Вы здесь

Птичник "по уму". Страница 62 из 113

Перейти к полной версии/Вернуться
3382 сообщения
Россия
: Псковская область, Усвяты
24.08.2009 - 15:21
: 7830
немешка пишет:

А без рубашки и респиратора ее уложить :lol:? Да чтобы помыться потом не было возможности :lol:..

Уверяю Вас, вполне можно! Это во времена моей юности была стекловата, ту мы в армии укладывали облачившись в химзащиту.

Россия
: Калининград
15.01.2014 - 02:38
: 86
немешка пишет:

Минвата прогорает за 17 минут, опилки за 1 час 6 минут.
Вы тоже попались на рекламу.

Вы конечно извините, но вы какую то чушь пишите. Ну нравятся вам опилки, так пользуйтесь на здоровье! Хотите в ручную месить и заливать монолитный дом? Заливайте! Разве кто против? Но и про другое не надо писать всякий вымысел.
Миниральная вата изготавливается из песка, какой там может быть вред? Укладывается просто, режется ножом, грязи от нее нет, а пыли не больше чем от опилок, НЕ горит. Да, требуется пароизоляция! Но это весьма дешевый и не трудоемкий процесс. Я так понимаю, вам опилки даром, а вата за деньги, вот вы и убеждаете себя в приоритетах опилок. Но ведь свой дом вы построили из пенопласта! А это химия! Что же вы не строили из опилок? А почему не убеждаете всех в экологичности пенопласта? Помнится, вы утверждали что пенопласт полезно кормить курам.
Приведенная вами таблица из очень старой книги. Теперь совсем другие нормы по теплосбережению. А тепло нынче очень дорого стоит! Да и большинство приведенных там материалов уже не применяется. Есть у нас подобная, 1954 года издания. Там подробно описывается как самому сделать пилу, как выковать топор. Надеюсь вы не будете утверждать что топор выкованный своими руками лучше магазинного?

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102
АлексейГрей пишет:

Приведенная вами таблица из очень старой книги.

Вроде как со времен Менделеева законы физики не поменяли blush2 ?

АлексейГрей пишет:

Вы конечно извините, но вы какую то чушь пишите.

не я...

А как горят дома утепленные минватой. можно легко найти в интернете.

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102

Мой птичник будет с опилочным рекуператором и динамической теплоизоляцией между слоями поликарбоната на одной стене.( это не позапрошлый век?)
Чего там точно не будет - это минеральной ваты dont с пароизоляционными пленками.
А будут опилки, известь, глина, гипс и дерево.

АлексейГрей пишет:

Есть у нас подобная, 1954 года издания.

А у нас есть книги самого начала 20 века и начала 21 века. куда переписано все почти дословно. mail

Россия
: Калининград
15.01.2014 - 02:38
: 86
немешка пишет:

А как горят дома утепленные минватой. можно легко найти в интернете.

Эти ролики уже миллион раз выкладывали везде. При желании можно снять ролик с обратным доказательством.
А у вас нет ролика как горит дом из досок с утеплением пенопластом? Вот в "Хромой лошади" от горящего пенопласта погибло много народа! кстати, покрышки тоже хорошо горят, и еще выделяют много гадости.
Вы хотите переделать мир под ваши убеждения?

Россия
: пос. Трещевский, Топкинского р-на, КО
08.12.2013 - 20:08
: 2463

Да не ссортесь вы, пожалуйста! Вы, специалисты-правтики, высказываете свои мнения, обосновываете их своими знаниями и опытом, а мы - новички все читаем, взвешиваем и выбираем тоже близкое для себя
Поэтому, дискутируйте, аппелируйте своими познаниями, но не ругайтесь))))))

Россия
: Ставропольский край г.Благодарный
24.08.2013 - 16:34
: 8422

кстати да, после хромой лошади - пенопласт не хочется нигде применять.

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102
E.T.C. пишет:

кстати да, после хромой лошади - пенопласт не хочется нигде применять.

АлексейГрей пишет:

Вот в "Хромой лошади" от горящего пенопласта погибло много народа!

