Сегодня единый налог 4 группы заменяет всего лишь налог на прибыль.Переход на общую систему будет означать уплату налога на прибыль по ставке 20 %.
А это будет означать, что аграрии на общей сиситеме покупая за счет своей выручки трактор, комбайн, сеялку, дисковую борону и пр., должны будут сначала уплатить налог на прибыль, ведь стоимость основных средств будет попадать на затраты постепенно в виде амортизации в течении срока службы.
А про сложности учета (налогового и бухгалтерского) и не надо знающим говорить, думаю, что один бухгалтер не справится.
2 млн. грн. это мало, на 100 га уже можно превысить его.
Знаючи рентабельность с.г. , то человек, сумевший вырастить на 100 га продукции на 2 млн. вполне может заплатить нормальные налоги, а не прятаться за упрощенкой.
о шо ти,чесний добрива не купиш,а все спиш и бачиш коли буде смога шось сп7777ь
Не совсем внятно изложено, но я так понял Вы меня подозреваете, что я ночами не сплю, а ворую в крупных хозяйствах удобрения? Могу выложить платежки, что б доказать обратное, после перехода на спецрежим уже храню.
При упрощенке я мог его вытянуть за два года, а вот на общей системе дай Бог за три. Тоже со строительством нового тока. Темпы развития хозяйств упадут очень резко,
Всем тяжело, но Ваши б проблемы у тех кто имеет 10-20-30 Га. Вот кому нужно помогать государству.
Ну так напрягитесь и наполните. Я и так за год стал платить в два раза больше. А бюджет сельсовета стал получать гораздо меньше.
По Вашей логике должны у нас забрать и Вам отдать. Но это мечты. Хотя может у Вас есть лоббисты в Верховной Раде?
fgrubin пишет:
А может лучше повысить ставки ЕН для больших с/х производителей, а уж для очень больших общую систему?
аграрии на общей сиситеме покупая за счет своей выручки трактор, комбайн, сеялку, дисковую борону и пр., должны будут сначала уплатить налог на прибыль, ведь стоимость основных средств будет попадать на затраты постепенно в виде амортизации в течении срока службы.
Да и не только трактор, а и даже покупая удобрения общесистемник может попасть на уплату налога.
Например, на сегодня, плательщики ЕН, продавая продукцию в 4 квартале 2015 года, могут направить выручку на покупку удобрений, семян, СЗР, топлива и пр. для того, что бы сегодня положить это все в склад и использовать это все весной 2016.
Завтра, в случае перехода на общую систему, стоимость удобрений, семян, СЗР и пр. попадет на затраты лишь в периоде их использования - весной 2016, а сегодня общесистемник уплатит налог на прибыль исходя из дохода от продажи продукции в 4 квартале 2015 г.
Лоббистов малых и средних аграриев в ВР нет и поэтому нет смысла надеяться, что малым оставят льготы, а у крупных агрохолдиногов их заберут.
Напомню, в декабре 2014 года правительство предлагало оставить спецрежим только для малых и средних, а крупные перевести на общую систему по НДС. Но во время рассмотрения бюджета и поправок к НК депутаты все это заблокировали и прямо с голоса была принята поправка, которая оставляла спецрежим для всех. Не помню только, какой критерий предлагался для определения крупности с/г предприятий.
А ведь если депутаты приняли бы тогда вариант правительства, то думаю, что сегодня не стоял бы вопрос об отмене льгот по НДС для всех.
По Вашей логике должны у нас забрать и Вам отдать. Но это мечты
В нормальном государстве так должно быть, кто богаче , то и налогов платит больше. У нас с точностью наоборот, и Вы тому не возмущаетесь. Потому как выгодно, чтоб селяне не имели возможность обрабатывать землю сами, а сдавали паи в оренду.
Как и должно быть в нормальном государстве.За налоги не знаю, но помощь там зависела от размера ФГ. Точно не помню .но вроде если больше 100 га то вообще ничего Попробую найти.
В нормальном государстве так должно быть, кто богаче , то и налогов платит больше.
А как, например, дела с налогами для с/х в Польше? Вы ведь иногда на форуме сравниваете наши цены, налоги и пр. с польскими.
