Да, Анатолий Анатольевич, выбери время, напиши хоть брошюру. Я точно куплю. Вот просто: "Мое видение птицы". пускай хоть с 2 десятка пород, куриных.
Да и Оля 75. Кстати, это не вы звонили по инкубу? Анатолий Анатольевич, я ее к вам отправил, но девушка, по-моему, зря волнуется
Да, Алексей Иванович, это я. Большое Вам спасибо за советы по обрезке! У меня очень мало опыта в этом. Дерево не хотелось бы упустить, хотя я его уже упустила. А вдруг еще не совсем? А, вот про "волноваться" - это Вы о чем?.. Вопросы по инкубу в процессе решения (а процесс очень интересный). Для меня птица - пока интерес. Живу я другим доходом. Как будет дальше по жизни -никто не знает. А вот про Ваши ТПН у меня есть мыслишки... (но пока на все сил не хватит - детки малы). Что касается А. А., то я очень! надеюсь на последующее общение и сотрудничество. Только мне до этого надо чуть "дорасти". Пока я тренируюсь на малых объемах и менее прихотливых и менее ценных экземплярах. Ведь было бы очень обидно загубить породную птицу по собственному неумению... Простите, если кого чем задела! Совсем не хотела...
Спасибо на добром слове!
Вопрос завести птицу встал когда младшая дочь выдала серьезный дерматит. Теперь все дети, и не только дети, пьют сырые перепелиные яички. Стало чуть-чуть получаться... Задумали развивать... На форуме много полезных идей - ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО за желание поделиться опытом!
Ольга, возьми себе сразу за правило . Держать сразу только породное; курицу, так орловку или павловку; собаку- немца или ротвейлера с хорошей родословной. Кошку, овцу ,корову, желательно высокопородных. Не бойся , всё равно кормить , что дворнягу ,что чистопородное животное .Пусть будет чуть дороже, но со временем всё это оправдается сторицей.
Возможно, так оно и есть...
Пока для меня это было без сомнений касаемо инструментов. Хорошим инструментом работать приятней, не говоря о том, что быстрее и, чаще даже, легче. Возможно, это применимо во всем, но есть и принцип рентабельности. Нет смысла держать породную охотничью собаку для "охраны" огорода. Какая разница кто полает когда пришли гости? А, вот, племя - это другое дело. Нет смысла в чистокровности бройлера, которому отмерено максимум 10 недель до супа и нет смысла разводить беспородную птицу в племенном режиме. Я не права?
Возможно, так оно и есть...
Пока для меня это было без сомнений касаемо инструментов. Хорошим инструментом работать приятней, не говоря о том, что быстрее и, чаще даже, легче. Возможно, это применимо во всем, но есть и принцип рентабельности. Нет смысла держать породную охотничью собаку для "охраны" огорода. Какая разница кто полает когда пришли гости? А, вот, племя - это другое дело. Нет смысла в чистокровности бройлера, которому отмерено максимум 10 недель до супа и нет смысла разводить беспородную птицу в племенном режиме. Я не права?
Ольга, с той- терьером на охоту не пойдёшь. Бройлер, это гибрид , только на мясо. Его никто специально не разводит. Что касается беспородной курицы. Кому -то безразлично , какие куры бегают во дворе. Другой предпочитает например орловцев, мясо и яйца всё равно будут.Но цена. Я ,например. Ко мне приехали ,выпросили ,продал петуха. На эти деньги куплю несколько кг отборного мяса. Это аксиома, простая арифметика. Но и красота птицы не на последнем месте. Где - нибудь посмотри однородное стадо породной птицы. Уверен ,мнение изменится.
....в 3 месяца явно начинают прояснятся вторичные половые признаки, а именно - лобная шишка у некоторых пород, отвисшая шея(Второй подбородок), да и по размеру становится сильно заметно гусаков. Ну и кроме того гусаки в 3-4 месяца начинают "биться" по утрам - сплетают шеи и бьют друг друга, а гусыни в это время несколько поодаль стоят - выбирают себе партнера.
