наш азиат Хамир, прожил с нами 10 лет, служил верой и правдой, был безропотный и послушный, терпеливо переносил все неудобства и умер так же как и жил не достовляя никому хлопот. Порода внем подкачала, здоровье тоже, но все окупалось преданностью и послушанием, нет пониманием предъявленных к нему требований.
Я бы посоветовал азиата. Неприхотливые, умные, прекрасно охраняют, отлично ладят с другими животными. Самое главное - детей любят.
вот честно.. вам оно зачем? Зачем ТАК втюхивать?! Или мало у азиат команды работы по отлову и переустройству этой породы по вашему?
________________
САО это крупная собака со всеми вытекающими. Попадете на доминантного представителя будучи сами соплежуями неопытными- будите пожраны, вся семья и дети и животина!
Любая порода собак требует воспитания, нет умных от природы! Нет и никогда не было, да и не будет! это не роботы, это живые существа у которых 42 зуба и поверьте они умеют ими пользоваться с рождения, да и силу свою знают очень хорошо!
Мне сейчас многие возразят, что мол вот у них не так. Но будучи кинологом с достаточным стажем, приходилось неоднократно выезжать на вызовы по усыплению тех САО, да и практически любых других пород собак.
Многие не справляются!
Стоит 100 раз подумать и решить для себя справитесь ли? готовы ли заниматься собакой пока она растет?! Что будете делать если собака проявит в вашу и ваших близких сторону агрессию?!
Расскажите, пожалуйста, по пиренейцев в работе. Порода, близкая к азиатам по рабочему применению
***
Ирина 123
С Узбекистана - откуда? Заводское разведение или с отары?
мой любимый окрас - "чорчашма"
***
Николай М
согласна с Вами, но думаю стоит рассмотреть различные варианты - разные задачи - разные породы.
Юлия ЯМАЛ
почему порода подкачала? по фото - фенотипически вполне себе азиат.
***
Ehanna
почитаешь Ваш пост - и начинаешь сомневаться что люди умеют уважительно общаться друг с другом. Это же не значит что всем тут же нужно прекратить общаться.
ТАКЖЕ И С СОБАКАМИ - ПОРОДАМИ И ИХ ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ. Кому-то не повезло с заводчиком, кому-то с владельцем, кому-то с кинологом - отсюда и все проблемы.
А тем кто умеет слушать и слышать и уважать не только себя - там у всех всё замечательно
Юлия ЯМАЛ
попробуйте изложить как Вы видите задачу собак: территория и условия проживания, какую живность планируете иметь, какую помощь ждёте от собак.
Охрана самостоятельная или только по команде? Надо ли, чтобы собака сопровождала живность на пастбище, или только дворовое содержание живности?
Какая собака по характеру Вас больше устраивает - такая скажем так, менее зависимая от хозяина (как азиат, например), или постоянно нуждающаяся в тесном общении, одобрении (как, например, пастушьи овчарки - немцы, колли, шелти)?
Акула, -с отары. Собаку для меня искали узбеки с специально с прибылыми пальцами, у них это признак породы, свидетельство, что точно не помесь.
Я хотела щенка от рабочей(с отарой) собаки. Не знала даже, что их собака-охранник - это азиат.
Сначала увидела нечеткое фото с телефона. Породу было не разглядеть, но щенок сразу понравился. А когда привезли- поняла, что это азиат и щенок действительно очень хороший.
В США я видела анатолийскую овчарку, причем опасности или страха, несмотря на размеры собаки, от нее не почувствовала. Только позже осознала, что это машина для убийства кайотов. Для меня это была милая, огромная, флегматичная, хозяйская собака. Начала искать в Москве, нашла, но стоили щенки дороговатенько-90000рубчиков. Американская фермерша посоветовала мне спросить какими собаками пользуются у нас в местах, где есть большие отары. Вот я и сориентировалась. Все это происходило в конце зимы.
Весной 10 мая мне привезли Чупан.
А летом, на Fb фермерши(Бэкка), хозяйки Анатолийской овчарки, я увидела объявление, что эта собака(Холли) срочно нуждается в новом доме.
В Холли стреляли. Ее подстрелили зимой и Бэкки думала, что охотники. Позже сосед с фермы рядом с фермой Бэкки, пожаловался ей на Холли, что та мешает его работнику(когда он работая неподалеку берет с собой свою собаку).
Так к примеру, когда работник проезжал мима дома Бэкки и в кузове грузовика сидела его собака, Холли бросилась на машину и откусила у грузовика задний фонарь.
Соседи предупредили, что в следующий раз, если их работник пожалуется, то Холли пристрелят. Сообщили, что зимой стрелял их работник.
Холли же бросалась на грузовик, потому, что охраняла козлят. Козлята сидели на терраске в трех метрах от которой проходила дорога. И зимнее ранение, тоже было связано с охраной коз. Бэкки уже позже поняла и узнала, что Холли просто очень хорошо исполняла свою работу(слова Бэкки).
