили. Сзс-2.1 подобрал 3 штуки. К концу недели поеду т4 буду смотреть. Что то нехочу я в кредиты и лизинги залазить на первом этапе.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2684
Гамов Иван пишет:

Вообще-то гусеницы лет по 10 ходят спокойно.

Гусеницы не в годах, а в гектарах мерить принято, нам максимум хватало на 2.0-2.5сезона при парах в 700-1000Га на три трактора. Почва песчаная херачит пальцы, траки, звёздочки только в путь, не хуже наждака. Также как лемеха, лапы и прочие трущиеся о землю.... ??? - хреновины blush2
А трактор дрянь как по мне. Но на вкус и цвет и т.д.

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Россия
: Жиздра
12.11.2011 - 17:31
: 269
Новиичек пишет:

К концу недели поеду т4

в ссср на гусянках пахали, но тогда и цены были другие на расходники, год промучаетесь и сдадите их в лом. Посмотрите в районе, по соседям, на гусянках работают сейчас или нет, подумайте почему? не выгодно.

Россия
: Алтайский край
21.04.2014 - 17:42
: 42

Подскажите еще один момент. Сегодня разговаривал с одним нашим то же начинающим фермером и он разсказал мне что эту посевную он провел одним мтз-82 и одним юмз у каждого было по одной сзс-2.1. В смену они делали по 40-50 га. За 10 дней они посеяли 450 га. Так вот что я подумал, может взять мтз82 или юмз (к стати сейчас продают юмз за 100000 р.) И в две смены он засеет мне 350 га. За 10 дней. Как вы думаете уважаемые гуру данного дела???

Украина
: Винница
03.11.2014 - 20:48
: 6

ПОМОГИТЕ ПЛИЗ. мне нужен трактор для работ с АГ-2,4, ПЛН 3-35. культиватор 4,3 метра 4-х рядный с двумя котками.
смотрел МТЗ 1025, но отговорите меня пожалуйста от CASE IH JX FARMALL 110

Аватар пользователя Гамов Иван
РФ
: Магнитогорск
06.06.2012 - 17:16
: 3877

Гусеницы не в годах, а в гектарах мерить принято, нам максимум хватало на 2.0-2.5сезона при парах в 700-1000Га на три трактора. Почва песчаная херачит пальцы, траки, звёздочки только в путь, не хуже наждака. Также как лемеха, лапы и прочие трущиеся о землю.... ??? - хреновины

Может на песчанной почве снашиваются так быстро. 10 лет унас это при 300 га с полным циклом (пахота, культивирование, посев). Почва - чернозем. Я 5 лет назад купил Т-4 с полусношенными гусеницами, заменил пальцы и натяжители - еще несколько лет проходят. Правда ему поменьше достается - около 200 га.

посевную он провел одним мтз-82 и одним юмз у каждого было по одной сзс-2.1. В смену они делали по 40-50 га. За 10 дней они посеяли 450 га.

ЮМЗ/МТЗ за смену с СЗС сеет 10-15 га, не больше (смена 12 часов). Если земля не обработанная, то еще меньше. С СЗП-3,6 сеет 30 га. Как вариант можно пускать Т-4 с КПЭ-3,8 (или 7), а следом МТЗ/ЮМЗ с СЗП-3,6 + катки за нее сразу зацепить.

Россия
: Алтайский край
21.04.2014 - 17:42
: 42
Гамов Иван пишет:

Как вариант можно пускать Т-4 с КПЭ-3,8 (или 7), а следом МТЗ/ЮМЗ с СЗП-3,6 + катки за нее сразу зацепить.

А тогда в чем смысл? Если я куплю т4 то тогда можно его одного с 3-мя сзс и пускать по стерне? Просто я о том что, сзс 2.1 я купил уже 3 штуки. Теперь на технику еще я максимум могу потратить 150000 р. остальное на семена, гсм и т.д. Вот теперь и межуюсь. Я так понимаю на эти деньги только т4, дт75 или что то типа юмз (на мтз-82 даже я так думаю и не хватит этой суммы). Вот и немогу определиться что взять т4 на посев и пахоту или юмз (он сможет еще какие то функции выполнять). Или дт-75. К стати можно порыться еще и взять т-150 за 150000 с снд-62 то же часто проскальзывают объявления я вижу. Помогите все же грамотно из того ресурса что у меня имеется, на чем остановиться???

Аватар пользователя Гамов Иван
РФ
: Магнитогорск
06.06.2012 - 17:16
: 3877

Тогда Т-4 однозначно. Трактор мощнее, надежнее ДТ-75. Преимущество ДТ-75 в подвеске, но вам в поле оно не пригодится. Да и тащит он только 2 сзски. А за Т-4 вызацепите 3 сзс + сцепку борон или катков. ЮМЗ купите после уборки, в вышем случае он не очень нужен. Т-150 с двигателем СМД даром не нужен, а с ЯМЗ дорогой. Тащит то же, что и Т-4, только буксует на тяжелых почвах.