Возраст 4 месяца (поэтому справиться тяжело), всего их трое. Между собой не деруться, подбородок явный у одного (правда есть небольшой у второго), он и больше значительно. То есть можно сделать предположение 1 мальчик и 2 девочки? Хотелось оставить на развод. Нашла, кто за ними присмотрит зимой. Вероятность, что братья-сестры очень маленькая, там их много было, когда я покупала, сотни. Объемы конечно маленькие, но ... Мы ведь можем потихоньку расти
Ну вот и холода пришли. Начинаем потихоньку готовится к зимовке. первым делом договорились с передержкой коровы с телкой в деревне, что составило - сено и КК для них на зиму.
Вторая задача - сохранить родительское стадо Кур и цесарей.
С курами все сложилось достаточно хорошо: так как начинали заниматься разведением втроем(три хозяйства в Самарской области), то и на передержку на зимний период особо редких представителей тоже не оказалось проблемой. Что же касается массового стада(Австролорп, Брама, Амрокс, П-11 и Б-33 и т.д.), то это тоже не стало проблемой - разместили у соседей, с условием - забрать по весне обратно, но за время передержки - яйцо им, корм (немного) с нас.
Цесаря - те же условия.
Более всего поразило желание еще одних соседей оставить себе на зиму Гусей(семью) Линдовских, хотя в мыслях не было их оставлять. Ну раз уж так вышло, то ,как говориться, пусть будет!
Кроме того перепелов сразу же взяли еще одни знакомые на зиму - уж больно им понравились яйца перепелиные, и идея того, что всю зиму они их исть "нахалявы" будут...
Уток и гусей(остальных) готовим к забою.
А с Индюками случилось совсем интересное - знакомые сами захотели с ними поэксперементировать - на предиет содержания, в общем на зимы остаются две семьи:одна - белых широкогрудых и одна - бронзовых. Вот и будет кому по весне "поднимать" новых индюшат.
Пока не понятно - кому "дикарей" отдать... Дикари оказались - Чирками, то есть мелкой дикой уточкой. На воле они точно не выживут, так что - пока вопрос.
Буду по мере поступления тнформации поддерживать рассказ о развитии эксперимента.
Да! Чуть не забыл! Мы с женой ввели, похоже, новую моду в небедных семьях в Самаре - содержать ШАБО в квартире. Теперь у наших друзей в квартире живет семейка Шабо. ТОже буду рассказывать о их жизни.
Куры в квартире - это интересно. Шабо - это, конечно, экзотика. Но там виднее их поведение, наблюдения более интересны. У известных птицеводов в Подмосковье жил в доме феникс Феня. О нем было столько рассказов, что книгу можно было написать. А когда я училась, нам профессор рассказывал, что в одной семье петух хозяину тапочки приносил.
Шабо — село в Белгород-Днестровском районе Одесской области. Расположено недалеко от места впадения Днестровского лимана в Чёрное море. Село известно своей винодельческой продукцией, на его территории расположена «Промышленно-торговая компания Шабо».
Шабо (микеир) — неклассифицированный язык Эфиопии, условно относимый к нило-сахарской макросемье
Гвоздика Шабо - Dianthus caryophyllus var schabaud
Шабо, Альфред
Ша́бо Федерико (Chabod) — итальянский историк (1901—60)
А их в клетках держат-то? Небедные самарцы-то? А то ведь они нагадят на паркет наборный - и кирдык )))) Эххх... я б ослика завела. Да хоромы маловаты ))))
Сергей у Вас получается перепелки жили, и мини-куры Шабо. Можно сравнить 10 перепелок 1+9 и семью шабо 1+4. По запаху, по шуму, по кормлению. С клеткой более или менее понятно. Или любых других мини-кур.
Перепела конечно же по запаху и уходу реально сложнее, чем мини куры.
но перепела кричат слабее петухов, которуе минимум три раза в день орут как оглашенные.
так что - дело вкуса и выбор, как говориться, за вами.