Ребята, вы чего? вы отстали от жизни и повелись на первые выводы, которые сделали СМИ. А данные экспертизы официальной, которая почему-то прошла этими же СМИ "незамеченной", потому что уже много времени прошло и пошли другие горячие новости - люди умерли от отравления ФЕНОЛОМ.Содержание фенола в крови было превышено в десятки раз. В пенопласте нет фенола! В пенопласте 98% воздуха, 2% сухого вещества, и из него 0.2 процента стирола! Вы хотя бы изучите вопрос, а не повторяйте то, что кричат продавцы минват. У нас нет практически мебели не из ДСП . Фенол содержится в ДСП, в минеральных, вами любимых, ватах, ОСБ тоже с фенолом.
Куры жрут пенопласт с жадностью, как будто их не кормили неделю. У моих 4 летних кур , которые не видели в глаза КК, а всю жизнь за десерт потребляют пенопластовые подложки. которые находят в роще, где шашлычники бросают свой мусор себе под ноги, печень нормальная. Ее готовить можно, а у кур, которых покупала на рынке. она разваливается в руках и что-то не хочется мне это дерьмо себе на сковородку класть.
Главный недостаток пенопласта - малая теплоемкость, но к минватам это тоже относится. И к пожарам не имеет никакого отношения.
Гораздо больше народа умерло. задохнувшись спящими на своем тлеющем от выпавшей сигареты , диване. Давайте тогда обсуждать вред диванов, а не тех мудаков, которые напились и решили покурить перед сном.
У меня племянник на скорой работает, так они все лето ездят по вызовам в сады.а ведь все эти люди ели огурцы. Давайте поговорим о смертельной опасности огурцов face !

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102
tatasha пишет:

Да не ссортесь вы, пожалуйста!

вы заметили, что не я начинаю перепалки, я отношусь ко всему с юмором. clap
Тема о птичнике "по уму". Для кого мы строим помещение - для птицы ! Все аргументы по вредности пенопласта, об " экологичности " минеральных ват, об опилках, которые " морально утарели", о пропитках различных, которые должны сохранять дерево.
А птички живут и терпят все человеческие эксперименты над собой.

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102

Проведите самый простой эксперимент - литровую банку забейте опилками естественной влажности, плотно, насколько сможете - получится примерно 330 гр. Вывалите опилки и просушите - вес их станет примерно 220 г. это значит 220 кг\м3.
Куб пенопласта ППС-15-С - весит от силы 10 кг, хотя должен весить 15 кг по госту.
Вес мин ват различен , зависит от марки.Но тоже не велик.
Какой материал более теплоемкий.? Правильно - бетон! dont Но вы ж топить топить замучаетесь ! huh

АлексейГрей пишет:

Вы хотите переделать мир под ваши убеждения?

А вы под свои?
Я всего навсего хочу сказать, что сделать стены, потолок и пол курятника опилочными -хорошо, просто и дешево. Использовать вместо дорогущих пропиток для дерева известь с купоросом - более эфективно
А уж каждый выбирает сам.

tatasha пишет:

мы - новички все читаем, взвешиваем и выбираем тоже близкое для себя

roma

Россия
: Санкт Петербург
10.01.2015 - 12:51
: 23

Вот наконец то, начал строить курятник, правда временный летом большой будет. Немного фото.

Вложение
img20150128141400.jpg
img20150128143418.jpg
img20150128173622.jpg
img20150129153011.jpg
img20150129221936.jpg
Россия
: Псковская область, Усвяты
24.08.2009 - 15:21
: 7830
Ро100ман пишет:

Вот наконец то, начал строить курятник, правда временный летом большой будет. Немного фото.

А почему именно такой? Зачем эти металлоконструкции? Он будет чисто летним вариантом? Тогда он очень сложен, а для зимнего вообще никак не сгодиться.

Россия
: Свердловская область
28.08.2012 - 19:21
: 7065
немешка пишет:

А будут опилки, известь, глина, гипс и дерево.

А можно поконкретней ???

Россия
: Свердловская область
28.08.2012 - 19:21
: 7065
Ро100ман пишет:

начал строить курятник,

так высоко будет уровень пола??? снизу как утеплять??? а убирать вообще не удобно(имхо)..

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102
Николай М пишет:

А можно поконкретней ???

Весной, как начнем строить, открою свою тему.

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102
Ро100ман пишет:

Вот наконец то, начал строить курятник, правда временный летом большой будет. Немного фото.

не разбирать же теперь постройку. ! Скажу, что бы я сделала в таком случае, если бы мне достался такой конструктив.
закрыла бы цоколь плоским шифером и засыпала опилками прямо на грунт, полностью в уровень с лагами, Обила бы стены ДВП или простыми досками , засыпала опилом.Только стены нужно сделать хотя бы 200мм. В данном случае это очень просто сделать.И потолок под засыпку не меньше 300мм.
Цоколь бы спрятала в завалинку. Летом там было бы прохладно. а зимой тепло. И все -все, каждую бы доску обмазала известью с купоросом.
ИМХО,

Россия
: Санкт Петербург
10.01.2015 - 12:51
: 23
Николай М пишет:
Ро100ман пишет:

начал строить курятник,

так высоко будет уровень пола??? снизу как утеплять??? а убирать вообще не удобно(имхо)..

