Моя старшая рубец стала есть после года, её щенков с рождения аж калтырит от него...сучара нажиралась бараньего рубца и приходила домой...да отрыгивала весь рубец... Месячным щеночкам...только гляди , что ещё им притащит. В 2 месяца привезла в брикете замороженный, ни как отмерзать не хотел, так и кинула им на 10 рылок 15 килограммовый брикет, утром думала встану и остатки уберу....встала.... А там чисто, все убрали...Так взрослые собаки рубец, сетку, сычуг,книжку...за уши не оттащишь, аж скулят...не экспериментировала сколько в собачку поместится.
Свада, а что такое Дилли? Козье молоко три литра за ночь всасывают и миску вылизывают. С коровьего дрищут беру с фермы, без добавок.
А насчёт требухи это да, обе землю вылижут где она лежала.
Вот-вот. А мои лапусечки еще подумают, кушать ли им этот рубец или прочие субпродукты. Зато при виде сосиски или котлетки такие несчастные глазки делают... Не ели два дня, не меньше. Собак просто кормить надо, весь секрет. Не хватало еще, чтобы землю с запахом мяса с голодухи лизали...
То что ваши ливер не едят а мои обожают совсем не значит что ваши сыты а мои голодные. Просто кто чем привык питаться. Знакомые своей собачке например свинину совсем не дают говорит поносит с неё.Ну и личные пристрастия, у меня старый например рыбу очень любит а молодой к ней равнодушен зато с молочкой всё наоборот.
Про вылижут землю я написал образно чтоб передать как они требухи любят. Не знал что здесь всё надо конкретно писать.
Можно и нам поучаствовать в дискуссии о кормлении, и высказать свою точку зрения?
Лично мне нравится кормить собаку Натуральной Натуралкой.
Без каш, вообще не люблю каши в кормлении собак, для меня каши - это просто углеводный наполнитель.
Наши собаки едят мясо (чаще говядина, курица), рыбу (селедка, горбуша, килька, мойва), мясные обрези, рубец (говяжий и бараний), в виде углеводной составляющей у нас овощи и фрукты, так же они являются и клетчаткой.
Косточки служат погрызухой-развлекухой раз в месяц, хрящи стараюсь давать раз в 3 дня.
Хочу сказать, что на данном рационе, собаки выглядят куда лучше чем на хороших кормах, и поедаемость полная.
несколько раз фотографиовала по просьбе знакомой, рацион собак.
Горбуша (по граммам, для щенка 200 г. рыбы, взрослая пайка 400 гр. рыбы)+тертая морковь и немного ягодок.
И такие, чисто "перекусы-салаты" между кормлением.
Дилли - это сухой корм . производят на Алтае по Датской технологии. очень хорош при кормлении натуралкой ( совместим ). Не аллергичен - начинала брать для Бордосов и белых Булей , перепробовав до этого все линейки кормов.
В наших условиях - собаки уличные , Сибирь , много двигаются, зимой без каш . никак. Пройдено.
Так взрослые собаки рубец, сетку, сычуг,книжку...за уши не оттащишь,
когда забиваем свиней-выкидываем кишки на кучу навозную...
кроме собак и ворон-сорок ни кому они не интересны...
когда забиваем КРС....
кишки на кучу...
только вытащим,а лисы уже здесь...много...
и вОроны...
сидят и ждут пока собаки наедятся...
Собаки, любимейшие немецкие овчарки (и с ними старый спаниель)
Люблю когда у собаки в миске все красиво и полезно, если рубец, то чаще всего отмытый до бела, если мяско то без жиринок.
п.с. вообще люблю чтоб все было как надо, никак не могу убить в себе перфекциониста )
Люблю когда у собаки в миске все красиво и полезно, если рубец, то чаще всего отмытый до бела, если мяско то без жиринок.
...брюки превращаются, превращаются брюки...(с)
Не надо своих тараканов на собак пересаживать...
отмытый добела рубец практически теряют ВСЮ свою пользу...
Самый полезный - "о, ужас" - который не только немытый, а и ещё и с свежим содержимым (содержимое рекомендуется перебрать руками, чтоб не было неприятных сюрпризов в виде верёвок,гвоздей, прочего железа или еще чего "копыта" заглотят, собаки иногда с жадности тоже это могут заглотить), совсём жесткие остатки травы или сена лучше выкинуть, отжав. Остальное - самое необходимое для собаки. Это если ест ьвозмоность забоя своей скотины или брать где-то рядом который "только что бегал"
Если где-то с рынка - то, конечно, нечищеный и немытый
Мясо без жиринок - это для людей на диете, животное должно получать ПОЛНОЦЕННОЕ ДЛЯ НЕГО мясо - а не "чтоб красивенько гляделось".
Не помню где но не у нас в стране - уже были суды над владельцами, которые кормят своих животных исходя из своих пищевых пристрастий (веганы и вегетарианцы, переведшие собак и кошек на тот же рацион, из своих моральных соображений)
отмытый добела рубец практически теряют ВСЮ свою пользу...