Начали забой птицы. Индюки подросли до 6-8 кг готовой тушки, гуси 5-5,5 кг, утки до 4 кг.
И надо заметить, что самое время!
Началась очередная напасть!
все зерно нового урожая оказалось просто непригодно для кормления! Все поля в этом году решили областные власти обработать препаратами от сорняков, причем принудив заняться этим и фермеров во всей области. Цель, конечно, благая!
Но! Оказалось, что препараты, которые разрешены к применению - дорогие, поэтому, чтоб сэкономить, многие применили "китайские", которые в свою очередь дешевые... Однако, надо заметить, что эти препараты имеют побочные эффекты: зерно (хотя и чистое) оказалось заражено микозом. И при скармливании птице эффект этого заражения - микотоксикоз, который приводит к атррофии кишечника(в первую очередь зоба птицы) и как следствие - истощение и гибель птицы.
гибель - 100%! грибок разлагается только при сильной термической обработке. но и это, иногда не приводит к желаемому результату.
Кроме птицы подвержены отравлению вся скотина.
овцы и козы - просто не едят зерно, КРС - тоже, а вот кролики - взрослые объявляют голодовку, а молодняк, попробовав зерна гибнут в течении 2 дней 100%.
Мало того, грибок остается и в комбикорме, что подтверждается теме же симптомами у скота, при скармливании новой партии КК скоту.
В общем выход один - искать зерно в местах, где не проводилась обработка.
пшеница менее подвержена, чем скажем Овес или Ячмень. Но самое страшное, что препараты данные не разлагаются в почве в течении 2-5 лет.
Приплыли , в общем!
будте внимательны!
Официоз - "микотоксикоз", а откуда и что - НИКТО ничего не подтвердит.
что же касается реалий - Все поля, что обрабатывались дали зерно, которое "чистое и ровное" , но вот с него то и начались проблемы птичников с птицей - падеж молодняка 100%, взрослых - 50/50.
А перепера просто не жрут зерно, перепелята дохнут 100%.
и тогда то и начали мы навадить справки - что да как, тут то и всплыло распоряжение о "обязательной обработке" полей препаратами препятствующими росту сорной травы.
Разрешенных в область не завозили. а вот с Китая приперли не одну тонну.
Вот и вывод.
А на медне купил я зерно купил на территории заповедника(где запрещено обрабатывать поля ядохимикатами) - и все прохло и перепелята все из выводка растут уже неделю(раньше на вторые сутки дохли).
симптомы - резкое снижение веса, вплоть до "одних костей и перьев", аппетит при этом хороший, но в зобу ничего не остается.
а при вскрытии - весь пищевод и желудок - с гемостазами, а зоб просто "скукоженный" - атрофированный....
вот и дела!
Вот уж не в курсе - чем думают при таких решениях...
Но самое главное сегодня мне подтвердили тоже самое положение дел и в Саратовской области...
кто следующий?
Официоз - "микотоксикоз", а откуда и что - НИКТО ничего не подтвердит.
А что поражение кормов грибами, невозможно без применения китайских препаратов, препятствующих росту сорной травы?
Какая взаимосвязь???
Приведенные Вами "симптомы" будут примерно такими же, если кормить цыплят долго хранившимся комбикормом, падеж, конечно, поменьше...
А Вы кормили зерном, не готовым комбикормом, да? Известно, какого рода препарат, что хоть приблизительно из себя представляет и почему уничтожает сорняки?
Сергей, в том то и дело, что зерно брали "с комбайнов", практически. А Как предпологает Ирина - "старый КК" - так с завода с конвеера прямо, даже не со склада.
Вот такие то делишки.
было бы старое - не было бы вопросов, или в одного завода все бы брали - тоже ясно, НО!
в 8 хозяйствах области зерно было куплено, и с 4 КК заводов покупали корм.
Козы отказываются есть зерно нового урожая.
а вот прошлого года пшеница не залеживается в кормушках....