В Польше, если у Вас оборот меньше 1200 тыс. евро, то Вы вообще можете не вести бухгалтерию, т.к. считается, что у Вас нет средств чтобы платить зарплату бухгалтеру. Налог в таком случае начисляется банком исходя из доходов и расходов по банковскому счету. Правда их за такую систему Евросоюз периодически прессует.
Я всегда считал Вас умным человеком..........Вытяните вышиванку с головы!!!! Я ср...л на наше государство! и ничего ему не должен т.к. ничего и никогда у него не брал!!!! Работаем вопреки всей бюрократической машины, а вы о налогах и наполнении бюджета, глупо как то............
Ето точно, у нас как депутат, так сразу "вышыванки" понадевали, на биг-бордах "пестрят" . А ничего непоменялось, те же бандиты, только в "вышыванках". А по теме...........Да ничего они не примут для нас, депутаты лобируют интересы холдингов. Кому ты нужен со своими 50-150-500 га, да никому..Какие льготы.. Дальше будет, ешшо хуже. Только когда мелкий-средний бизнес сможет обьединиться, тогда может "услышат"..но ето врятли.
Всё же надеюсь, что за спиной больших холдингов удастся заховаться и нам - мелкопузым.
Уряду ведь нужны доп. поступления, и взять их легче с больших игроков. Ну а в то, что примут закон "задавить" мелочь и не тронуть гигантов - я не верю.
Ну а по поводу критерия "крупности" - считаю, что правильно плясать именно от гектара, а не от гривневого оборота.
Гектары не спрячешь и не уменьшишь. А вот оборот - легко: резко все уйдут в тень, минимизируют урожаи, раздробят на много мелких юрлиц и тд.
Вспомните, как фермеры выступали за простой принцип - фиксированая плата в год с 1 га. С любых форм собственности.
Фиксованый то приняли тогда, но он не отменил всех остальных уплат, и как-то растворился в общей бухгалтерской мутной воде....
Я всегда считал Вас умным человеком..........Вытяните вышиванку с головы!!!! Я ср...л на наше государство! и ничего ему не должен т.к. ничего и никогда у него не брал!!!! Работаем вопреки всей бюрократической машины, а вы о налогах и наполнении бюджета, глупо как то............
Ни приплетайте сюда вишиванку. Вальдемар прав во всем, только нада сначала всех тех иродов разогнать під корінь, ато поминяли шило на мило. А тогда строить государство, как другие строили. А построить его без ногрмального налогового кодекса не получится. А в таком бардаке как сейчас конечно хрен им а не налогов. Хай гризуть бамбук.
Уряду ведь нужны доп. поступления, и взять их легче с больших игроков. Ну а в то, что примут закон "задавить" мелочь и не тронуть гигантов - я не верю.
Так в "открытую" никто и не будеть идти. Я бы сказал, что холдинам с его админресурсом и "работниками" которые всё равно "унесут" одноосибныкам соляру тоже тяжело контролировать" порядок". Другое дело ,такой себе "середяк" ,который обрабавтывает 5 - 10 тысч. га земли. Токовое хозяйство уже есть, вернее было "прихватизировано" ещё от КСП., автопарк поменян уже на джоны и кейсы, где работает немножко людей..Вкус денег уже почуствовали..Квартир и лексусов уже понабирали...Вот здесь начинаеться самое интерестное. Засланные казачки "работают" по близлежащих сёлах , за саму "подпись" в договоре дают уже не по 1500 грн, а до 5000 грн. Переоформление бесплатное, показовый ремонт садике в посёлке тож за их щёт.., ну и т.д..Вот ети реально фермеру ПРОБЛЕМА,
Гектары не спрячешь и не уменьшишь. А вот оборот - легко
Гектары тож они уменьшают..Договора они заключают с людьми, , а вот рееструют только чуть чуть.
ср...л на наше государство! и ничего ему не должен т.к. ничего и никогда у него не брал!!!!