: краснодарский край новопокровский район
02.03.2009 - 19:26
: 6709

Лучше т-150к с ямз, т-4 хорошая машина для тех кто на нем собаку съел, новичку на нём будет тяжко, запчастей не сыщешь, если брать из расчета -сезон отмучаюсь и продам - то лучше нанять на сев трактор, чем этот гроб покупать ( знаю о чём говорю у самого стоит под забором полностью исправный т-4, но перешёл на т-150к), Даже можно в лизинг брать т-150к будет у тебя тяжелый трактор на долго, а к нему прикупишь мтз-82 и на первое время хватит.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2684
Игорь.23 пишет:

запчастей не сыщешь

На Алтае проблем с запчастями от Т-4 нет, кой чего сурьёзное моно и за дарма, по цене метала найти, впрочем как и сам "Тыкварь".

Игорь.23 пишет:

- то лучше нанять на сев трактор

А вот с этим на Алтае, по крайней мере в нашем районе большая проблема, в сезон хрен ты кого особо найдёшь, разве что мимо сроков. Сев то яровой!
Т-150.... он новый кажется около 3-х лямов стоит? Несколько не сравнимые ценовые категории с б\у Т-4, тем более особых агрономический и технических изысков для CЗC-2.1 не нужно лишь бы одна секция гидравлики работала и хватит... моно сеять.

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2684

Прикинем... 350-Га под посев в лучшем случае получаешь центнеров 20-25 с 1-Га.
870 тонн пшеницы. По цене 7.5р навар - грубо 6.5 мильёна, вот после моно задуматсо, о приобретение новой техники - комбайн, трактор и т.д. Но еси получит по 10ц/Га, что не менее вероятно будет совсем другой расклад. Нуно обдумать все риски, и решить самому - что лучче купить для рывка.

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Россия
: Алтайский край
21.04.2014 - 17:42
: 42

Блин, всетаки наверное остановлюсь на т4 с моим бюджетом. А нанимать не вариант. В этом году нанимал на подработку на посев и на уборку вроди бы все в срок, но понес убытки так как урожай 6 был еще и со щерицей на половину только на фураж все пустил, только благодаря животноводству (молоко и мясо) я вытянул убытки в плюс. Поэтому на будущий год решил твердо, пусть лучше старое но свое, так как в этос году тупо повезлр что у одного фермера небылр семян и саляры вот и посеял по 60кг за/г семян а так с огнем не сыщешь сеют все до июня (когда уже урожай уберать нужно). В общем убедили буду подбирать т4.

Украина
: Винница
03.11.2014 - 20:48
: 6

ну, никто ничё дельного не скажет!?

Аватар пользователя Гамов Иван
РФ
: Магнитогорск
06.06.2012 - 17:16
: 3877

запчастей не сыщешь

Да бросьте, все есть. Поршневая от ямз-236 подходит, остальное все тоже продается. Единственное что не мог в прошлом году найти - натяжители гусениц. Съездил в Челябинск (300 км) - купил, заодно купил всяких ремкомплектов катков, гидроусилителей. Там почему-то все есть и дешевле.

: краснодарский край новопокровский район
02.03.2009 - 19:26
: 6709
Гамов Иван пишет:

запчастей не сыщешь

Да бросьте, все есть. Поршневая от ямз-236 подходит, остальное все тоже продается. Единственное что не мог в прошлом году найти - натяжители гусениц. Съездил в Челябинск (300 км) - купил, заодно купил всяких ремкомплектов катков, гидроусилителей. Там почему-то все есть и дешевле.

Нам тогда с Кубани проще в Харьков съездить на ХТЗ ( ну было проще до определенных событий) чем на Алтай, короче Т-4 для нас больше экзотика, чем правило. А если с запчастями и знающими механизаторами у вас легче то тогда т-4 вам само то.

Аватар пользователя pogoretskuy
08.04.2012 - 03:03
: 75

а опрыскивать чем будете ?
прицепите к гусеничному трактору ?

Аватар пользователя Гамов Иван
РФ
: Магнитогорск
06.06.2012 - 17:16
: 3877

Опрыскиватель и нанять можно, самое недорогое удовольствие.

Россия
: Алтайский край
21.04.2014 - 17:42
: 42

Как раз с опрыскивателем не нужно парится. У нас его легко нанять можно.... А вот подскажите такую еще вещь. Порекомендовали ту землю на которой палынь и бурьян стоят где я хотел пары пахать отвально не всю распахивать так как это очень дорого, а сделать полупар путям засева овса на эти поля. Как пояснили овес сам по себе задавит какуето часть сорняков и выживет и его можно будет убрать на фураж а потом постепенно частями распахивать отвально. Так ли это??? Если это так то подскажите чем можно подготовить почву для посева овса сзс-2.1. полыни и бурьян с меня ростом стоит. В этом году мы уже подрабатывали такое поле в 100га но на нем калючка стояла с меня ростом так мы нанимали к700 с бдт-10 а после уже пускали сзски. Какую бдт потянет т4? или чем