Обычное каркасное строение,утепление 35см,и очень даже удобная уборка,

Россия
: Санкт Петербург
10.01.2015 - 12:51
: 23
прораб пишет:
Ро100ман пишет:

Вот наконец то, начал строить курятник, правда временный летом большой будет. Немного фото.

А почему именно такой? Зачем эти металлоконструкции? Он будет чисто летним вариантом? Тогда он очень сложен, а для зимнего вообще никак не сгодиться.

Металлоконструкций это винтовые сваи (одним словом фундамент) будет зимний вариант, утеплитель+утепленный вент фасад

Россия
: Псковская область, Усвяты
24.08.2009 - 15:21
: 7830

Вы хотите сказать, что каркас из бруса 350 мм?

Россия
: Псковская область, Усвяты
24.08.2009 - 15:21
: 7830

Впрочем, в данной конструкции никакое утепление не спасет, нет тамбура, а значит любое открывание двери моментально охлаждает воздух внутри до уровня наружного.

Россия
: Санкт Петербург
10.01.2015 - 12:51
: 23
немешка пишет:
Ро100ман пишет:

Вот наконец то, начал строить курятник, правда временный летом большой будет. Немного фото.

не разбирать же теперь постройку. ! Скажу, что бы я сделала в таком случае, если бы мне достался такой конструктив.
закрыла бы цоколь плоским шифером и засыпала опилками прямо на грунт, полностью в уровень с лагами, Обила бы стены ДВП или простыми досками , засыпала опилом.Только стены нужно сделать хотя бы 200мм. В данном случае это очень просто сделать.И потолок под засыпку не меньше 300мм.
Цоколь бы спрятала в завалинку. Летом там было бы прохладно. а зимой тепло. И все -все, каждую бы доску обмазала известью с купоросом.
ИМХО,

Я же курохауз строю а не сарай , с температурным режимом все в порядке будет, известь с купоросом ядумаю достать будет проблематично,а вот антисептик свободно, и от жучков, и от плесени, и от горения защитит.

Россия
: Санкт Петербург
10.01.2015 - 12:51
: 23
прораб пишет:

Вы хотите сказать, что каркас из бруса 350 мм?

Обвязка 150 +лаги150 Ташкент будет, живем в подобном пол150 босиком ходим, а тамбур будет после полов.

Россия
: Ижевск
17.11.2014 - 09:45
: 430
немешка пишет:

Главный недостаток пенопласта - малая теплоемкость, но к минватам это тоже относится.

Главный недостаток пенопласта повторюсь в том, что его жрут мыши ( видно не только куры его так любят smile3 ) Причём ничто так не любит мышь, как грызть пенопласт.
Разговоры про отраву - это просто отговорки. Во-первых, отрава не всем приемлема, так как многие держат кошек и боятся за них. Во вторых, в обычное время мышей конечно можно уничтожить. Но сезонно осенью перед зимой они ВРЕМЕННО всё равно появляются ( пока их не убьют отравой или не выловят мышеловкой ), в это время у них миграция . И за это время они успевают здорово всё попортить.
По поводу не оставлять щелей это то же ерунда. Мышь лазейку найдёт.
Про недостатки пенопласта следует ещё сказать, что как правило показатели его теплоизоляции выдаваемые производителем сильно завышены. Реально он не так хорошо греет, в отличии от минваты и стекловолокна, у них показатели более приближены к реальности.

А что касается использования опилок в строительстве птичника , я считаю, что это допустимо... для тех , кто не хочет тратить деньги на современные материалы. Это будет реально большая ниша. Как говориться на вкус и цвет....Только не нужно придумывать миф о том, что средневековые материалы типа опилок , соломы, камыша , листьев и т.д. - лучше современных утеплителей. smile3

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102
Dmitry Petrovich пишет:

.Только не нужно придумывать миф о том, что средневековые материалы типа опилок , соломы, камыша , листьев и т.д. - лучше современных утеплителей.

не хуже, точно! face Могу твердо сказать, что за последние несколько миллионов лет ничего с Землей не изменилось - она не стала спутником Луны, не поменяла орбиту с Марсом, у нее по прежнему есть Атмосфера. Вообще строительство, в отличие от той же цифровой радиоэлектроники - довольно консервативная сфера деятельности человека. Изобретения медленно внедряются в жизнь и за последние 20 000 лет Человечество уже всё изобрело. Вы же не катаетесь на квадратных колесах - в пику прошлому lol !