Так тоже нельзя, ведь есть садики , школы, кое-какая медицина, милиция, армия. И то что там львиная доля разворовывается есть и наша вина. Слова Черчиля и к нам относятся .
sergey... пишет:
Другое дело ,такой себе "середяк" ,который обрабавтывает 5 - 10 тысч. га земли. Токовое хозяйство уже есть, вернее было "прихватизировано" ещё от КСП., автопарк поменян уже на джоны и кейсы, где работает немножко людей..Вкус денег уже почуствовали..Квартир и лексусов уже понабирали.
Саакашвілі перерахував "головних корупціонерів" України
Втрати українського бюджету від дії корупційних схем становлять не менше 5 мільярдів доларів.
Про це 6 грудня під час виступлеія на "Одеської Антикорупційної ініціативи" заявив глава Одеської ОДА Міхеїл Саакашвілі, повідомила головред УП Севгіль Мусаєва-Боровик.
За словами Саакашвілі, бюджет недоотримує близько $2,2 млрд внаслідок дії занижених тарифів на вантажні перевезення, основним вигодонабувачем при цьому є олігарх Рінат Ахметов.
"Ще 2,5 млрд доларів - борг Ігоря Коломойського перед державою по "Укрнафті" і "Приватбанку". Близько 700 млн - схеми Миколи Мартиненка (ОПЗ, ОГХК, Енергоатом, СхідГЗК)", - заявив Саакашвілі.
Крім того 240 млн становлять втрати "Укрспирту", бенефіціар - Андрій Іванчук.
"Втрати від реалізації контрафактного бензину складають 250 млн доларів, втрати від корупції в" Центренерго "," Укргідро "," Укренерго "оцінюються в 200 мільйонів доларів", - додав глава ОДА.
"ЗТМК," Сумихімпром "і газові активи Фірташа - близько 500 мільйонів доларів", - зазначив він.
Разом з тим Саакашвілі не згадав прізвище представника президентської команди Ігоря Кононенка - першого заступника глави фракції БПП, якого раніше також звинувачували у корупції.
При цьому на питання Саакашвілі "Хто має нести відповідальність за все це?" на екрані під час його презентації з'явилося зображення прем'єр-міністра Арсенія Яценюка.
Як відомо, раніше Саакашвілі заявив, що має намір озвучити корупційну схему, за якою з державних компаній щорічно крадуть 120 000 000 000 гривень.
Губернатор повідомив, що має намір розповісти про це на засіданні антикорупційного форуму в Одесі, а потім - у Верховній Раді із зазначенням імен і цифр.
А почему бы всем не платить нормальные, понятные и ОДИНАКОВЫЕ налоги - из рассчёта чёткой суммы за 1 га в год? Ясно, что индексировать эту ставку каждый год.
Это ж на сколько проще! Для бюджета - вообще шик - умножай все гектары страны на цену - и уже знаешь все поступления в казну на год вперёд.
Для агрария - то же самое - знаешь заране все свои обязательства на год вперёд, планируешь всё, видишь все расклады.
Вся ж пахотная земля уже в принципе имеет своих хозяев - так что не важно с кого будет браться налог - с одноосибника или агрохолдинга.
А по поводу арендной платы пайщикам - у нас например, собрались все основные хозяева и заключили устный договор - что плата за пай должна быть у всех одинаковая - чтоб избежать постоянных "бурлений" и пербежек. Договорились в этом году за сумму в 10 тыс грн за пай(5 га). Все люди довольны, а фермеры спокойны. Хоть сумма и повыше, чем в окресностях и по государству всреднем.
Губернатор повідомив, що має намір розповісти про це на засіданні антикорупційного форуму в Одесі, а потім - у Верховній Раді із зазначенням імен і цифр.
Если не пиар, то рискует. Камаз может развернуться не только на бориспольской трассе.Хотя может времена и поменялись.
А почему бы всемне платить нормальные, понятные и ОДИНАКОВЫЕ налоги - из рассчёта чёткой суммы за 1 га в год?
И вправду почему? Почему одноосибныку с 20-30-40 га земли , который и так на такой площади не жирует, не дать без бухучета спецрежим? Чтоб сдать мог на Нибулон по нормальной цене. Сколько уже пылится в Раде закон о семейных ФХ?
Потому как боятся, что люди перестанут сдавать землю в аренду, и станет не 40 тыс. ФХ, а 2 млн. как в Польше. Кому нужно такое количество зажиточных людей?
