У меня вопрос возник. Хочу в сарае пол сделать из бетона в 10 сантиметров. Щебня нет. Имеет ли смысл укладывать под бетон сетку-рабицу или можно просто заливать без сетки по утоптаной замле?
Фото сарая в моем блоге. Размеры сарая 5 на 5 метров.
Если под бетон ?- зачем?от крыс?
А если в бетон- да-хотя бы сварную 4мм..- но лучше арматуру 10 мм в 2 слоя. Фундамет - это основа и на нем нельзя экономить.
Как будет выглядень этот пирог по слоям? Хочу для утепления использовать керамзит. его отдельным слоем или смешать с бетоном?
какие слои?- я говорил о стяжке-тогда можно и сварную сетку использовать. - ну а арматуру- это для монолитного фундамента.Там сетка не пойдет.Для утепления чего?
Друзья, у меня новая проблема...
Я без проблем жить не могу.
У меня старый сарай из шпал. Грязный до ужаса. Вот и решила я его обить изнутри и с наружи. Изначально думала пластиком окультурить. Расчет такой был, что дезинфекцию удобно проводить. У меня в этом помещении цыплята будут сидеть от суток до месяца. (Я занимаюсь инкубацией в больших объемах. На продажу).
Так вот думала, что пластик изнутри и пластик с наружи. А что он осадков не боится и не раскиснет от регулярной дезинфекции из пуливелизатора как фанера или гипсокартон. Легок в монтаже.
Но в голове что-то скребет, что неправильно это. Что стены в этом двойном пластике получатся как в замкнутом тепличном состоянии. И сопреют на фиг.
Если с наружи стены я согласна отделать чем угодно: металлопрофиль, дерево, плоский шифер... То вот чем отделать из нутри так чтобы выдержало и частое опрыскивание едкими растворами и постоянно высокую температуру с влажностью... И чтобы не покоробилось и чтобы не сопрело... И чтобы не дорого.
С пластиком изнутри не будет микроклимата,влажность повышенная постоянно.Если пластик изнутри и между ним и стеной будет зазор-очень вероятен грибок.... Ну а высокая влажность для цыпок это плохо!!!
Вот плоским шифером будет,мне кажется,идеально ИЗНУТРИ стену облагородить.И влагу впитывает,и протереть-обработать можно.
Я ЗА штукатурку - не так дорого и сложно как может показаться, но очень практично, глин с цементом к тому же и влагостойкость большая, а в своем строении внутри использовал ДВП, самый дешевый из листовых материалов, водой под напором конечно не помоешь, но побелить или покрасить всегда можно, небольшой влажности не особо боится, те от влаги ре разрушается, но немного расширяется - получается небольшими волнами.
Вот только что сфоткал
обшивал в декабре - перезимовал нормально
потолок провисший не от влажности, а от того, что крепил его сам и места крепления отстоят друг от друга на 70-80 см а материал гибкий крепил прямо к лагам без обрешетки.
на третьем фото - немного подмок, уже высох давно.
ДВП будет карёжить,даже от мин.перепада влажности(например дождливая погода на улице).
Если есть деньги-плоский шифер.Нет денег -оштукатурьте +известью пробелите.И будет Вам счастье.
ДВП будет карёжить,даже от мин.перепада влажности(например дождливая погода на улице).
Ну на счет при малейшем - не знаю, даже если и так то эти незначительные деформации на что повлияют?
А вообще, скажите кто из вас мечтает о том чтобы в птичнике была повышенная влажность?
Т.е. при незначительной, или не продолжительной влаге ДВП думаю допустим. На сколько его правда хватит это вопрос.
а в домах где мы живем у нас все стены и углы идеально ровные?
Кстати деформации ДВП связаны с тем, что он тянет влагу из воздуха т.е. немного осушает воздух при влажности, а если там будет сухо то и ДВП будет высыхать, т.е. отдавать влагу.
А еще есть гипсокартон и стекломагнезитовые листы ситекломагнезит более влагостойкий материал.
P.S.
Я никого не агитирую, я просто рассуждаю и у себя его использовал не потому что он "долговечен" и влагу "не боится", а потому что соотношени е цена качество на данный момент меня устроило.
Всем спасибо за консультацию. Попробую ДВП, а там посмотрим. Может в конце инкубационного сезона заменю если не пронравиться. Только пока не знаю на что менять...
Штукатурить, наверное верней будет, но пока у меня на это нет времени.