Да, Анатолий Анатольевич, выбери время, напиши хоть брошюру. Я точно куплю. Вот просто: "Мое видение птицы". пускай хоть с 2 десятка пород, куриных.
Да и Оля 75. Кстати, это не вы звонили по инкубу? Анатолий Анатольевич, я ее к вам отправил, но девушка, по-моему, зря волнуется
Да, Алексей Иванович, это я. Большое Вам спасибо за советы по обрезке! У меня очень мало опыта в этом. Дерево не хотелось бы упустить, хотя я его уже упустила. А вдруг еще не совсем? А, вот про "волноваться" - это Вы о чем?.. Вопросы по инкубу в процессе решения (а процесс очень интересный). Для меня птица - пока интерес. Живу я другим доходом. Как будет дальше по жизни -никто не знает. А вот про Ваши ТПН у меня есть мыслишки... (но пока на все сил не хватит - детки малы). Что касается А. А., то я очень! надеюсь на последующее общение и сотрудничество. Только мне до этого надо чуть "дорасти". Пока я тренируюсь на малых объемах и менее прихотливых и менее ценных экземплярах. Ведь было бы очень обидно загубить породную птицу по собственному неумению... Простите, если кого чем задела! Совсем не хотела...
Оля, про "волноваться" - это я про то, что вылупятся нормально ваши ципы, какие бы нагреватели вы не применили. Удачи вам.
Спасибо на добром слове!
Вопрос завести птицу встал когда младшая дочь выдала серьезный дерматит. Теперь все дети, и не только дети, пьют сырые перепелиные яички. Стало чуть-чуть получаться... Задумали развивать... На форуме много полезных идей - ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО за желание поделиться опытом!
... а птица, действительно, городскую суету лечит...
... даже в центре города...
Ольга, возьми себе сразу за правило . Держать сразу только породное; курицу, так орловку или павловку; собаку- немца или ротвейлера с хорошей родословной. Кошку, овцу ,корову, желательно высокопородных. Не бойся , всё равно кормить , что дворнягу ,что чистопородное животное .Пусть будет чуть дороже, но со временем всё это оправдается сторицей.
Возможно, так оно и есть...
Пока для меня это было без сомнений касаемо инструментов. Хорошим инструментом работать приятней, не говоря о том, что быстрее и, чаще даже, легче. Возможно, это применимо во всем, но есть и принцип рентабельности. Нет смысла держать породную охотничью собаку для "охраны" огорода. Какая разница кто полает когда пришли гости? А, вот, племя - это другое дело. Нет смысла в чистокровности бройлера, которому отмерено максимум 10 недель до супа и нет смысла разводить беспородную птицу в племенном режиме. Я не права?
Ольга, с той- терьером на охоту не пойдёшь. Бройлер, это гибрид , только на мясо. Его никто специально не разводит. Что касается беспородной курицы. Кому -то безразлично , какие куры бегают во дворе. Другой предпочитает например орловцев, мясо и яйца всё равно будут.Но цена. Я ,например. Ко мне приехали ,выпросили ,продал петуха. На эти деньги куплю несколько кг отборного мяса. Это аксиома, простая арифметика. Но и красота птицы не на последнем месте. Где - нибудь посмотри однородное стадо породной птицы. Уверен ,мнение изменится.
Возраст 4 месяца (поэтому справиться тяжело), всего их трое. Между собой не деруться, подбородок явный у одного (правда есть небольшой у второго), он и больше значительно. То есть можно сделать предположение 1 мальчик и 2 девочки? Хотелось оставить на развод. Нашла, кто за ними присмотрит зимой. Вероятность, что братья-сестры очень маленькая, там их много было, когда я покупала, сотни.
Объемы конечно маленькие, но ... Мы ведь можем потихоньку расти 
тогда видимо так. Дай то Бог, чтоб так было.
Ну вот и холода пришли. Начинаем потихоньку готовится к зимовке. первым делом договорились с передержкой коровы с телкой в деревне, что составило - сено и КК для них на зиму.