Согласен, политика правительства должна быть направлена на поддержку малых и средних аграриев. Стране нужен средний класс, который не будет выводить заработанные средства в оффшоры.
Губернатор повідомив, що має намір розповісти про це на засіданні антикорупційного форуму в Одесі, а потім - у Верховній Раді із зазначенням імен і цифр.
Если не пиар, то рискует. Камаз может развернуться не только на бориспольской трассе.Хотя может времена и поменялись.
Я думаю нет,Джо Байден не зря летит ..Кролик не выполняет своих обещаний по реформе...Как знать,как знать, всё может быть.....Саакашвили метит на новое место........
Согласен, политика правительства должна быть направлена на поддержку малых и средних аграриев. Стране нужен средний класс, который не будет выводить заработанные средства в оффшоры.
Что не скажешь про нашу политику правительства, где средний клас -ОБУЗА....
собрались все основные хозяева и заключили устный договор - что плата за пай должна быть у всех одинаковая - чтоб избежать постоянных "бурлений" и пербежек
собрались все основные хозяева и заключили устный договор - что плата за пай должна быть у всех одинаковая - чтоб избежать постоянных "бурлений" и пербежек
И у нас так же!
Ето у вас ещё комунизм.А у нас "основные" хозяева как раз начинают уже "дерибанить" народ всякими подачками
Сегодня единый налог 4 группы заменяет всего лишь налог на прибыль.Переход на общую систему будет означать уплату налога на прибыль по ставке 20 %.
А это будет означать, что аграрии на общей сиситеме покупая за счет своей выручки трактор, комбайн, сеялку, дисковую борону и пр., должны будут сначала уплатить налог на прибыль, ведь стоимость основных средств будет попадать на затраты постепенно в виде амортизации в течении срока службы.
А про сложности учета (налогового и бухгалтерского) и не надо знающим говорить, думаю, что один бухгалтер не справится.
Не совсем внятно изложено, но я так понял Вы меня подозреваете, что я ночами не сплю, а ворую в крупных хозяйствах удобрения? Могу выложить платежки, что б доказать обратное, после перехода на спецрежим уже храню.
А бюджет чем наполнять?
Всем тяжело, но Ваши б проблемы у тех кто имеет 10-20-30 Га. Вот кому нужно помогать государству.
А может лучше повысить ставки ЕН для больших с/х производителей, а уж для очень больших общую систему?
Ну так напрягитесь и наполните. Я и так за год стал платить в два раза больше. А бюджет сельсовета стал получать гораздо меньше.
По Вашей логике должны у нас забрать и Вам отдать. Но это мечты. Хотя может у Вас есть лоббисты в Верховной Раде?
Золотые слова, но ведь вряд ли услышат.
Да и не только трактор, а и даже покупая удобрения общесистемник может попасть на уплату налога.
Например, на сегодня, плательщики ЕН, продавая продукцию в 4 квартале 2015 года, могут направить выручку на покупку удобрений, семян, СЗР, топлива и пр. для того, что бы сегодня положить это все в склад и использовать это все весной 2016.
Завтра, в случае перехода на общую систему, стоимость удобрений, семян, СЗР и пр. попадет на затраты лишь в периоде их использования - весной 2016, а сегодня общесистемник уплатит налог на прибыль исходя из дохода от продажи продукции в 4 квартале 2015 г.
Лоббистов малых и средних аграриев в ВР нет и поэтому нет смысла надеяться, что малым оставят льготы, а у крупных агрохолдиногов их заберут.
Напомню, в декабре 2014 года правительство предлагало оставить спецрежим только для малых и средних, а крупные перевести на общую систему по НДС. Но во время рассмотрения бюджета и поправок к НК депутаты все это заблокировали и прямо с голоса была принята поправка, которая оставляла спецрежим для всех. Не помню только, какой критерий предлагался для определения крупности с/г предприятий.
А ведь если депутаты приняли бы тогда вариант правительства, то думаю, что сегодня не стоял бы вопрос об отмене льгот по НДС для всех.
В нормальном государстве так должно быть, кто богаче , то и налогов платит больше. У нас с точностью наоборот, и Вы тому не возмущаетесь. Потому как выгодно, чтоб селяне не имели возможность обрабатывать землю сами, а сдавали паи в оренду.