ДВП хорошо впитывает и влагу, и запахи. С неё плохо отмывается помёт. Мы в брудере её использовали, за месяц грибок появился. Лучше её покрасить, но краска облезает от моющих средств. Мы сейчас брудерную строим, как раз эту ДВП крашеную и облезшую, линолеумом закрываем.
"Валерия Юрова" пишет:
Так вот думала, что пластик изнутри и пластик с наружи. А что он осадков не боится и не раскиснет от регулярной дезинфекции из пуливелизатора как фанера или гипсокартон. Легок в монтаже.
Но в голове что-то скребет, что неправильно это. Что стены в этом двойном пластике получатся как в замкнутом тепличном состоянии. И сопреют на фиг.
Пластик лучше. Чтобы дерево не сопрело, надо пароизоляцию проложить. Конечно, если просто сезон перекантоваться, то можно и ДВП. Но чтобы не переделывать, лучше отделать обычными листами пластика или стеновыми панелями.
А вообще, если с новья строить, из панелей, и быстро и дешево и красиво. Есть такие сендвичи, Снаружи метал, внутри пластик, в середке пена. Его и обогревать не надо будет, очень теплая конструкция получится, а летом будет прохладу отлично держать.
Вот со всеми согласна!
Но пластик я всеже сделаю с наружи... Поликорбанат уже был куплен в расщете на обивку с двух сторон.
Хороша идея со штукатуркой, но мне сейчас уже завтра рабочие придут каркас делать, а купить ДВП легче чем сетку для оштукатуривания, цемент и песок привозить надо.
Все для каркаса есть. Поэтому пусть будет все же Двп. Переделаю в следущем году. Сейчас сезон подпирает. Яйцам в инкубаторе лежать осталось 22 дня!
А еще впереди отопление монтировать и клетки.
рекомендую внутри стекломагневый лист-СМЛ- внешне похож на гипсокартон- влажности не боится- белый- можно мыть- можно белить.. Снаружи советую утеплить пеноплэксом - хотя бы 20мм.Потом ветровлагозащитную ткань- и чем хотите..Я им обшил перепелятник - зиму пережил отлично..
Для соединения торцов советую купить соединительную планку для пластиковых панелей.
Хороша идея со штукатуркой, но мне сейчас уже завтра рабочие придут каркас делать, а купить ДВП легче чем сетку для оштукатуривания, цемент и песок привозить надо.
Мы в доме - тоже из шпал выстроенный - штукатурили "Волмаслоем", он на основе гипса. Без всякой сетки хорошо прилипает. Причём, у нас стены неровные - пипец! Расхождение верха и низа в некоторых местах до 10 см и больше. Но "Волмаслой" лёг отлично, нигде ничего не повело, и даже не потрескалось.
Ещё как видели! Песок очень даже хорошо прессуется. Береговые ласточки строят в песке гнёзда.
Ну допустим, я тоже часто бываю на "море" и сей факт наблюдал. Только вот гнезда они делают не в песке, а в верхнем почвенном слое, где преобладают глина, земля, пылевидные частицы. Вы "замки" из песка на берегу когда нибудь строили, пока песок мокрый, замок стоит, можно и подкоп сделать и туннель под ним и в нем. А когда высохнет стоит его немного задеть или подкопать, все рассыпется. Так и мыша, залезет, начнет копать ее и засыплет, Вы думаете она не в курсе?
Всем спасибо.
Голова у меня уже болит от этой стройки, а еще ничего не сделано.
Если так сложно построить обычный курятник так каково мне будет если я всеже дом решу переделывать?
Подведем итоги: Внутри смонтировать каркас и стекломагниевый лист. Снаружи смонтировать каркас из бруса 5*5 , утеплитель, пароизоляцию, металопрофиль? Или тоже стекломагниевый лист?
Я работала с ним. Он мне не очень понравился. Крошиться в местах где саморез его держит. Даже не от нагрузок крошиться а от перепадов температуры и влажности. Удар не держит.
Принудительная вентиляцыя запланирована. Приточная тоже будет.
ДВП будет карёжить,даже от мин.перепада влажности(например дождливая погода на улице).
Если есть деньги-плоский шифер.Нет денег -оштукатурьте +известью пробелите.И будет Вам счастье.
Асбестоцементный плоский шифер - вот этот?
А как насчет экологичности? Его нежелательно использовать для внутренних работ.
таким образом мы отменили этот, стекломагниевый лист, что ж остается? Двп -тоже не годится, намокает, OSB - неплохо, но дорого, штукатурка, тоже дорого - материал+работа, что остается?