Я не взяла Холли, хотя могла бы полететь и привезти ее или мне бы просто передали ее с самолетом. Я нашла ей новых хозяев в Москве, опытных заводчиков крупных собак, на случай, если она не найдет новый дом в США. Но ее взяли на родине.
Я не взяла Холли, потому, что у меня уже была Чупан (+дворняга-Дружок) и муж был против третьей собаки. Но еще я опасалась не справится с ней, я не знала, как эта собака поведет себя в новых обстоятельствах.
Слава богу с ней сейчас все хорошо, она опять живет на просторной ферме.
А это Холли. Первые два снимка сделаны в декабре 2012.
Третий снимок в мае 2013. Когда уже начала накаляться обстановка, обычно Холли свободно сидела окола дома.
Дамы и господа! Собаководы и собаководки!
Не нужно превращать форум в собачьи склоки, так как это происходит во всех собаководческих форумах.
Рекомендуется писать сообщения с уважением к собеседникам, не прибегая к вульгаризмам типа
Расскажите, пожалуйста, по пиренейцев в работе. Порода, близкая к азиатам по рабочему применению
Не подскажу. Это надо к породникам.
Кто -то говорил про бурятомонгольского волкодава (БМВ) , так вот это бесспорно одна из не многих пород с сохранившимися рабочими качествами.
Это не на правах рекламы. Это факт. Но как и любую другую собаку , надо знать где брать.
Многие рабочие породы , уже не работают. Развели в угоду шоу.
Николай М простите за резкость, просто так совпало, что за несколько часов до написания моего поста, пришлось вывозить с участка двух САО.
Поверьте это сложно, усыплять ни в чем по сути не повинных собак, которых просто не воспитывали. а повелись на слоган- "они такие самостоятельные умницы и деток любят"..
а вывозить их пришлось после того как 5-ти летняя дочка владельцев попала в травматологическое отделение со съеденными конечностями и части лица.
то что для вас как владельца породы априори понятно, многим людям даже в голову не придет. Покупают, и думают что ничего не вкладывая получать милых мишек, которые до дрожи обожают владельцев и рвут чужих(((
к сожалению это не так.
"Николай М" пишет:
..скорее поверю что Вы кинолог-"неочень", чем
ну ваше право обелять свою породу сомневаясь в других людях. Только Опытные Заводчики, лучше отговорят и 100 раз предупредят о серьезности своей породы, чем будут писать про их внеземную любовь к деткам.
Только Опытные Заводчики, лучше отговорят и 100 раз предупредят о серьезности своей породы, чем будут писать про их внеземную любовь к деткам.
я понял Вашу позицию относительно САО. в 90% покусов азиатами людей - вина хозяина, а не особенности породы. Надеюсь здесь согласитесь??? не возьмусь обсуждать это в отношении пород искусственно выведенных для боев с себе подобными, быками и т.д.., но азиат - совершенно другая собака. Своих на ОКД не водил - растут сами по себе ( конечно с детства обьяснял нормы "общежития" ) . понимают все на словах, даже по моему настроению знают как себя вести... гуляем в полях иногда сразу с 3-4мя собаками, бывает встречаются случайные грибникии т.д., но не разу (ни от одной собаки) никакой агрессии в отношении человека. Могут порычать (предупредить) когда к машине кто-то подойдёт ( оставлю , а сам с ними уйду гулять, а возвращаются они вперед меня..). На свою территорию конечно чужого не пустят, ни человека, ни другую собаку... Как-то весной гуляли вдоль реки,далеко от деревни, появились неожиданно три пацаненка(лет по 7-9), рыбачили. Я смотрю собаки к ним идут и сам рванул. так пацанов кое-как отговорил - покататься на собаках просились... Как-то так... Да и не только про своих. Часто бываем у владельцев питомников, достаточно видел и общался с собаками... (вот кавказов побаиваюсь, не подошел бы погладить как к азиату. и чернышей..)
О. Бендер, да чем-то дорогим для щенков. Но собака была оооччнеь заглистована и пошла интоксикация и щенок начал медленно умирать. 2 недели ничего не ела вообще. Когда перестали слушать вета по телефону, поить вазелиновым маслом и поехали в "Белый клык"(сдали кровь на все, что только можно), выяснилось, что у собаки высокий ур. лейкоцитов и низкий гематокрит, до такой степени, что даже капельницы- нельзя. Потом переливание крови, полмесяца с катетором в лапе и месяц лечения. С трудом выжили.
в 90% покусов азиатами людей - вина хозяина, а не особенности породы. Надеюсь здесь согласитесь???
на 110% ДА!