Самый полезный - "о, ужас" - который не только немытый, а и ещё и с свежим содержимым (содержимое рекомендуется перебрать руками, чтоб не было неприятных сюрпризов в виде верёвок,гвоздей, прочего железа или еще чего "копыта" заглотят, собаки иногда с жадности тоже это могут заглотить), совсём жесткие остатки травы или сена лучше выкинуть, отжав. Остальное - самое необходимое для собаки. Это если ест ьвозмоность забоя своей скотины или брать где-то рядом который "только что бегал"
Если где-то с рынка - то, конечно, нечищеный и немытый
Мясо без жиринок - это для людей на диете, животное должно получать ПОЛНОЦЕННОЕ ДЛЯ НЕГО мясо - а не "чтоб красивенько гляделось".
Не помню где но не у нас в стране - уже были суды над владельцами, которые кормят своих животных исходя из своих пищевых пристрастий (веганы и вегетарианцы, переведшие собак и кошек на тот же рацион, из своих моральных соображений
Та ладно вам, не первый раз "за мужем"
Знаем мы это все и про нечищеный рубец, и про "О ужас" жир.
И все это, Мои собаки периодически едят, я писала что Люблю, но это не означает, что данный рацион у собак изо дня в день.
Хотя я конечно бы поспорила на счет грязного и чистого рубца. Почему-то, по мнению многих, кормление грязным рубцом полезно, а навоз собаке ну ни в коем случае нельзя, хотя по сути, то же самое.
И на счет заблуждения о чистом рубце, да возможно, очищенный рубец содержит в себе минимальное количество ферментов, но ведь и кроме них в рубце пусть даже и очищенном содержаться неплохое количество витаминов и минералов, опять же полезных для собак.
У меня есть знакомые которые кормят и просто вытряхнутым рубцом, есть даже и те которые проваривают, некоторые ошпаривают, и представьте себе, собаки при всех раскладах чувствуют себя нормально. (при исключении что в немытом рубце встречаются гвозди и проволоки, которые протыкают кишечник собаке на раз).
Мое мнение что если рацион у собаки разнообразен, а главное сбалансирован, то почему бы и не кормить собак Чистым рубцом? По крайней мере я буду уверена что они не съедят инородное тело и не принесут себе ущерб, в то же время получив определенные витамины и минералы.
ak-ula пишет:
Не помню где но не у нас в стране - уже были суды над владельцами, которые кормят своих животных исходя из своих пищевых пристрастий (веганы и вегетарианцы, переведшие собак и кошек на тот же рацион, из своих моральных соображений)
Знаете, на западе с жиру бесятся, там чего только не насмотришься, показывали девченку, подала на своих родителей в суд, за то что они родили ее без ее разрешения (как вообще так сообразить можно) и ведь она выйграла суд...
А у нас, расчленяют животных, и все на них управы нет
Почему-то, по мнению многих, кормление грязным рубцом полезно, а навоз собаке ну ни в коем случае нельзя, хотя по сути, то же самое.
Химия и биология в помощь, да, ещё ветеринария в классической части
Simka-03 пишет:
И на счет заблуждения о чистом рубце, да возможно, очищенный рубец содержит в себе минимальное количество ферментов, но ведь и кроме них в рубце пусть даже и очищенном содержаться неплохое количество витаминов и минералов, опять же полезных для собак.
Ценность ИМЕННО рубца - как раз только и только в ферментах, которые там содержатся, и которые хищники не могут "иметь в себе" - только добыть из оного продукта, свежего, желательно, но не мытого-чищеного-скоблёного-варёного.
Любым способом обработанный рубец уже бесполезен именно как рубец
Simka-03 пишет:
По крайней мере я буду уверена что они не съедят инородное тело
ну так - ручками перебрать - и все дела
Simka-03 пишет:
ak-ula пишет:
Не помню где но не у нас в стране - уже были суды над владельцами, которые кормят своих животных исходя из своих пищевых пристрастий (веганы и вегетарианцы, переведшие собак и кошек на тот же рацион, из своих моральных соображений)
Знаете, на западе с жиру бесятся
Нет, в данном контексте - переводить ХИЩНОЕ животное на растительный рацион исходя ИЗ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ ДАННОГО ВЛАДЕЛЬЦА О СВОЁМ СПОСОБЕ ПИТАНИЯ - преступление!
Люблю когда у собаки в миске все красиво и полезно, если рубец, то чаще всего отмытый до бела, если мяско то без жиринок.
...брюки превращаются, превращаются брюки...(с)
Не надо своих тараканов на собак пересаживать...
отмытый добела рубец практически теряют ВСЮ свою пользу...
Самый полезный - "о, ужас" - который не только немытый, а и ещё и с свежим содержимым (содержимое рекомендуется перебрать руками, чтоб не было неприятных сюрпризов в виде верёвок,гвоздей, прочего железа или еще чего "копыта" заглотят, собаки иногда с жадности тоже это могут заглотить), совсём жесткие остатки травы или сена лучше выкинуть, отжав. Остальное - самое необходимое для собаки. Это если ест ьвозмоность забоя своей скотины или брать где-то рядом который "только что бегал"
Если где-то с рынка - то, конечно, нечищеный и немытый
Мясо без жиринок - это для людей на диете, животное должно получать ПОЛНОЦЕННОЕ ДЛЯ НЕГО мясо - а не "чтоб красивенько гляделось".