3000 га
А как, например, дела с налогами для с/х в Польше? Вы ведь иногда на форуме сравниваете наши цены, налоги и пр. с польскими.
Как и должно быть в нормальном государстве.За налоги не знаю, но помощь там зависела от размера ФГ. Точно не помню .но вроде если больше 100 га то вообще ничего Попробую найти.
В Польше, если у Вас оборот меньше 1200 тыс. евро, то Вы вообще можете не вести бухгалтерию, т.к. считается, что у Вас нет средств чтобы платить зарплату бухгалтеру. Налог в таком случае начисляется банком исходя из доходов и расходов по банковскому счету. Правда их за такую систему Евросоюз периодически прессует.
Это правильный подход.
Не могу открыть ту статью, Помнится там вроде есть мног информации.
http://www.propozitsiya.com/?page=149&itemid=1663&number=51
Я всегда считал Вас умным человеком..........Вытяните вышиванку с головы!!!! Я ср...л на наше государство! и ничего ему не должен т.к. ничего и никогда у него не брал!!!! Работаем вопреки всей бюрократической машины, а вы о налогах и наполнении бюджета, глупо как то............
Ето точно, у нас как депутат, так сразу "вышыванки" понадевали, на биг-бордах "пестрят" . А ничего непоменялось, те же бандиты, только в "вышыванках". А по теме...........Да ничего они не примут для нас, депутаты лобируют интересы холдингов. Кому ты нужен со своими 50-150-500 га, да никому..Какие льготы.. Дальше будет, ешшо хуже. Только когда мелкий-средний бизнес сможет обьединиться, тогда может "услышат"..но ето врятли.
Всё же надеюсь, что за спиной больших холдингов удастся заховаться и нам - мелкопузым.
Уряду ведь нужны доп. поступления, и взять их легче с больших игроков. Ну а в то, что примут закон "задавить" мелочь и не тронуть гигантов - я не верю.
Ну а по поводу критерия "крупности" - считаю, что правильно плясать именно от гектара, а не от гривневого оборота.
Гектары не спрячешь и не уменьшишь. А вот оборот - легко: резко все уйдут в тень, минимизируют урожаи, раздробят на много мелких юрлиц и тд.
Вспомните, как фермеры выступали за простой принцип - фиксированая плата в год с 1 га. С любых форм собственности.
Фиксованый то приняли тогда, но он не отменил всех остальных уплат, и как-то растворился в общей бухгалтерской мутной воде....
Ни приплетайте сюда вишиванку. Вальдемар прав во всем, только нада сначала всех тех иродов разогнать під корінь, ато поминяли шило на мило. А тогда строить государство, как другие строили. А построить его без ногрмального налогового кодекса не получится. А в таком бардаке как сейчас конечно хрен им а не налогов. Хай гризуть бамбук.
Так в "открытую" никто и не будеть идти. Я бы сказал, что холдинам с его админресурсом и "работниками" которые всё равно "унесут" одноосибныкам соляру тоже тяжело контролировать" порядок". Другое дело ,такой себе "середяк" ,который обрабавтывает 5 - 10 тысч. га земли. Токовое хозяйство уже есть, вернее было "прихватизировано" ещё от КСП., автопарк поменян уже на джоны и кейсы, где работает немножко людей..Вкус денег уже почуствовали..Квартир и лексусов уже понабирали...Вот здесь начинаеться самое интерестное. Засланные казачки "работают" по близлежащих сёлах , за саму "подпись" в договоре дают уже не по 1500 грн, а до 5000 грн. Переоформление бесплатное, показовый ремонт садике в посёлке тож за их щёт.., ну и т.д..Вот ети реально фермеру ПРОБЛЕМА,
Гектары тож они уменьшают..Договора они заключают с людьми, , а вот рееструют только чуть чуть.
Так тоже нельзя, ведь есть садики , школы, кое-какая медицина, милиция, армия. И то что там львиная доля разворовывается есть и наша вина. Слова Черчиля и к нам относятся .
И почему бы им не платить нормальные налоги?