"Николай М" пишет:
конечно с детства обьяснял нормы "общежития"
вот я как раз об этом вам и пытаюсь сказать, что огромное количество людей не понимает что такое НОРМА с крупными породами.. Понимаете? люди реально забавляются когда щенки в игре тянут за одежду, прикусывают руки, рычат не давая игрушку и т.д. Людям это нравится, им кажется что это как раз и есть то самое породное поведение, мол о какой злющий растет,охранять будет лучше всех.
Я тоже ОКД со своими собаками давно не занимаюсь, но глядя на то как сейчас сдают нормативы на рабочий класс понимаю, что у меня даже шпицы его сдадут на высшие баллы, потому как знают и умеют гораздо больше. Но это именно по тому что я опытный человек, и все уже идет по отработанной схеме, уже как само собой разумеющееся. что у меня щенок в 3 месяца знает около 10 команд, а в полгода послушен и управляем на все сто.
Но это у меня, и у вас, и у других профи..
а люди которые хотят Цобачку.. они не умеют и не знают.. они верят что все вот так как пишут, просто и легко,ВЗЯЛ И СРАЗУ ГОТОВЕНЬКИЙ УМНЕНЬКИЙ ПЕСИК..
так вот когда заводчики, руководители породы, владельцы питомников, инструктора, - кинологи и ветеринарные специалист будут ТРАТИТЬ СИЛЫ И ВРЕМЯ НА КАЖДОГО ПОТЕНЦИАЛЬНОГО ВЛАДЕЛЬЦА, ЗНАТЬ ИСТОРИЮ И ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ ОСНОВНЫХ ПОРОД, И УСИЛЕННО РАЗЫСКИВАТЬ ИНФОРМАЦИЮ ПО ВОПРОСАМ, КОТОРЫМ ОНИ В ДАННЫЙ МОМЕНТ НЕ ВЛАДЕЮТ - И ЕЩЁ И ЕЩЁ РАЗ БЕСЕДОВАТЬ С ПОТЕНЦИАЛЬНЫМИ ВЛАДЕЛЬЦАМИ - РАССКАЗЫВАТЬ ВСЕ ПЛЮСЫ И МИНУСЫ ПОРОД, РАССПРАШИВАТЬ БУДУЩИХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ О ЦЕЛИ ПРИОБРЕТЕНИЯ, ОБ ИХ, ВЛАДЕЛЬЦЕВ ПРЕДСТАВЛЕНИИ О СВОЕЙ БУДУЩЕЙ СОБАКЕ, А ПОТОМ ЕЩЕ РАЗ ОБЪЯСНЯТЬ ЧТО В ОБЩЕМ ВСЁ НЕ ВСЕГДА ТАК ПРЕКРАСНО, ИЛИ НАОБОРОТ - ВСЁ НЕ ТАК МРАЧНО И СТРАШНО, КОГДА БУДУТ ГОТОВЫ ПРИДТИ НА ПОМОЩЬ ПО ЛЮБОМУ ВОПРОСУ, В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ ДНЯ И НОЧИ, И САМИ, И НАЙТИ ПРОФИЛИРУЮЩЕГО СПЕЦИАЛИСТА, КОГДА ЗАВОДЧИКИ И ИНСТРУКТОРА БУДУТ "ВЕСТИ" СВОИХ КЛИЕНТОВ ВСЮ СОБАЧЬЮ ЖИЗНЬ, КОГДА БУДУТ ОТКАЗЫВАТЬ - ВЕЖЛИВО ОТКАЗЫВАТЬ, С ОБОСНОВАНИЕМ ПРИЧИН "ПОЧЕМУ ТАК" - ЕСЛИ ЗАВОДЧИКУ ПОКАЗАЛОСЬ ЧТО ДАННОМУ ЧЕЛОВЕКУ НЕ ПОДХОДИТ ПОРОДА ИЛИ ВООБЩЕ СОБАК УНЕЛЬЗЯ ЗАВОДИТЬ ПО КАКИМ-ТО ПРИЗНАКАМ, ВЫЯВЛЕННЫМ В РЕЗУЛЬТАТЕ ДОЛГОГО ОБЩЕНИЯ - ВОТ ТОГДА КОЛИЧЕСТВО НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ, НЕСЧАСТНЫХ СОБАК, ИСКАЛЕЧЕННЫХ СОБАЧЬИХ И ЛЮДСКИХ ЖИЗНЕЙ СОЙДЁТ ПРАКТИЧЕСКИ НА НЕТ!!!
А утверждением "берите-берите, моя порода самая лучшая" или "эта порода не для вас, такие-сякие немазаные-сухие" - такого результата никогда не добиться.
И в результате мы имеем то что имеем на данный момент - начиная от полного практически отсутствия культуры собаководства, до нахождения РАБОЧИХ представителей исконно РАБОЧИХ пород практически на грани исчезновения.