Не помню где но не у нас в стране - уже были суды над владельцами, которые кормят своих животных исходя из своих пищевых пристрастий (веганы и вегетарианцы, переведшие собак и кошек на тот же рацион, из своих моральных соображений)
С каждой буквой согласна. Хотя были времена , то же занималась "красивостью ".
Рыбные стейки - хороши для людей , а для собак лучше рыбка целая - с головой . У рубца - самое вкусное - внутри. . а мелко крошить мясо - только щенкам . и то не на мясорубке в фарш , а мелкими кусочками.
Похвастаюсь еще Псовенькими. У меня таких окрасов еще не рождалось, хотя черт знает в каком колене есть кобель и две суки такого окраса. Сколько пытались получить !и только в этой, кроссовой ,комбинации - получилось
С каждой буквой согласна. Хотя были времена , то же занималась "красивостью ". Рыбные стейки - хороши для людей , а для собак лучше рыбка целая - с головой . У рубца - самое вкусное - внутри. . а мелко крошить мясо - только щенкам . и то не на мясорубке в фарш , а мелкими кусочками.
Так обязательно же, голову никуда и не выбрасываем.
ak-ula пишет:
Ценность ИМЕННО рубца - как раз только и только в ферментах, которые там содержатся, и которые хищники не могут "иметь в себе" - только добыть из оного продукта, свежего, желательно, но не мытого-чищеного-скоблёного-варёного.
Любым способом обработанный рубец уже бесполезен именно как рубец
Что все привязались к ферментам и чистому рубцу?
Все живые ткани и, соответственно, свежая пища, и растительная, и животная, изобилуют ферментами. Термически обработанная пища (вареная, жареная, запеченная) лишается ферментов, т.к. протеины при высоких температурах разрушаются. Именно если рубец обработанный "термически" свойство ферментов теряется, но не теряются иные свойства.
К слову ферменты содержаться не только в рубце, те же ферменты способствующие усвоению пищи содержатся в той же сыворотке, кефире и даже плодах киви.
п.с. Часто с разными людьми в том числе и с ветеринарами устраиваю "мини-дискуссию" по рубцу дабы добиться правды, но с каждым разом мнения разделяются и главное что никто ничего доказать то не может.
ak-ula пишет:
Нет, в данном контексте - переводить ХИЩНОЕ животное на растительный рацион исходя ИЗ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ ДАННОГО ВЛАДЕЛЬЦА О СВОЁМ СПОСОБЕ ПИТАНИЯ - преступление!
Я Вашу мысль уловила. Но в России все по другому. Возможно вы не в теме, но теперь появился веганский корм для кошек и собак, по одному из центральных каналов страны не так давно показывали (а главное рекламировали этот корм) молодого человека вегана по убеждению, у которого дома животное, если не ошибиться это была кошка, он начал кормить кошку данным кормом, по прошествии некоторого времени, произвели забор анализов, и все было в норме, и данное направление никто не запрещает.
К слову ферменты содержаться не только в рубце, те же ферменты способствующие усвоению пищи содержатся в той же сыворотке, кефире и даже плодах киви.
РАЗНЫЕ !!!!Ферменты - РАЗНЫЕ!!!!!
Simka-03 пишет:
Возможно вы не в теме
Увы, в теме...
Simka-03 пишет:
теперь появился веганский корм для кошек и собак
И почему меня это не удивляет?
"да плевать на старый стандарт, если клиент захочет зелёный или в сиреневую крапинку под 100кг - значит переделаем стандарт и будем разводить таких как хочет клиент"(с)
не дословная, но близкая к тексту цитата одной из самых крутых владелиц одного из самых "крутых" шоу-питомников
Почему всех нужно под себя переделывать?
Ну хочет чел СВОЮ собаку кормить мытым рубцом, хай кормит.....мне вот мыть лень, даю стряхнутый и вообще не думаю о микроэлементах. Этот если каждую пищу на микры разделять, крыша поедет, а хочется просто собаку покормить и поставить галочку.
И кости, бывает дою голые, моя собака - имею право! В костях кста 60% белка, против 40 в мускульном и порядка 20 в обычном с прожилочками.
"Мясокостные субпродукты. Головы, ноги, путовые суставы, кости после обвалки туши содержат белок низкой биологической ценности,"(с)
"Что такое белок?
Белок – это конструктивный элемент нашего организма. Каждый живой организм состоит именно из белков. В различных формах белки принимают участие в важнейших химических процессах, благодаря которым поддерживается жизнедеятельность организма.
Белки и их качество оценивается обычно по 3 пунктам:
1/ источник (животный - растительный)
2/набор аминокислот
3/ усвояемость организмом
Для здорового функционирования организма собаки, ей необходимо достаточное количество белка животного происхождения и усвояемость этого белка должна быть достаточно высока. Белки растительного происхождения считаются неполноценными для собаки, в связи с тем, что они не содержат всех необходимых аминокислот и правильного баланса аминокислот.
Усвояемость белка невероятно важна для понимания количества допустимого белка в рационе. Зная, что белок конструктивный элемент нашего организма, мы можем подумать, что чем больше – тем лучше. И вот тут то как раз и кроется опасность.
Во-первых, в жизни с собаками, больше, никогда не равняется лучше, во всем необходима мера.