Саакашвілі перерахував "головних корупціонерів" України
Втрати українського бюджету від дії корупційних схем становлять не менше 5 мільярдів доларів.
Про це 6 грудня під час виступлеія на "Одеської Антикорупційної ініціативи" заявив глава Одеської ОДА Міхеїл Саакашвілі, повідомила головред УП Севгіль Мусаєва-Боровик.
За словами Саакашвілі, бюджет недоотримує близько $2,2 млрд внаслідок дії занижених тарифів на вантажні перевезення, основним вигодонабувачем при цьому є олігарх Рінат Ахметов.
"Ще 2,5 млрд доларів - борг Ігоря Коломойського перед державою по "Укрнафті" і "Приватбанку". Близько 700 млн - схеми Миколи Мартиненка (ОПЗ, ОГХК, Енергоатом, СхідГЗК)", - заявив Саакашвілі.
Крім того 240 млн становлять втрати "Укрспирту", бенефіціар - Андрій Іванчук.
"Втрати від реалізації контрафактного бензину складають 250 млн доларів, втрати від корупції в" Центренерго "," Укргідро "," Укренерго "оцінюються в 200 мільйонів доларів", - додав глава ОДА.
"ЗТМК," Сумихімпром "і газові активи Фірташа - близько 500 мільйонів доларів", - зазначив він.
Разом з тим Саакашвілі не згадав прізвище представника президентської команди Ігоря Кононенка - першого заступника глави фракції БПП, якого раніше також звинувачували у корупції.
При цьому на питання Саакашвілі "Хто має нести відповідальність за все це?" на екрані під час його презентації з'явилося зображення прем'єр-міністра Арсенія Яценюка.
Як відомо, раніше Саакашвілі заявив, що має намір озвучити корупційну схему, за якою з державних компаній щорічно крадуть 120 000 000 000 гривень.
Губернатор повідомив, що має намір розповісти про це на засіданні антикорупційного форуму в Одесі, а потім - у Верховній Раді із зазначенням імен і цифр.
А почему бы всем не платить нормальные, понятные и ОДИНАКОВЫЕ налоги - из рассчёта чёткой суммы за 1 га в год? Ясно, что индексировать эту ставку каждый год.
Это ж на сколько проще! Для бюджета - вообще шик - умножай все гектары страны на цену - и уже знаешь все поступления в казну на год вперёд.
Для агрария - то же самое - знаешь заране все свои обязательства на год вперёд, планируешь всё, видишь все расклады.
Вся ж пахотная земля уже в принципе имеет своих хозяев - так что не важно с кого будет браться налог - с одноосибника или агрохолдинга.
А по поводу арендной платы пайщикам - у нас например, собрались все основные хозяева и заключили устный договор - что плата за пай должна быть у всех одинаковая - чтоб избежать постоянных "бурлений" и пербежек. Договорились в этом году за сумму в 10 тыс грн за пай(5 га). Все люди довольны, а фермеры спокойны. Хоть сумма и повыше, чем в окресностях и по государству всреднем.
Если не пиар, то рискует. Камаз может развернуться не только на бориспольской трассе.Хотя может времена и поменялись.
И вправду почему? Почему одноосибныку с 20-30-40 га земли , который и так на такой площади не жирует, не дать без бухучета спецрежим? Чтоб сдать мог на Нибулон по нормальной цене. Сколько уже пылится в Раде закон о семейных ФХ?
Потому как боятся, что люди перестанут сдавать землю в аренду, и станет не 40 тыс. ФХ, а 2 млн. как в Польше. Кому нужно такое количество зажиточных людей?
Согласен, политика правительства должна быть направлена на поддержку малых и средних аграриев. Стране нужен средний класс, который не будет выводить заработанные средства в оффшоры.
Я думаю нет,Джо Байден не зря летит ..Кролик не выполняет своих обещаний по реформе...Как знать,как знать, всё может быть.....Саакашвили метит на новое место........
Что не скажешь про нашу политику правительства, где средний клас -ОБУЗА....
Вся надежда, что в обмен на деньги Штаты заставят наше ворье хоть что-то делать.
Ето у вас ещё комунизм.А у нас "основные" хозяева как раз начинают уже "дерибанить" народ всякими подачками