Ну допустим, я тоже часто бываю на "море" и сей факт наблюдал. Только вот гнезда они делают не в песке, а в верхнем почвенном слое, где преобладают глина, земля, пылевидные частицы. Вы "замки" из песка на берегу когда нибудь строили, пока песок мокрый, замок стоит, можно и подкоп сделать и туннель под ним и в нем. А когда высохнет стоит его немного задеть или подкопать, все рассыпется. Так и мыша, залезет, начнет копать ее и засыплет, Вы думаете она не в курсе?
У нас берега у Волги песчаные, и ласточки живут именно в песке.
Жалко я фото не сделала нор в песке: мы на полу сделали песчаную подушку, сверху положили ОСП, когда плиту подняли, вся эта подушка была в дырках. Песок хорошо впитывает воду, а потом каменеет, есть даже порода такая, песчаник.
поликарбонат через пять лет становится таким хрупким, что начинает сам сыпаться.
Поликарбонат хрупкий не от старости, а сам по себе, прогибается от нагрузки, но не ломается, и это тонкий, до 4 мм.
У нас кусок шестимиллиметрового полика 7 лет на улице простоял, потом его ещё на поддоны использовали - ни крошки не осыпалось.
ДВП - 55 руб
Гипсокартон - порядка 90-100руб ,влагостойкий его даже в ванных комнатах используют - чуть дороже
Стекломагензит - 115 руб
пластик - 118 руб
поликарбонат - 130-140 руб., отнюдь не самый дешевый материал
осб 150-170 руб
сайдинг виниловый - 165 руб
металлопрофиль некондиция нашел по 160 руб
металлопрофиль оцинк. - 190руб
металлопрофиль окраш. - 220руб
плоский шифер - в районе 200руб
Примерно такая стоимость за метр квадратный листового материала у нас.
Кто то говорил самый дешевый материал поликарбонат - и где??? к тому же не прочный, кто то был за плоский шифер - а ЦЕНА??? большинство против гипсокартона - влаги боится ==влагостойкий его даже в ванных комнатах == правда под облицовку плиткой, зашпаклевать фасадной - еще более влагостойкой штукатуркой, конечно на века - не хватит...
ДВП - самый дешевый из листовых материалов но не долговечный сколько прослужит - только опытная эксплуатация в конкретных условиях покажет.
Валерия, если вы уже запаслись материалом на обрешетку, и нацелены на использование обшивного материала, думаю лучше остановиться на более надежном материале т.к. наврядли вам через месяц другой захочется что-то переделывать. К томуже если вы будете нанимать людей думаю что стоимость штукатурки и стоимость монтажа обрешетки и обшивки не будет отличаться в разы, да и время мне кажется тоже.
Так что решайтесь, мужайтесь и Успехов вам!
Это где гипсокартон продают за 100р/кв.м?К тому же на гипсокартон надо довольно часто обрешётку класть(профиль или брусок)...Опять же...есть гипсокартон пр-ва Екатеринбург и есть Кнауф -а это СОВСЕМ разное качество.
я тоже залил в пол старую рабицу- проволока - 4мм- это гораздо лучше просто сварной..
какие слои?- я говорил о стяжке-тогда можно и сварную сетку использовать. - ну а арматуру- это для монолитного фундамента.Там сетка не пойдет.Для утепления чего?
Друзья, у меня новая проблема...
Я без проблем жить не могу.
У меня старый сарай из шпал. Грязный до ужаса. Вот и решила я его обить изнутри и с наружи. Изначально думала пластиком окультурить. Расчет такой был, что дезинфекцию удобно проводить. У меня в этом помещении цыплята будут сидеть от суток до месяца. (Я занимаюсь инкубацией в больших объемах. На продажу).
Так вот думала, что пластик изнутри и пластик с наружи. А что он осадков не боится и не раскиснет от регулярной дезинфекции из пуливелизатора как фанера или гипсокартон. Легок в монтаже.
Но в голове что-то скребет, что неправильно это. Что стены в этом двойном пластике получатся как в замкнутом тепличном состоянии. И сопреют на фиг.
Если с наружи стены я согласна отделать чем угодно: металлопрофиль, дерево, плоский шифер... То вот чем отделать из нутри так чтобы выдержало и частое опрыскивание едкими растворами и постоянно высокую температуру с влажностью... И чтобы не покоробилось и чтобы не сопрело... И чтобы не дорого.
С пластиком изнутри не будет микроклимата,влажность повышенная постоянно.Если пластик изнутри и между ним и стеной будет зазор-очень вероятен грибок.... Ну а высокая влажность для цыпок это плохо!!!
Вот плоским шифером будет,мне кажется,идеально ИЗНУТРИ стену облагородить.И влагу впитывает,и протереть-обработать можно.
Изнутри можно оштукатурить,глиной по сетке.Можно и побелить и не дорого
Народ, а что вы думаете о ДВП?
Я ЗА штукатурку - не так дорого и сложно как может показаться, но очень практично, глин с цементом к тому же и влагостойкость большая, а в своем строении внутри использовал ДВП, самый дешевый из листовых материалов, водой под напором конечно не помоешь, но побелить или покрасить всегда можно, небольшой влажности не особо боится, те от влаги ре разрушается, но немного расширяется - получается небольшими волнами.
Вот только что сфоткал
обшивал в декабре - перезимовал нормально
потолок провисший не от влажности, а от того, что крепил его сам и места крепления отстоят друг от друга на 70-80 см а материал гибкий крепил прямо к лагам без обрешетки.
на третьем фото - немного подмок, уже высох давно.
ДВП будет карёжить,даже от мин.перепада влажности(например дождливая погода на улице).
Если есть деньги-плоский шифер.Нет денег -оштукатурьте +известью пробелите.И будет Вам счастье.
Ну на счет при малейшем - не знаю, даже если и так то эти незначительные деформации на что повлияют?
А вообще, скажите кто из вас мечтает о том чтобы в птичнике была повышенная влажность?
Т.е. при незначительной, или не продолжительной влаге ДВП думаю допустим. На сколько его правда хватит это вопрос.
а в домах где мы живем у нас все стены и углы идеально ровные?
Кстати деформации ДВП связаны с тем, что он тянет влагу из воздуха т.е. немного осушает воздух при влажности, а если там будет сухо то и ДВП будет высыхать, т.е. отдавать влагу.
А еще есть гипсокартон и стекломагнезитовые листы ситекломагнезит более влагостойкий материал.
P.S.
Я никого не агитирую, я просто рассуждаю и у себя его использовал не потому что он "долговечен" и влагу "не боится", а потому что соотношени е цена качество на данный момент меня устроило.
Ещё как видели! Песок очень даже хорошо прессуется. Береговые ласточки строят в песке гнёзда.
Гипсокартон в курятнике...очень дорогое удовольствие,притом куры его склюют,утята-распотрошат.Этоже бумага!
Всем спасибо за консультацию. Попробую ДВП, а там посмотрим. Может в конце инкубационного сезона заменю если не пронравиться. Только пока не знаю на что менять...
Штукатурить, наверное верней будет, но пока у меня на это нет времени.
ДВП хорошо впитывает и влагу, и запахи. С неё плохо отмывается помёт. Мы в брудере её использовали, за месяц грибок появился. Лучше её покрасить, но краска облезает от моющих средств. Мы сейчас брудерную строим, как раз эту ДВП крашеную и облезшую, линолеумом закрываем.
Пластик лучше. Чтобы дерево не сопрело, надо пароизоляцию проложить. Конечно, если просто сезон перекантоваться, то можно и ДВП. Но чтобы не переделывать, лучше отделать обычными листами пластика или стеновыми панелями.
Я за поликарбонат, обалденный материал, и дешевле даже фанеры. А чтобы бревны не гнили, не оббивайте снаружи и будут дышать.
А вообще, если с новья строить, из панелей, и быстро и дешево и красиво. Есть такие сендвичи, Снаружи метал, внутри пластик, в середке пена. Его и обогревать не надо будет, очень теплая конструкция получится, а летом будет прохладу отлично держать.
Вот со всеми согласна!
Но пластик я всеже сделаю с наружи... Поликорбанат уже был куплен в расщете на обивку с двух сторон.
Хороша идея со штукатуркой, но мне сейчас уже завтра рабочие придут каркас делать, а купить ДВП легче чем сетку для оштукатуривания, цемент и песок привозить надо.
Все для каркаса есть. Поэтому пусть будет все же Двп. Переделаю в следущем году. Сейчас сезон подпирает. Яйцам в инкубаторе лежать осталось 22 дня!
А еще впереди отопление монтировать и клетки.
рекомендую внутри стекломагневый лист-СМЛ- внешне похож на гипсокартон- влажности не боится- белый- можно мыть- можно белить.. Снаружи советую утеплить пеноплэксом - хотя бы 20мм.Потом ветровлагозащитную ткань- и чем хотите..Я им обшил перепелятник - зиму пережил отлично..
Для соединения торцов советую купить соединительную планку для пластиковых панелей.