Вторая задача - сохранить родительское стадо Кур и цесарей.
С курами все сложилось достаточно хорошо: так как начинали заниматься разведением втроем(три хозяйства в Самарской области), то и на передержку на зимний период особо редких представителей тоже не оказалось проблемой. Что же касается массового стада(Австролорп, Брама, Амрокс, П-11 и Б-33 и т.д.), то это тоже не стало проблемой - разместили у соседей, с условием - забрать по весне обратно, но за время передержки - яйцо им, корм (немного) с нас.
Цесаря - те же условия.
Более всего поразило желание еще одних соседей оставить себе на зиму Гусей(семью) Линдовских, хотя в мыслях не было их оставлять. Ну раз уж так вышло, то ,как говориться, пусть будет!
Кроме того перепелов сразу же взяли еще одни знакомые на зиму - уж больно им понравились яйца перепелиные, и идея того, что всю зиму они их исть "нахалявы" будут...
Уток и гусей(остальных) готовим к забою.
А с Индюками случилось совсем интересное - знакомые сами захотели с ними поэксперементировать - на предиет содержания, в общем на зимы остаются две семьи:одна - белых широкогрудых и одна - бронзовых. Вот и будет кому по весне "поднимать" новых индюшат.
Пока не понятно - кому "дикарей" отдать... Дикари оказались - Чирками, то есть мелкой дикой уточкой. На воле они точно не выживут, так что - пока вопрос.
Буду по мере поступления тнформации поддерживать рассказ о развитии эксперимента.
Да! Чуть не забыл! Мы с женой ввели, похоже, новую моду в небедных семьях в Самаре - содержать ШАБО в квартире. Теперь у наших друзей в квартире живет семейка Шабо. ТОже буду рассказывать о их жизни.
" Все мы в ответе за того кого приручили"
Куры в квартире - это интересно. Шабо - это, конечно, экзотика. Но там виднее их поведение, наблюдения более интересны. У известных птицеводов в Подмосковье жил в доме феникс Феня. О нем было столько рассказов, что книгу можно было написать. А когда я училась, нам профессор рассказывал, что в одной семье петух хозяину тапочки приносил.
Залезла в Википедию. Прочитала много интересного:
Шабо — село в Белгород-Днестровском районе Одесской области. Расположено недалеко от места впадения Днестровского лимана в Чёрное море. Село известно своей винодельческой продукцией, на его территории расположена «Промышленно-торговая компания Шабо».
Шабо (микеир) — неклассифицированный язык Эфиопии, условно относимый к нило-сахарской макросемье
Гвоздика Шабо - Dianthus caryophyllus var schabaud
Шабо, Альфред
Ша́бо Федерико (Chabod) — итальянский историк (1901—60)
Шабо, Жан-Батист - Французский историк
Что такое ШАБО???? ))))))
вот что такое Шабо -
http://inkubatoriy.ru/breeds/chickens/shabo57.htm
А их в клетках держат-то? Небедные самарцы-то? А то ведь они нагадят на паркет наборный - и кирдык )))) Эххх... я б ослика завела. Да хоромы маловаты ))))
Похвально что в Московской области столько хозяйств занимающихся породной птицей.
Да не бедные они. Держут в клетке 1м х 0,6 х 0,6 .
и все в порядке.
Сергей у Вас получается перепелки жили, и мини-куры Шабо. Можно сравнить 10 перепелок 1+9 и семью шабо 1+4. По запаху, по шуму, по кормлению. С клеткой более или менее понятно. Или любых других мини-кур.
Перепела конечно же по запаху и уходу реально сложнее, чем мини куры.
но перепела кричат слабее петухов, которуе минимум три раза в день орут как оглашенные.
так что - дело вкуса и выбор, как говориться, за вами.
Есть такие. Проблемы в том, что иногда мужикам мешают женщины, которые категорически не хотят переезжать в село.
Женщина - двигатель прогресса.