Во-вторых, важно понять, что усвояемость, безопасность для организма и ценность белка из к примеру сырого мяса, очень сильно отличается от термообработанного белка в том же мясе или в сухом корме.
Организм собаки легко усваивает и расщепляет белок к примеру в сыром мясе (птице – рыбе - яйце). И случаев аллергических реакций на сырой белок или его перебор в рационе у собак ничтожно мало.
С другой стороны, для организма собаки гораздо сложнее усвоить и расщепить белок в термообработанной пище (варенное мясо или сухой корм).
Почему?
Потому что после термообработки сильно изменяется и разрушается молекулярная структура белков.
Безусловно, белки в сухом корме имеют достаточную ценность для собаки, но их молекулярная структура после термообработки совершенно другая, поэтому, слишком большое содержание термообратонных белков в рационе собаке наносит вред.
Если мы кормим собаку сухим кормом с очень высоким содержанием белка, и не меняем достаточно часто корма, на корма с разными источниками белка, то в последствии мы скорее всего будет иметь следующие проблемы:
1/ аллергии – когда мы даем собаке корм с высоким содержанием белка из одного источника – то в связи с тем, что термообработанные белки не расщепляются собакой полностью, мы будем иметь дело с аллергией на тот или иной источник белка.
Тоже самое происходит, если мы даем постоянно один и тот же корм даже с чуть меньшим процентом белка в нем, постоянное попадание в организм собаки белка из одного и того же источника приводит к аллергии на этот источник.
2/слишком большое содержание термообработанного белка плохо влияет на рост и развитие щенков, особенно щенков крупных пород. Щенки растут слишком быстро и неравномерно, в связи с чем получают слишком большую нагрузку на суставы, в последствии мы имеем проблемы с опорно-двигательным аппаратом.
3/ слишком большое содержание термообработанного белка в рационе может и часто приводит к проблемам с почками.
И я еще раз хочу подчеркнуть: белок – белку рознь.
Термообработанный белок и белок сырой – совершенно разные вещи, и поэтому их нельзя сравнивать и считая, что собаке необходимы белки в силу ее природы – нельзя не брать в расчет какой именно белок мы даем собаке."(с)
Почему всех нужно под себя переделывать?
Ну хочет чел СВОЮ собаку кормить мытым рубцом, хай кормит.....мне вот мыть лень, даю стряхнутый и вообще не думаю о микроэлементах. Этот если каждую пищу на микры разделять, крыша поедет, а хочется просто собаку покормить и поставить галочку.
И кости, бывает дою голые, моя собака - имею право! В костях кста 60% белка, против 40 в мускульном и порядка 20 в обычном с прожилочками.
Пардон'с, оговорилась в запарке....
......питательная ценность - 60/40/20
То есть если у вашей собаки в рационе 1 кг мускульного мяса, то костей должно быть не более 0,5, субпродуктов же, наоборот, в два раза больше - 2 кг.
хочется просто собаку покормить и поставить галочку.
И мне так хочется. Поэтому я покупаю собакам собачью еду — немытый рубец, жилистое мясо, костей им со своей птицы хватает. А голые кости — это не собачья еда. Это вообще ничья не еда. Никогда скелеты лосят в лесу не находили? В лесу, изобилующем хищниками.
А насчет белка «по анализам» — сделайте анализ на белок сапога из натуральной кожи. Будете удивлены.
хочется просто собаку покормить и поставить галочку.
И мне так хочется. Поэтому я покупаю собакам собачью еду — немытый рубец, жилистое мясо, костей им со своей птицы хватает. А голые кости — это не собачья еда. Это вообще ничья не еда. Никогда скелеты лосят в лесу не находили? В лесу, изобилующем хищниками.
А насчет белка «по анализам» — сделайте анализ на белок сапога из натуральной кожи. Будете удивлены.
А где я писала про голые кости?
Включаем логику - если в лесу лежат никому не нужные скелеты лосят, то почему собаки съедят эти кости? Мои не едят несъедобное, поглодают и бросят. Вот сегодня принесла ногу коровы, а она закопала в землю и сверху лежит.....не иначе на чёрный день спрятала)))
хочется просто собаку покормить и поставить галочку.
И мне так хочется. Поэтому я покупаю собакам собачью еду — немытый рубец, жилистое мясо, костей им со своей птицы хватает. А голые кости — это не собачья еда. Это вообще ничья не еда. Никогда скелеты лосят в лесу не находили? В лесу, изобилующем хищниками.
А насчет белка «по анализам» — сделайте анализ на белок сапога из натуральной кожи. Будете удивлены.
А где я писала про голые кости?
Включаем логику - если в лесу лежат никому не нужные скелеты лосят, то почему собаки съедят эти кости? Мои не едят несъедобное, поглодают и бросят. Вот сегодня принесла ногу коровы, а она закопала в землю и сверху лежит.....не иначе на чёрный день спрятала)))
Мои тоже на чёрный день закапывают, а старый раз увидел что я увидел куда закапывает и перепрятал. Не доверяет.
А ещё заметил что мяско с запашком им больше нравится чем свежее.
А кости давать надо обязательно, нечего лишать собак радости.
А в лесу косточек как-то не встречал хотя и леса немаленькие и за грибами люблю походить.