Мы в доме - тоже из шпал выстроенный - штукатурили "Волмаслоем", он на основе гипса. Без всякой сетки хорошо прилипает. Причём, у нас стены неровные - пипец! Расхождение верха и низа в некоторых местах до 10 см и больше. Но "Волмаслой" лёг отлично, нигде ничего не повело, и даже не потрескалось.
Стекломагниевый лист это суперматериал, а поликарбонат через пять лет становится таким хрупким, что начинает сам сыпаться.
Ну допустим, я тоже часто бываю на "море" и сей факт наблюдал. Только вот гнезда они делают не в песке, а в верхнем почвенном слое, где преобладают глина, земля, пылевидные частицы. Вы "замки" из песка на берегу когда нибудь строили, пока песок мокрый, замок стоит, можно и подкоп сделать и туннель под ним и в нем. А когда высохнет стоит его немного задеть или подкопать, все рассыпется. Так и мыша, залезет, начнет копать ее и засыплет, Вы думаете она не в курсе?
точно!-- и снаружи я бы не рекомендовал его ..лучше металлопрофилем- и крыс не будет- и глазу приятно.
а что бы не было влажности- вентиляцию нужно сделать- принудительную..
Всем спасибо.
Голова у меня уже болит от этой стройки, а еще ничего не сделано.
Если так сложно построить обычный курятник так каково мне будет если я всеже дом решу переделывать?
Подведем итоги: Внутри смонтировать каркас и стекломагниевый лист. Снаружи смонтировать каркас из бруса 5*5 , утеплитель, пароизоляцию, металопрофиль? Или тоже стекломагниевый лист?
Я работала с ним. Он мне не очень понравился. Крошиться в местах где саморез его держит. Даже не от нагрузок крошиться а от перепадов температуры и влажности. Удар не держит.
Принудительная вентиляцыя запланирована. Приточная тоже будет.
Асбестоцементный плоский шифер - вот этот?
А как насчет экологичности? Его нежелательно использовать для внутренних работ.
таким образом мы отменили этот, стекломагниевый лист, что ж остается? Двп -тоже не годится, намокает, OSB - неплохо, но дорого, штукатурка, тоже дорого - материал+работа, что остается?
У нас берега у Волги песчаные, и ласточки живут именно в песке.
Жалко я фото не сделала нор в песке: мы на полу сделали песчаную подушку, сверху положили ОСП, когда плиту подняли, вся эта подушка была в дырках. Песок хорошо впитывает воду, а потом каменеет, есть даже порода такая, песчаник.
Поликарбонат хрупкий не от старости, а сам по себе, прогибается от нагрузки, но не ломается, и это тонкий, до 4 мм.
У нас кусок шестимиллиметрового полика 7 лет на улице простоял, потом его ещё на поддоны использовали - ни крошки не осыпалось.
ДВП - 55 руб
Гипсокартон - порядка 90-100руб ,влагостойкий его даже в ванных комнатах используют - чуть дороже
Стекломагензит - 115 руб
пластик - 118 руб
поликарбонат - 130-140 руб., отнюдь не самый дешевый материал
осб 150-170 руб
сайдинг виниловый - 165 руб
металлопрофиль некондиция нашел по 160 руб
металлопрофиль оцинк. - 190руб
металлопрофиль окраш. - 220руб
плоский шифер - в районе 200руб
Примерно такая стоимость за метр квадратный листового материала у нас.
Кто то говорил самый дешевый материал поликарбонат - и где??? к тому же не прочный, кто то был за плоский шифер - а ЦЕНА??? большинство против гипсокартона - влаги боится ==влагостойкий его даже в ванных комнатах == правда под облицовку плиткой, зашпаклевать фасадной - еще более влагостойкой штукатуркой, конечно на века - не хватит...
ДВП - самый дешевый из листовых материалов но не долговечный сколько прослужит - только опытная эксплуатация в конкретных условиях покажет.
Валерия, если вы уже запаслись материалом на обрешетку, и нацелены на использование обшивного материала, думаю лучше остановиться на более надежном материале т.к. наврядли вам через месяц другой захочется что-то переделывать. К томуже если вы будете нанимать людей думаю что стоимость штукатурки и стоимость монтажа обрешетки и обшивки не будет отличаться в разы, да и время мне кажется тоже.
Так что решайтесь, мужайтесь и Успехов вам!
Это где гипсокартон продают за 100р/кв.м?К тому же на гипсокартон надо довольно часто обрешётку класть(профиль или брусок)...Опять же...есть гипсокартон пр-ва Екатеринбург и есть Кнауф -а это СОВСЕМ разное качество.
Гипсокартон любят мыши, они его и грызут, и живут за ним.