Начали забой птицы. Индюки подросли до 6-8 кг готовой тушки, гуси 5-5,5 кг, утки до 4 кг.
И надо заметить, что самое время!
Началась очередная напасть!
все зерно нового урожая оказалось просто непригодно для кормления! Все поля в этом году решили областные власти обработать препаратами от сорняков, причем принудив заняться этим и фермеров во всей области. Цель, конечно, благая!
Но! Оказалось, что препараты, которые разрешены к применению - дорогие, поэтому, чтоб сэкономить, многие применили "китайские", которые в свою очередь дешевые... Однако, надо заметить, что эти препараты имеют побочные эффекты: зерно (хотя и чистое) оказалось заражено микозом. И при скармливании птице эффект этого заражения - микотоксикоз, который приводит к атррофии кишечника(в первую очередь зоба птицы) и как следствие - истощение и гибель птицы.
гибель - 100%! грибок разлагается только при сильной термической обработке. но и это, иногда не приводит к желаемому результату.
Кроме птицы подвержены отравлению вся скотина.
овцы и козы - просто не едят зерно, КРС - тоже, а вот кролики - взрослые объявляют голодовку, а молодняк, попробовав зерна гибнут в течении 2 дней 100%.
Мало того, грибок остается и в комбикорме, что подтверждается теме же симптомами у скота, при скармливании новой партии КК скоту.
В общем выход один - искать зерно в местах, где не проводилась обработка.
пшеница менее подвержена, чем скажем Овес или Ячмень. Но самое страшное, что препараты данные не разлагаются в почве в течении 2-5 лет.
Приплыли , в общем!
будте внимательны!
Привет Сергей!
Фига себе!
А поподробнее: откуда инфа, что за препарат и т.д.?
Если официальные заключения об отравлениях?
Официоз - "микотоксикоз", а откуда и что - НИКТО ничего не подтвердит.
что же касается реалий - Все поля, что обрабатывались дали зерно, которое "чистое и ровное" , но вот с него то и начались проблемы птичников с птицей - падеж молодняка 100%, взрослых - 50/50.
А перепера просто не жрут зерно, перепелята дохнут 100%.
и тогда то и начали мы навадить справки - что да как, тут то и всплыло распоряжение о "обязательной обработке" полей препаратами препятствующими росту сорной травы.
Разрешенных в область не завозили. а вот с Китая приперли не одну тонну.
Вот и вывод.
А на медне купил я зерно купил на территории заповедника(где запрещено обрабатывать поля ядохимикатами) - и все прохло и перепелята все из выводка растут уже неделю(раньше на вторые сутки дохли).
симптомы - резкое снижение веса, вплоть до "одних костей и перьев", аппетит при этом хороший, но в зобу ничего не остается.
а при вскрытии - весь пищевод и желудок - с гемостазами, а зоб просто "скукоженный" - атрофированный....
вот и дела!
Какой ужас !!! ... чем же они думали, когда травили ?))))
Вот уж не в курсе - чем думают при таких решениях...
Но самое главное сегодня мне подтвердили тоже самое положение дел и в Саратовской области...
кто следующий?
А что поражение кормов грибами, невозможно без применения китайских препаратов, препятствующих росту сорной травы?
Какая взаимосвязь???
Приведенные Вами "симптомы" будут примерно такими же, если кормить цыплят долго хранившимся комбикормом, падеж, конечно, поменьше...
А Вы кормили зерном, не готовым комбикормом, да? Известно, какого рода препарат, что хоть приблизительно из себя представляет и почему уничтожает сорняки?
Сергей, в том то и дело, что зерно брали "с комбайнов", практически. А Как предпологает Ирина - "старый КК" - так с завода с конвеера прямо, даже не со склада.
Вот такие то делишки.
было бы старое - не было бы вопросов, или в одного завода все бы брали - тоже ясно, НО!
в 8 хозяйствах области зерно было куплено, и с 4 КК заводов покупали корм.
Козы отказываются есть зерно нового урожая.
а вот прошлого года пшеница не залеживается в кормушках....