А я башку поросячью-нннааа...
И с языком иногда......Жена ругаицца...За язык...
Гости идут,а вокруг собак черепа с челюстями....Беееленькиееее...
-Это хтоооо???
-Те ,кто ноги не вытер.....
А кости давать надо обязательно, нечего лишать собак радости.
значит мои без костей живут радости не видят?
несчастные собачки...
не...апчаркам то я могу дать мослы иногда...но что бы не отгрызли...
а стафам то как дать???
это ж ......
не...кости опасно....закупорка...прободение...хирург...рентген...
да и ваще...
не нравится мне когда они на чистую кровать кость волокут...
да ещё и закопают...
пусть без радостные спят...
А кости давать надо обязательно, нечего лишать собак радости.
значит мои без костей живут радости не видят?
несчастные собачки...
не...апчаркам то я могу дать мослы иногда...но что бы не отгрызли...
а стафам то как дать???
это ж ......
не...кости опасно....закупорка...прободение...хирург...рентген...
да и ваще...
не нравится мне когда они на чистую кровать кость волокут...
да ещё и закопают...
пусть без радостные спят...
Вдвойне у вас несчастные. Без косточек да ещё и в помещении живут. Ходи из угла в угол или на кроватке лежи, спи безрадостный, ни ямку выкопать ни пешеходов облаять чтоб им жизнь мёдом не казалась. Не приемлю я содердание животных в жилом помещенииМаксиму это морская свинка. А косточку и мне самому в удовольствие погрызть. А собаки чем хуже? Посмотришь как собочка с этой косточкой ляжет и начинает её мусолить, морда довольная донельзя. Молодой мозговые обожает, мозг выгрызает так что просто трубочка остаётся. Правда если кость длинная не достаёт, жду когда её измучает а потом молотком разбиваю. Еда даже самая лучшая это просто пузо набить а вот косточка это больше для удовольствия.
А вы получается о себе больше беспокоитесь поэтому костей не даёте?
Кормление одними голыми костями или "ну там же есть мясо", также как и варёными костями - или если "косточка" - еда на каждый день - приводит к тяжелым проблемам с пищеварением
Если "кости" - не имеют достаточное количество мяса, если составляют основное питание, если собака разгрызает их на мелкие кусочки - то МОЖЕТ БЫТЬ прободение кишечника, закупорка кишечника, травмы кишечника.
Сытая собака не будет разгрызать всё попавшее в зубы на мелкие кусочки, она "снимет" мсо с кости и лениво помуслякает сахарные края, сама кость останется цела
Многое зависит от возраста костей поглощаемого животного (ЭК завернула)...
косточки маленьких телят, ягнят, козлят - сгрызаются целиком и практически полностью перевариваются...
Кстати конина достаточно тяжела если ею кормить опять же каждый день, как "на недельку" или раз -два в неделю - шикарная еда
кости птицы и зайца-кролика расщепляются при разгрызании на острые куски - из-за чего опять же высокий риск прободения кишечника
Но - если давать целую тушку с мясом - как показывает опять же практика - никаких проблем
Если при давании кости - возникают проблемы типа драк собак или проблем "рассовывания" собак по разным помещениям чтобы не дрались, или ещё какие проблемы - естественно, лучше не давать
***
собака, живущая в доме или имеющая свободный доступ в дом к хозяину - самая счастливая
Моя старшая рубец стала есть после года, её щенков с рождения аж калтырит от него...сучара нажиралась бараньего рубца и приходила домой...да отрыгивала весь рубец... Месячным щеночкам...только гляди , что ещё им притащит. В 2 месяца привезла в брикете замороженный, ни как отмерзать не хотел, так и кинула им на 10 рылок 15 килограммовый брикет, утром думала встану и остатки уберу....встала.... А там чисто, все убрали...Так взрослые собаки рубец, сетку, сычуг,книжку...за уши не оттащишь, аж скулят...не экспериментировала сколько в собачку поместится.
беру с фермы, без добавок.
Свада, а что такое Дилли? Козье молоко три литра за ночь всасывают и миску вылизывают. С коровьего дрищут
То что ваши ливер не едят а мои обожают совсем не значит что ваши сыты а мои голодные. Просто кто чем привык питаться. Знакомые своей собачке например свинину совсем не дают говорит поносит с неё.Ну и личные пристрастия, у меня старый например рыбу очень любит а молодой к ней равнодушен зато с молочкой всё наоборот.
Про вылижут землю я написал образно чтоб передать как они требухи любят. Не знал что здесь всё надо конкретно писать.
Можно и нам поучаствовать в дискуссии о кормлении, и высказать свою точку зрения?
Лично мне нравится кормить собаку Натуральной Натуралкой.
Без каш, вообще не люблю каши в кормлении собак, для меня каши - это просто углеводный наполнитель.
Наши собаки едят мясо (чаще говядина, курица), рыбу (селедка, горбуша, килька, мойва), мясные обрези, рубец (говяжий и бараний), в виде углеводной составляющей у нас овощи и фрукты, так же они являются и клетчаткой.
Косточки служат погрызухой-развлекухой раз в месяц, хрящи стараюсь давать раз в 3 дня.