Dmitry Petrovich пишет:

Главный недостаток пенопласта повторюсь в том, что его жрут мыши ( видно не только куры его так любят smile3 ) Причём ничто так не любит мышь, как грызть пенопласт.

Это они Вам сами доложили beer ??? Я лично не применяю больше пенопласт, для утепления сельхозпомещений, и здесь нигде про это не писала. Но то, что уже стоит снаружи, утепляя шлакоблоки. снимать не собираюсь. Иногда подпениваю дырки, но для этого мне не нужно разбирать всю стену, достаточно просверлить маленькую дырку под пистолет. и пустить пену непосредственно в мышиный ход. От этого теплоизолирующие свойства пенопласта не становятся хуже. А вот если ОДНА МАЛЮСЕНЬКАЯ МЫШКА попортит вам пароизоляцию... shok scratch_one-s_head расскажите сами, что будет с вашей минватой в стене. dont

Dmitry Petrovich пишет:

Про недостатки пенопласта следует ещё сказать, что как правило показатели его теплоизоляции выдаваемые производителем сильно завышены.

Вы лично проводили экспертизу lol ? Результаты в студию!!! clap

Вложение
image001.gif
россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102

Рисунок предыдущего поста - изменение теплопроводимости пенопласта (красный) и минваты (коричневый). Такие же графики можете найти самостоятельно для эковаты/минваты и прочего. Как видим - минвата в анусе.

Dmitry Petrovich пишет:

Реально он не так хорошо греет, в отличии от минваты и стекловолокна, у них показатели более приближены к реальности.

Вы лично проводили экспертизу lol ? Результаты в студию!!! clap Пенопласт ВООБЩЕ ничего греть на может. У него реально малая теплопроводность. Он всего лишь не выпускает тепло наружу лучше, чем многие другие строительные материалы. И теплоемкости у него с гулькин нос! Поэтому , чтобы обогреть помещение с пенопластом нужно совсем немного энергии. Гораздо больше энергии вам придется затратить на кирпичные стены. Вы их будете топить . а они будут сырые, с них начнет течь. И вам придется ставить дорогую систему вентиляции, чтобы убрать влажность, и вместе с этим будет уходить дорогое тепло. и вам придется топить еще больше...
Опилки лишены этих всех недостатков. И недостатков кирпичных стен и недостатков стен пенопластовых.
Греют помешение различные теплоносители - печи, батареи, конвекторы. лампы и животные, своим теплом.
Скажите честно - вы продаете минеральную вату.?

Dmitry Petrovich пишет:

кто не хочет тратить деньги на современные материалы.

Кто-кто - умные, грамотные, рачительные хозяева!

: Москва
28.03.2012 - 12:17
: 1960
Ро100ман пишет:
прораб пишет:

Вы хотите сказать, что каркас из бруса 350 мм?

Обвязка 150 +лаги150 Ташкент будет, живем в подобном пол150 босиком ходим, а тамбур будет после полов.

У нас тоже птичник/каркасник на сваях высоко от земли, пятый год, полет нормальный:) тамбура тоже нет, заходим через выгул (на зиму выгул зашиваем поликарбонатом.) Пол зашит оцинкованной сеткой 12х25мм с заходом на стены 20см - это на случай попытки проникновения со стороны хищников. В вот от мышей ничего не спасет, эти козявку в булавочное ушко пролезут:) В выгуле пол - доски с пропиткой и с зазорами, чтобы можно было из шланга убраться, а летом на случай дождя, чтобы грязь не разводить... В выгул ходят гулять когда захотят через лаз, а на траву выпускаем раз в неделю (в теплое время года), когда на дачу приезжаем. Т.е. без надзора на "свободе" не гуляют.