И иной раз разумный, РАЗУМНО ЛЮБЯЩИЙ и стремящийся к знаниям дилетант (если его правильно ведет заводчик и инструктор) - по уровню взаимопонимания и управления собакой иной раз гора-аздо круче наворочанных инструкторов
И в результате мы имеем то что имеем на данный момент - начиная от полного практически отсутствия культуры собаководства, до нахождения РАБОЧИХ представителей исконно РАБОЧИХ пород практически на грани исчезновения.
И часть личных, и 95% моего разведения - это собаки, работающие на фермах.
И на монастырях, у священнослужителей (с сельским хозяйством).
Могу с гордостью сказать что среди них есть и реальные волкодавы. Совсем немного - но есть. Те, кто вступил в схватку с волком и вышел победителем.
Это - редкий случай (и прямой схватки, и выхода из нее в живом виде).
Имею 4е поколение РАБОЧИХ по профилю среднеазиатских овчарок собственного разведения.
супер! так редко встречается сейчас такое!!!
Вы просто уникальный молодец!
расскажите о собачках своих, как работают, какие нюансы, очень интересно.
Ваше мнение норма ли для САО охрана двора и цепь, или они все же несколько для иного?
В двух словах: работа - сопровождение скотины на выпасе (у меня и владельцев), охрана от подходящих (предупреждение). иногда помощь в подгоне живности, иногда - поиск на обширной территории, (утерянная живность).
Охрана двора - норма. ХОТЯ ДЛЯ КАЖДОГО ОНА СВОЯ - но вот правильну, разумную норму имею в виду.
про цепь - одно дело когда собаку на часок-другой туда сажают, другое дело - когда живет на этой цепи, жизни не зная.
кое-что я рассказываю здесь, кое-что у Филиппа в теме (для меня Филипп вообще образец фермера у которого собаки в работе!!!)
по возможности стараюсь рассказывать про своих, хотя больше пытаюсь отвечать на вопросы тутошних форумчан - мне проще отвечать и приводить примеры, чем судорожно вспоминать "что бы такое рассказать? ну живут, работают".
интересных случаев - куча, наблюдений - многое множество, изложить вот так сразу - не получается
И часть личных, и 95% моего разведения - это собаки, работающие на фермах.
"ak-ula" пишет:
про цепь - одно дело когда собаку на часок-другой туда сажают,
у меня сейчас (пока суки текут )кобель целый день на блоке , на второй половине участка. т.к. ни с суками , ни с другим кобелем не отпустишь.. а так охраняют по трое в свободном полете( пока другие трое в вольере отдыхают) помимо того, что ещё в полях гуляем частенько... а если постоянно цепь/будка, то вообще печально для собаки...
И хочу поделиться новостью. мы выбрали щенка. Все же остановились на мареме! 14 декабря щен к нам прилетает их Москвы, из питомника Светланы Мироновны "Миросвет". .ЭКСКЛЮЗИВНЫЙ ПОМЕТ д.р. 12.09.13 От двух итальянских производителей.
вот наш Донато
а это родители
не подошел бы погладить как к азиату. и чернышей..
Вот прочитала все вами написанное и все бы хорошо ...но зачем рассказывая о своих, чуток , но не охаять других ...С 1991 года в моем доме РЧТ , это к тому что породу знаю не по наслышке . Нельзя сравнивать эти породы , как абсолютно разные по назначению. САО - пастух , КО - пастух , РЧТ- сторож, охрана не скота , человека , если хотите телохранитель.
Не корректно сравнивать породы имеющие разную специфику . Какой "погладить" у охранника? Для него любой чужой потенциальный недруг.
Печалька в том , что хороших рабочих собак почти не найти. В любой породе это десятки , а не все поголовье , как должно быть. Так что давайте не будем сравнивать не сопоставимое.
Ну и я то же похвастаюсь...
У меня пара рабочих САО. Хозяйство большое, территория огромная.
Сука (Биркемсиз)- дочка Зары из питомника Наташи Карасёвой (ak-ula).
Компактная, очень подвижная, умная девочка. Прям сгусток энергии :-) Ничего не делает "шагом" все быстро, корректно и без суеты.
Кобель (Булат) огромный рассудительный и добрый сгусток мышц. Абсолютно управляем. Был случай недавно, на территорию забрели 2 лайки, одну из которых, за особую наглость Булат укладывал на снег пару раз и объяснял, что надо от сюда бежать поскорее, а то будет только хуже. Она не понимала... А я за этим наблюдал из окна. Наконец когда она его достала до печенок он просто взял ее за шею, придушил немного и таскал по улице как плюшевую игрушку пока я не оделся и не выбежал на улицу. Команды "плюнь" и "фу" позволили лайке глотнуть свежего воздуха и убежать не оглядываясь :-)
наш азиат Хамир, прожил с нами 10 лет, служил верой и правдой, был безропотный и послушный, терпеливо переносил все неудобства и умер так же как и жил не достовляя никому хлопот. Порода внем подкачала, здоровье тоже, но все окупалось преданностью и послушанием, нет пониманием предъявленных к нему требований.
вот честно.. вам оно зачем? Зачем ТАК втюхивать?! Или мало у азиат команды работы по отлову и переустройству этой породы по вашему?
________________
САО это крупная собака со всеми вытекающими. Попадете на доминантного представителя будучи сами соплежуями неопытными- будите пожраны, вся семья и дети и животина!
Любая порода собак требует воспитания, нет умных от природы! Нет и никогда не было, да и не будет! это не роботы, это живые существа у которых 42 зуба и поверьте они умеют ими пользоваться с рождения, да и силу свою знают очень хорошо!
Мне сейчас многие возразят, что мол вот у них не так. Но будучи кинологом с достаточным стажем, приходилось неоднократно выезжать на вызовы по усыплению тех САО, да и практически любых других пород собак.
Многие не справляются!
Стоит 100 раз подумать и решить для себя справитесь ли? готовы ли заниматься собакой пока она растет?! Что будете делать если собака проявит в вашу и ваших близких сторону агрессию?!
najan
Расскажите, пожалуйста, по пиренейцев в работе. Порода, близкая к азиатам по рабочему применению
***
Ирина 123
С Узбекистана - откуда? Заводское разведение или с отары?
мой любимый окрас - "чорчашма"
***
Николай М
согласна с Вами, но думаю стоит рассмотреть различные варианты - разные задачи - разные породы.
Юлия ЯМАЛ
почему порода подкачала? по фото - фенотипически вполне себе азиат.
***
Ehanna
почитаешь Ваш пост - и начинаешь сомневаться что люди умеют уважительно общаться друг с другом. Это же не значит что всем тут же нужно прекратить общаться.
ТАКЖЕ И С СОБАКАМИ - ПОРОДАМИ И ИХ ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ. Кому-то не повезло с заводчиком, кому-то с владельцем, кому-то с кинологом - отсюда и все проблемы.
А тем кто умеет слушать и слышать и уважать не только себя - там у всех всё замечательно
Юлия ЯМАЛ
попробуйте изложить как Вы видите задачу собак: территория и условия проживания, какую живность планируете иметь, какую помощь ждёте от собак.
Охрана самостоятельная или только по команде? Надо ли, чтобы собака сопровождала живность на пастбище, или только дворовое содержание живности?
Какая собака по характеру Вас больше устраивает - такая скажем так, менее зависимая от хозяина (как азиат, например), или постоянно нуждающаяся в тесном общении, одобрении (как, например, пастушьи овчарки - немцы, колли, шелти)?
Позвольте показать Вам своего друга и помощника
Акула, -с отары. Собаку для меня искали узбеки с специально с прибылыми пальцами, у них это признак породы, свидетельство, что точно не помесь.
Я хотела щенка от рабочей(с отарой) собаки. Не знала даже, что их собака-охранник - это азиат.
Сначала увидела нечеткое фото с телефона. Породу было не разглядеть, но щенок сразу понравился. А когда привезли- поняла, что это азиат и щенок действительно очень хороший.
В США я видела анатолийскую овчарку, причем опасности или страха, несмотря на размеры собаки, от нее не почувствовала. Только позже осознала, что это машина для убийства кайотов. Для меня это была милая, огромная, флегматичная, хозяйская собака. Начала искать в Москве, нашла, но стоили щенки дороговатенько-90000рубчиков. Американская фермерша посоветовала мне спросить какими собаками пользуются у нас в местах, где есть большие отары. Вот я и сориентировалась. Все это происходило в конце зимы.
Весной 10 мая мне привезли Чупан.
А летом, на Fb фермерши(Бэкка), хозяйки Анатолийской овчарки, я увидела объявление, что эта собака(Холли) срочно нуждается в новом доме.
В Холли стреляли. Ее подстрелили зимой и Бэкки думала, что охотники. Позже сосед с фермы рядом с фермой Бэкки, пожаловался ей на Холли, что та мешает его работнику(когда он работая неподалеку берет с собой свою собаку).
Так к примеру, когда работник проезжал мима дома Бэкки и в кузове грузовика сидела его собака, Холли бросилась на машину и откусила у грузовика задний фонарь.
Соседи предупредили, что в следующий раз, если их работник пожалуется, то Холли пристрелят. Сообщили, что зимой стрелял их работник.
Холли же бросалась на грузовик, потому, что охраняла козлят. Козлята сидели на терраске в трех метрах от которой проходила дорога. И зимнее ранение, тоже было связано с охраной коз. Бэкки уже позже поняла и узнала, что Холли просто очень хорошо исполняла свою работу(слова Бэкки).
Я не взяла Холли, хотя могла бы полететь и привезти ее или мне бы просто передали ее с самолетом. Я нашла ей новых хозяев в Москве, опытных заводчиков крупных собак, на случай, если она не найдет новый дом в США. Но ее взяли на родине.
Я не взяла Холли, потому, что у меня уже была Чупан (+дворняга-Дружок) и муж был против третьей собаки. Но еще я опасалась не справится с ней, я не знала, как эта собака поведет себя в новых обстоятельствах.
Слава богу с ней сейчас все хорошо, она опять живет на просторной ферме.
А это Холли. Первые два снимка сделаны в декабре 2012.
Третий снимок в мае 2013. Когда уже начала накаляться обстановка, обычно Холли свободно сидела окола дома.
Пишу о том что знаю. А втюхивать мне не кого, не вязал в этом году своих сук.
..скорее поверю что Вы кинолог-"неочень", чем
Дамы и господа! Собаководы и собаководки!
Не нужно превращать форум в собачьи склоки, так как это происходит во всех собаководческих форумах.
Рекомендуется писать сообщения с уважением к собеседникам, не прибегая к вульгаризмам типа
чем глистогонили ?
там где я живу практичесски все собаки с лишними ногтями. даже те которых видно , что помеси.
Не подскажу. Это надо к породникам.
Кто -то говорил про бурятомонгольского волкодава (БМВ) , так вот это бесспорно одна из не многих пород с сохранившимися рабочими качествами.
Это не на правах рекламы. Это факт. Но как и любую другую собаку , надо знать где брать.
Многие рабочие породы , уже не работают. Развели в угоду шоу.
Николай М простите за резкость, просто так совпало, что за несколько часов до написания моего поста, пришлось вывозить с участка двух САО.
Поверьте это сложно, усыплять ни в чем по сути не повинных собак, которых просто не воспитывали. а повелись на слоган- "они такие самостоятельные умницы и деток любят"..
а вывозить их пришлось после того как 5-ти летняя дочка владельцев попала в травматологическое отделение со съеденными конечностями и части лица.
то что для вас как владельца породы априори понятно, многим людям даже в голову не придет. Покупают, и думают что ничего не вкладывая получать милых мишек, которые до дрожи обожают владельцев и рвут чужих(((
к сожалению это не так.
ну ваше право обелять свою породу сомневаясь в других людях. Только Опытные Заводчики, лучше отговорят и 100 раз предупредят о серьезности своей породы, чем будут писать про их внеземную любовь к деткам.
я понял Вашу позицию относительно САО. в 90% покусов азиатами людей - вина хозяина, а не особенности породы. Надеюсь здесь согласитесь??? не возьмусь обсуждать это в отношении пород искусственно выведенных для боев с себе подобными, быками и т.д.., но азиат - совершенно другая собака. Своих на ОКД не водил - растут сами по себе ( конечно с детства обьяснял нормы "общежития" ) . понимают все на словах, даже по моему настроению знают как себя вести... гуляем в полях иногда сразу с 3-4мя собаками, бывает встречаются случайные грибникии т.д., но не разу (ни от одной собаки) никакой агрессии в отношении человека. Могут порычать (предупредить) когда к машине кто-то подойдёт ( оставлю , а сам с ними уйду гулять, а возвращаются они вперед меня..). На свою территорию конечно чужого не пустят, ни человека, ни другую собаку... Как-то весной гуляли вдоль реки,далеко от деревни, появились неожиданно три пацаненка(лет по 7-9), рыбачили. Я смотрю собаки к ним идут и сам рванул. так пацанов кое-как отговорил - покататься на собаках просились... Как-то так... Да и не только про своих. Часто бываем у владельцев питомников, достаточно видел и общался с собаками... (вот кавказов побаиваюсь, не подошел бы погладить как к азиату. и чернышей..)
О. Бендер, да чем-то дорогим для щенков. Но собака была оооччнеь заглистована и пошла интоксикация и щенок начал медленно умирать. 2 недели ничего не ела вообще. Когда перестали слушать вета по телефону, поить вазелиновым маслом и поехали в "Белый клык"(сдали кровь на все, что только можно), выяснилось, что у собаки высокий ур. лейкоцитов и низкий гематокрит, до такой степени, что даже капельницы- нельзя. Потом переливание крови, полмесяца с катетором в лапе и месяц лечения. С трудом выжили.
на 110% ДА!
вот я как раз об этом вам и пытаюсь сказать, что огромное количество людей не понимает что такое НОРМА с крупными породами.. Понимаете? люди реально забавляются когда щенки в игре тянут за одежду, прикусывают руки, рычат не давая игрушку и т.д. Людям это нравится, им кажется что это как раз и есть то самое породное поведение, мол о какой злющий растет,охранять будет лучше всех.
Я тоже ОКД со своими собаками давно не занимаюсь, но глядя на то как сейчас сдают нормативы на рабочий класс понимаю, что у меня даже шпицы его сдадут на высшие баллы, потому как знают и умеют гораздо больше. Но это именно по тому что я опытный человек, и все уже идет по отработанной схеме, уже как само собой разумеющееся. что у меня щенок в 3 месяца знает около 10 команд, а в полгода послушен и управляем на все сто.
Но это у меня, и у вас, и у других профи..
а люди которые хотят Цобачку.. они не умеют и не знают.. они верят что все вот так как пишут, просто и легко,ВЗЯЛ И СРАЗУ ГОТОВЕНЬКИЙ УМНЕНЬКИЙ ПЕСИК..
так вот когда заводчики, руководители породы, владельцы питомников, инструктора, - кинологи и ветеринарные специалист будут ТРАТИТЬ СИЛЫ И ВРЕМЯ НА КАЖДОГО ПОТЕНЦИАЛЬНОГО ВЛАДЕЛЬЦА, ЗНАТЬ ИСТОРИЮ И ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ ОСНОВНЫХ ПОРОД, И УСИЛЕННО РАЗЫСКИВАТЬ ИНФОРМАЦИЮ ПО ВОПРОСАМ, КОТОРЫМ ОНИ В ДАННЫЙ МОМЕНТ НЕ ВЛАДЕЮТ - И ЕЩЁ И ЕЩЁ РАЗ БЕСЕДОВАТЬ С ПОТЕНЦИАЛЬНЫМИ ВЛАДЕЛЬЦАМИ - РАССКАЗЫВАТЬ ВСЕ ПЛЮСЫ И МИНУСЫ ПОРОД, РАССПРАШИВАТЬ БУДУЩИХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ О ЦЕЛИ ПРИОБРЕТЕНИЯ, ОБ ИХ, ВЛАДЕЛЬЦЕВ ПРЕДСТАВЛЕНИИ О СВОЕЙ БУДУЩЕЙ СОБАКЕ, А ПОТОМ ЕЩЕ РАЗ ОБЪЯСНЯТЬ ЧТО В ОБЩЕМ ВСЁ НЕ ВСЕГДА ТАК ПРЕКРАСНО, ИЛИ НАОБОРОТ - ВСЁ НЕ ТАК МРАЧНО И СТРАШНО, КОГДА БУДУТ ГОТОВЫ ПРИДТИ НА ПОМОЩЬ ПО ЛЮБОМУ ВОПРОСУ, В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ ДНЯ И НОЧИ, И САМИ, И НАЙТИ ПРОФИЛИРУЮЩЕГО СПЕЦИАЛИСТА, КОГДА ЗАВОДЧИКИ И ИНСТРУКТОРА БУДУТ "ВЕСТИ" СВОИХ КЛИЕНТОВ ВСЮ СОБАЧЬЮ ЖИЗНЬ, КОГДА БУДУТ ОТКАЗЫВАТЬ - ВЕЖЛИВО ОТКАЗЫВАТЬ, С ОБОСНОВАНИЕМ ПРИЧИН "ПОЧЕМУ ТАК" - ЕСЛИ ЗАВОДЧИКУ ПОКАЗАЛОСЬ ЧТО ДАННОМУ ЧЕЛОВЕКУ НЕ ПОДХОДИТ ПОРОДА ИЛИ ВООБЩЕ СОБАК УНЕЛЬЗЯ ЗАВОДИТЬ ПО КАКИМ-ТО ПРИЗНАКАМ, ВЫЯВЛЕННЫМ В РЕЗУЛЬТАТЕ ДОЛГОГО ОБЩЕНИЯ - ВОТ ТОГДА КОЛИЧЕСТВО НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ, НЕСЧАСТНЫХ СОБАК, ИСКАЛЕЧЕННЫХ СОБАЧЬИХ И ЛЮДСКИХ ЖИЗНЕЙ СОЙДЁТ ПРАКТИЧЕСКИ НА НЕТ!!!
А утверждением "берите-берите, моя порода самая лучшая" или "эта порода не для вас, такие-сякие немазаные-сухие" - такого результата никогда не добиться.
И в результате мы имеем то что имеем на данный момент - начиная от полного практически отсутствия культуры собаководства, до нахождения РАБОЧИХ представителей исконно РАБОЧИХ пород практически на грани исчезновения.
И иной раз разумный, РАЗУМНО ЛЮБЯЩИЙ и стремящийся к знаниям дилетант (если его правильно ведет заводчик и инструктор) - по уровню взаимопонимания и управления собакой иной раз гора-аздо круче наворочанных инструкторов
Ваши собаки работают согласно своей породе?
Ehanna
ДА !!!
И часть личных, и 95% моего разведения - это собаки, работающие на фермах.
И на монастырях, у священнослужителей (с сельским хозяйством).
Могу с гордостью сказать что среди них есть и реальные волкодавы. Совсем немного - но есть. Те, кто вступил в схватку с волком и вышел победителем.
Это - редкий случай (и прямой схватки, и выхода из нее в живом виде).
Имею 4е поколение РАБОЧИХ по профилю среднеазиатских овчарок собственного разведения.
Ak-ula, дайте телефончик, хочу пообщаться.
Ирина 123
телефон в личке
А Вы чаще здесь рассказывайте про свою чорчашмовую питомицу!!!
Как относится к живности, вообще как себя ведет, как Мир изучает
Вы просто уникальный молодец!
расскажите о собачках своих, как работают, какие нюансы, очень интересно.
Ваше мнение норма ли для САО охрана двора и цепь, или они все же несколько для иного?
Ehanna
В двух словах: работа - сопровождение скотины на выпасе (у меня и владельцев), охрана от подходящих (предупреждение). иногда помощь в подгоне живности, иногда - поиск на обширной территории, (утерянная живность).
Охрана двора - норма. ХОТЯ ДЛЯ КАЖДОГО ОНА СВОЯ - но вот правильну, разумную норму имею в виду.
про цепь - одно дело когда собаку на часок-другой туда сажают, другое дело - когда живет на этой цепи, жизни не зная.
кое-что я рассказываю здесь, кое-что у Филиппа в теме (для меня Филипп вообще образец фермера у которого собаки в работе!!!)
по возможности стараюсь рассказывать про своих, хотя больше пытаюсь отвечать на вопросы тутошних форумчан - мне проще отвечать и приводить примеры, чем судорожно вспоминать "что бы такое рассказать? ну живут, работают".
интересных случаев - куча, наблюдений - многое множество, изложить вот так сразу - не получается
у меня сейчас (пока суки текут )кобель целый день на блоке , на второй половине участка. т.к. ни с суками , ни с другим кобелем не отпустишь.. а так охраняют по трое в свободном полете( пока другие трое в вольере отдыхают) помимо того, что ещё в полях гуляем частенько... а если постоянно цепь/будка, то вообще печально для собаки...
моя самоедка Аманда Белолакай
И хочу поделиться новостью. мы выбрали щенка. Все же остановились на мареме! 14 декабря щен к нам прилетает их Москвы, из питомника Светланы Мироновны "Миросвет". .ЭКСКЛЮЗИВНЫЙ ПОМЕТ д.р. 12.09.13 От двух итальянских производителей.
вот наш Донато
а это родители
Юлия ЯМАЛ
надеюсь Вы будете рассказывать постоянно про житие итальянского потомка на земле Ямальской?
Вот прочитала все вами написанное и все бы хорошо ...но зачем рассказывая о своих, чуток , но не охаять других ...С 1991 года в моем доме РЧТ , это к тому что породу знаю не по наслышке . Нельзя сравнивать эти породы , как абсолютно разные по назначению. САО - пастух , КО - пастух , РЧТ- сторож, охрана не скота , человека , если хотите телохранитель.
Не корректно сравнивать породы имеющие разную специфику . Какой "погладить" у охранника? Для него любой чужой потенциальный недруг.
Печалька в том , что хороших рабочих собак почти не найти. В любой породе это десятки , а не все поголовье , как должно быть. Так что давайте не будем сравнивать не сопоставимое.
так я и не сравниваю..
в каком месте я "охаял" РЧТ ??? мне вообще все собаки нравятся, но для себя выбрал САО, а КО и РЧТ побаиваюсь - незнаю почему...
Ну и я то же похвастаюсь...
У меня пара рабочих САО. Хозяйство большое, территория огромная.
Сука (Биркемсиз)- дочка Зары из питомника Наташи Карасёвой (ak-ula).
Компактная, очень подвижная, умная девочка. Прям сгусток энергии :-) Ничего не делает "шагом" все быстро, корректно и без суеты.
Кобель (Булат) огромный рассудительный и добрый сгусток мышц. Абсолютно управляем. Был случай недавно, на территорию забрели 2 лайки, одну из которых, за особую наглость Булат укладывал на снег пару раз и объяснял, что надо от сюда бежать поскорее, а то будет только хуже. Она не понимала... А я за этим наблюдал из окна. Наконец когда она его достала до печенок он просто взял ее за шею, придушил немного и таскал по улице как плюшевую игрушку пока я не оделся и не выбежал на улицу. Команды "плюнь" и "фу" позволили лайке глотнуть свежего воздуха и убежать не оглядываясь :-)
андрей,
БИРКЕМЗИС - дочка Темира и Зары - разведения Филиппа (под моим кураторством, Зара на совладении)
она не из моего питомника, но такой собакой как Зара - вправе гордиться каждый заводчик рабочего разведения.
Зара происходит от рабочих фермерских предков, разведение клуба ВЫШНЕВОЛОЦКИЙ..
А вот что я подобрала пару Темир х Зара - я просто горжусь, по рабочим качествам, по поведению ВЕСЬ помёт получился просто изумительный.
Филипп себе оставил с этого помёта кобеля.
Биркемзис, - Бирка вроде ты её зовешь? - очень интересная по поведени., ты расскажи про неё подробнее.
И про кобеля - как он САМ начал помогать пасти живность - это ОЧЕНЬ интересно!!!