Хочу сказать, что на данном рационе, собаки выглядят куда лучше чем на хороших кормах, и поедаемость полная.
несколько раз фотографиовала по просьбе знакомой, рацион собак.
Горбуша (по граммам, для щенка 200 г. рыбы, взрослая пайка 400 гр. рыбы)+тертая морковь и немного ягодок.
И такие, чисто "перекусы-салаты" между кормлением.
Дилли - это сухой корм . производят на Алтае по Датской технологии. очень хорош при кормлении натуралкой ( совместим ). Не аллергичен - начинала брать для Бордосов и белых Булей , перепробовав до этого все линейки кормов.
В наших условиях - собаки уличные , Сибирь , много двигаются, зимой без каш . никак. Пройдено.
Лучшее мясо для собак - конина.
когда забиваем свиней-выкидываем кишки на кучу навозную...
кроме собак и ворон-сорок ни кому они не интересны...
когда забиваем КРС....
кишки на кучу...
только вытащим,а лисы уже здесь...много...
и вОроны...
сидят и ждут пока собаки наедятся...
У меня первый помет Американских Акит подрос чуть- чуть , скоро месяц исполнится.
Собаки, любимейшие немецкие овчарки (и с ними старый спаниель)
Люблю когда у собаки в миске все красиво и полезно, если рубец, то чаще всего отмытый до бела, если мяско то без жиринок.
п.с. вообще люблю чтоб все было как надо, никак не могу убить в себе перфекциониста
)
...брюки превращаются, превращаются брюки...(с)
Не надо своих тараканов на собак пересаживать...
отмытый добела рубец практически теряют ВСЮ свою пользу...
Самый полезный - "о, ужас" - который не только немытый, а и ещё и с свежим содержимым (содержимое рекомендуется перебрать руками, чтоб не было неприятных сюрпризов в виде верёвок,гвоздей, прочего железа или еще чего "копыта" заглотят, собаки иногда с жадности тоже это могут заглотить), совсём жесткие остатки травы или сена лучше выкинуть, отжав. Остальное - самое необходимое для собаки. Это если ест ьвозмоность забоя своей скотины или брать где-то рядом который "только что бегал"
Если где-то с рынка - то, конечно, нечищеный и немытый
Мясо без жиринок - это для людей на диете, животное должно получать ПОЛНОЦЕННОЕ ДЛЯ НЕГО мясо - а не "чтоб красивенько гляделось".
Не помню где но не у нас в стране - уже были суды над владельцами, которые кормят своих животных исходя из своих пищевых пристрастий (веганы и вегетарианцы, переведшие собак и кошек на тот же рацион, из своих моральных соображений)
полезнее нечищеный...
Та ладно вам, не первый раз "за мужем"
Знаем мы это все и про нечищеный рубец, и про "О ужас" жир.
И все это, Мои собаки периодически едят, я писала что Люблю, но это не означает, что данный рацион у собак изо дня в день.
Хотя я конечно бы поспорила на счет грязного и чистого рубца. Почему-то, по мнению многих, кормление грязным рубцом полезно, а навоз собаке ну ни в коем случае нельзя, хотя по сути, то же самое.
И на счет заблуждения о чистом рубце, да возможно, очищенный рубец содержит в себе минимальное количество ферментов, но ведь и кроме них в рубце пусть даже и очищенном содержаться неплохое количество витаминов и минералов, опять же полезных для собак.
У меня есть знакомые которые кормят и просто вытряхнутым рубцом, есть даже и те которые проваривают, некоторые ошпаривают, и представьте себе, собаки при всех раскладах чувствуют себя нормально. (при исключении что в немытом рубце встречаются гвозди и проволоки, которые протыкают кишечник собаке на раз).
Мое мнение что если рацион у собаки разнообразен, а главное сбалансирован, то почему бы и не кормить собак Чистым рубцом? По крайней мере я буду уверена что они не съедят инородное тело и не принесут себе ущерб, в то же время получив определенные витамины и минералы.
Знаете, на западе с жиру бесятся, там чего только не насмотришься, показывали девченку, подала на своих родителей в суд, за то что они родили ее без ее разрешения (как вообще так сообразить можно) и ведь она выйграла суд...
А у нас, расчленяют животных, и все на них управы нет
Химия и биология в помощь, да, ещё ветеринария в классической части
Ценность ИМЕННО рубца - как раз только и только в ферментах, которые там содержатся, и которые хищники не могут "иметь в себе" - только добыть из оного продукта, свежего, желательно, но не мытого-чищеного-скоблёного-варёного.
Любым способом обработанный рубец уже бесполезен именно как рубец
ну так - ручками перебрать - и все дела
Нет, в данном контексте - переводить ХИЩНОЕ животное на растительный рацион исходя ИЗ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ ДАННОГО ВЛАДЕЛЬЦА О СВОЁМ СПОСОБЕ ПИТАНИЯ - преступление!
С каждой буквой согласна. Хотя были времена , то же занималась "красивостью ".
Рыбные стейки - хороши для людей , а для собак лучше рыбка целая - с головой . У рубца - самое вкусное - внутри. . а мелко крошить мясо - только щенкам . и то не на мясорубке в фарш , а мелкими кусочками.
Похвастаюсь еще Псовенькими. У меня таких окрасов еще не рождалось, хотя черт знает в каком колене есть кобель и две суки такого окраса. Сколько пытались получить !и только в этой, кроссовой ,комбинации - получилось
Так обязательно же, голову никуда и не выбрасываем.
Что все привязались к ферментам и чистому рубцу?
Все живые ткани и, соответственно, свежая пища, и растительная, и животная, изобилуют ферментами. Термически обработанная пища (вареная, жареная, запеченная) лишается ферментов, т.к. протеины при высоких температурах разрушаются. Именно если рубец обработанный "термически" свойство ферментов теряется, но не теряются иные свойства.
К слову ферменты содержаться не только в рубце, те же ферменты способствующие усвоению пищи содержатся в той же сыворотке, кефире и даже плодах киви.
п.с. Часто с разными людьми в том числе и с ветеринарами устраиваю "мини-дискуссию" по рубцу дабы добиться правды, но с каждым разом мнения разделяются и главное что никто ничего доказать то не может.
Я Вашу мысль уловила. Но в России все по другому. Возможно вы не в теме, но теперь появился веганский корм для кошек и собак, по одному из центральных каналов страны не так давно показывали (а главное рекламировали этот корм) молодого человека вегана по убеждению, у которого дома животное, если не ошибиться это была кошка, он начал кормить кошку данным кормом, по прошествии некоторого времени, произвели забор анализов, и все было в норме, и данное направление никто не запрещает.
РАЗНЫЕ !!!!Ферменты - РАЗНЫЕ!!!!!
Увы, в теме...
И почему меня это не удивляет?
"да плевать на старый стандарт, если клиент захочет зелёный или в сиреневую крапинку под 100кг - значит переделаем стандарт и будем разводить таких как хочет клиент"(с)
не дословная, но близкая к тексту цитата одной из самых крутых владелиц одного из самых "крутых" шоу-питомников
А плоды киви - они вообще для другого!!!
Почему всех нужно под себя переделывать?
Ну хочет чел СВОЮ собаку кормить мытым рубцом, хай кормит.....мне вот мыть лень, даю стряхнутый и вообще не думаю о микроэлементах. Этот если каждую пищу на микры разделять, крыша поедет, а хочется просто собаку покормить и поставить галочку.
И кости, бывает дою голые, моя собака - имею право! В костях кста 60% белка, против 40 в мускульном и порядка 20 в обычном с прожилочками.
я боюсь кости давать...даю очень редко...
А чего в костях страшного, кроме передозировки?
"Мясокостные субпродукты. Головы, ноги, путовые суставы, кости после обвалки туши содержат белок низкой биологической ценности,"(с)
"Что такое белок?
Белок – это конструктивный элемент нашего организма. Каждый живой организм состоит именно из белков. В различных формах белки принимают участие в важнейших химических процессах, благодаря которым поддерживается жизнедеятельность организма.
Белки и их качество оценивается обычно по 3 пунктам:
1/ источник (животный - растительный)
2/набор аминокислот
3/ усвояемость организмом
Для здорового функционирования организма собаки, ей необходимо достаточное количество белка животного происхождения и усвояемость этого белка должна быть достаточно высока. Белки растительного происхождения считаются неполноценными для собаки, в связи с тем, что они не содержат всех необходимых аминокислот и правильного баланса аминокислот.
Усвояемость белка невероятно важна для понимания количества допустимого белка в рационе. Зная, что белок конструктивный элемент нашего организма, мы можем подумать, что чем больше – тем лучше. И вот тут то как раз и кроется опасность.
Во-первых, в жизни с собаками, больше, никогда не равняется лучше, во всем необходима мера.
Во-вторых, важно понять, что усвояемость, безопасность для организма и ценность белка из к примеру сырого мяса, очень сильно отличается от термообработанного белка в том же мясе или в сухом корме.
Организм собаки легко усваивает и расщепляет белок к примеру в сыром мясе (птице – рыбе - яйце). И случаев аллергических реакций на сырой белок или его перебор в рационе у собак ничтожно мало.
С другой стороны, для организма собаки гораздо сложнее усвоить и расщепить белок в термообработанной пище (варенное мясо или сухой корм).
Почему?
Потому что после термообработки сильно изменяется и разрушается молекулярная структура белков.
Безусловно, белки в сухом корме имеют достаточную ценность для собаки, но их молекулярная структура после термообработки совершенно другая, поэтому, слишком большое содержание термообратонных белков в рационе собаке наносит вред.
Если мы кормим собаку сухим кормом с очень высоким содержанием белка, и не меняем достаточно часто корма, на корма с разными источниками белка, то в последствии мы скорее всего будет иметь следующие проблемы:
1/ аллергии – когда мы даем собаке корм с высоким содержанием белка из одного источника – то в связи с тем, что термообработанные белки не расщепляются собакой полностью, мы будем иметь дело с аллергией на тот или иной источник белка.
Тоже самое происходит, если мы даем постоянно один и тот же корм даже с чуть меньшим процентом белка в нем, постоянное попадание в организм собаки белка из одного и того же источника приводит к аллергии на этот источник.
2/слишком большое содержание термообработанного белка плохо влияет на рост и развитие щенков, особенно щенков крупных пород. Щенки растут слишком быстро и неравномерно, в связи с чем получают слишком большую нагрузку на суставы, в последствии мы имеем проблемы с опорно-двигательным аппаратом.
3/ слишком большое содержание термообработанного белка в рационе может и часто приводит к проблемам с почками.
И я еще раз хочу подчеркнуть: белок – белку рознь.
Термообработанный белок и белок сырой – совершенно разные вещи, и поэтому их нельзя сравнивать и считая, что собаке необходимы белки в силу ее природы – нельзя не брать в расчет какой именно белок мы даем собаке."(с)
ещё мнение
http://kfrt.ru/ru/lib/issue/f11/o191/
Химический состав (в %) костей крупного рогатого скота средней упитанности
http://www.studfiles.ru/preview/1155328/page:6/#15
СТРОЕНИЕ И ХИМИЧЕСКИЙ СОСТАВ КОСТЕЙ
http://promeat-industry.ru/zhivotnye-zhiry/1541-stroenie-i-himicheskiy-s...
ВЫБОР И ОПРЕДЕЛЕНИЕ КАЧЕСТВА МЯСА
http://www.newreferat.com/ref-29323-2.html
очень интересно
Пардон'с, оговорилась в запарке....
......питательная ценность - 60/40/20
То есть если у вашей собаки в рационе 1 кг мускульного мяса, то костей должно быть не более 0,5, субпродуктов же, наоборот, в два раза больше - 2 кг.
И мне так хочется. Поэтому я покупаю собакам собачью еду — немытый рубец, жилистое мясо, костей им со своей птицы хватает. А голые кости — это не собачья еда. Это вообще ничья не еда. Никогда скелеты лосят в лесу не находили? В лесу, изобилующем хищниками.
А насчет белка «по анализам» — сделайте анализ на белок сапога из натуральной кожи. Будете удивлены.
А где я писала про голые кости?
Включаем логику - если в лесу лежат никому не нужные скелеты лосят, то почему собаки съедят эти кости? Мои не едят несъедобное, поглодают и бросят. Вот сегодня принесла ногу коровы, а она закопала в землю и сверху лежит.....не иначе на чёрный день спрятала)))
А ещё заметил что мяско с запашком им больше нравится чем свежее.
А кости давать надо обязательно, нечего лишать собак радости.
А в лесу косточек как-то не встречал хотя и леса немаленькие и за грибами люблю походить.
Поржал. Надо шутку запомнить.
Да я, честно говоря, тоже, ни разу не видела в лесу ничейных костей.
значит мои без костей живут радости не видят?
несчастные собачки...
не...апчаркам то я могу дать мослы иногда...но что бы не отгрызли...
а стафам то как дать???
это ж ......
не...кости опасно....закупорка...прободение...хирург...рентген...
да и ваще...
не нравится мне когда они на чистую кровать кость волокут...
да ещё и закопают...
пусть без радостные спят...
Все равно каждый останется при своем мнении и кормить собак будет так, как привык.
Вдвойне у вас несчастные. Без косточек да ещё и в помещении живут. Ходи из угла в угол или на кроватке лежи, спи безрадостный, ни ямку выкопать ни пешеходов облаять чтоб им жизнь мёдом не казалась. Не приемлю я содердание животных в жилом помещенииМаксиму это морская свинка. А косточку и мне самому в удовольствие погрызть. А собаки чем хуже? Посмотришь как собочка с этой косточкой ляжет и начинает её мусолить, морда довольная донельзя. Молодой мозговые обожает, мозг выгрызает так что просто трубочка остаётся. Правда если кость длинная не достаёт, жду когда её измучает а потом молотком разбиваю. Еда даже самая лучшая это просто пузо набить а вот косточка это больше для удовольствия.
А вы получается о себе больше беспокоитесь поэтому костей не даёте?
К информации "про косточки"
вот это - "косточка"
Кормление одними голыми костями или "ну там же есть мясо", также как и варёными костями - или если "косточка" - еда на каждый день - приводит к тяжелым проблемам с пищеварением
Если "кости" - не имеют достаточное количество мяса, если составляют основное питание, если собака разгрызает их на мелкие кусочки - то МОЖЕТ БЫТЬ прободение кишечника, закупорка кишечника, травмы кишечника.
Сытая собака не будет разгрызать всё попавшее в зубы на мелкие кусочки, она "снимет" мсо с кости и лениво помуслякает сахарные края, сама кость останется цела
Многое зависит от возраста костей поглощаемого животного (ЭК завернула)...
косточки маленьких телят, ягнят, козлят - сгрызаются целиком и практически полностью перевариваются...
Кстати конина достаточно тяжела если ею кормить опять же каждый день, как "на недельку" или раз -два в неделю - шикарная еда
кости птицы и зайца-кролика расщепляются при разгрызании на острые куски - из-за чего опять же высокий риск прободения кишечника
Но - если давать целую тушку с мясом - как показывает опять же практика - никаких проблем
Если при давании кости - возникают проблемы типа драк собак или проблем "рассовывания" собак по разным помещениям чтобы не дрались, или ещё какие проблемы - естественно, лучше не давать
***
собака, живущая в доме или имеющая свободный доступ в дом к хозяину - самая счастливая