Россия
: Ижевск
17.11.2014 - 09:45
: 430
немешка пишет:

Я лично не применяю больше пенопласт, для утепления сельхозпомещений, и здесь нигде про это не писала.:

Ну вот мы и пришли к консенсусу. good

немешка пишет:

Вы лично проводили экспертизу lol ? Результаты в студию!!! clap

Опыт использования многих утеплителей я имею, и не только пенопласта.
Для тех, кто интересуется пенопластом для с.х построек ( и не только) поясню.Тут фокус в следующем. Если посмотреть в таблице материалов коэффициент теплопроводности пенопласта , то это очень хорошая цифра. Но не всё так просто. На самом деле свойства пенопласта очень сильно отличаются даже от производителей. Но самое главное, что пенопласт различен по своим физическим свойствам. Дорогой пенопласт (к примеру пенотерм) имеет очень маленькие гранулы, он твёрдый и не рассыпается как обычный пенопласт. Его используют для утепления конструкций в земле. Данный вид пенопласта действительно имеет свойства хорошего утеплителя , НО он и стоит соответствующе (выйдет намного дороже чем мин. волокно, да и от мышей он то же не защищён) . Обычный пенопласт, который продают в магазинах и на базах - белый и рассыпающийся, он стоит недорого , но и сохраняет тепло в десяток раз хуже твёрдого. А когда говорят о коэффициенте теплопроводности то, для всех видов пенопласта его указывают один! Что полная чушь. Вот такой тонкий и хитрый ход манагеров и мархетологов. В общем обычный пенопласт не особо тепло сохраняет. У меня у самого были потолки как я говорил утеплены пенопластом . Ни хрена не грело. Потом сверху бросил УРСУ и стало всё ОК. Вот Вам и экспертиза. Да и опыты по материалам то же проводил . Как говориться в полевых условиях, когда надоело снимать лапшу с ушей от манагеров smile3 ( но это уже отдельный разговор).
В общем думаю можно поставить жирную точку. Для сельхоз построек , да и не только это не материал.

Немешка, а почему Вы не хотите вместо опила засыпать стены шлаком ( ну от сгоревшего каменного угля к примеру) . Данный то материал к примеру не гниёт и мыши его не любят?

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102
немешка пишет:

Я лично не применяю больше пенопласт, для утепления сельхозпомещений,

Потому, что буду впредь применять опилки. face
Но это не значит, что пенопласт применять нельзя. Можно, конечно. и даже не плохо. Просто не нужно забывать о том что пенопласт( общедоступный и самый дешевый -ППС или ПСП -15-С) абсолютно не теплоемкий материал.. А это значит что к нему нужен в птичнике источник тепла либо постоянный (конвектор, например) либо теплоаккумулятор.(кирпичная печка . например) не суть важно. пенопласту не нужна пароизоляция в курятнике. В жилом доме - ради бога, в курятнике я бы делала без нее. ИМХО.перекрытие швов или пропенивание.
Опять же - большинство делают каркас из доски 150х50. если заполнять каркас по правилам, то получается толщина утеплителя 150. Для птичника лишнее. Поэтому вполне достаточно стоек100х40мм.И оббить простой доской дюймовкой с обоих сторон. Это самый бюджетный вариант для стен с пенопластом. Но на потолок - только опилки. , не меньше 30 см. Или солома и никаких пленок.если крыша односкатная - не забудьте проветриваемый вентзазор. Если у вас конвектор - нужна ветиляция , достаточно естественной. Если печь - то вполне нормально все будет .

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102
Dmitry Petrovich пишет:

На самом деле свойства пенопласта очень сильно отличаются даже от производителей.

смотря кто сколько украдет... Тот пенопласт, который рассыпается в руках и весит вполовину меньше заявленной плотности - продают вам воздух, потому как даже гостовских 2% сухого вещества в нем нет. dntknw такого пенопласта нужно класть потолще - он продувается. К нему нужно применить ветрозащитную пленку.

Dmitry Petrovich пишет:

Дорогой пенопласт (к примеру пенотерм) имеет очень маленькие гранулы, он твёрдый и не рассыпается как обычный пенопласт.

-ПЕНОТЕРМ НПП ЛФ - специальная теплопароизоляция для бань и саун. Материал изготовлен из вспененного полипропилена НПП с последующим ламинированием с алюминиевой фольгой.
а то что вы имели в виду - ЭППС -экструдированный пенопласт, дорогой, паронепроницаемый, используется для утепления цоколей. отмосток и вообще не жилых помещений.Для птичника я бы не применяла такой никогда.

Dmitry Petrovich пишет:

Немешка, а почему Вы не хотите вместо опила засыпать стены шлаком ( ну от сгоревшего каменного угля к примеру) . Данный то материал к примеру не гниёт и мыши его не любят?

Даже если бы он был в наличии в таких колличествах. все равно никогда не положила бы его в стены. http://www.proatom.ru/modules.php?file=article&name=News&sid=4326
Ничего личного. dont Уж лучше пенопласт.... scratch_one-s_head

Россия
: Колчанова
02.02.2015 - 19:03
: 32

С чего лучше обшивать курятник с некандиции или с горбыля.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах