Мне нравится как купирует один заводчик. Он оставляет миллиметра 2-3 ( т.е. не вплотную к черепу)
Если в 3-5 дней резать, то как раз у Хашки-мл около 2-3мм и было :-)
там грань идёт в доли миллиметра - значит у заводчика кто Ваших режет - достаточно огромный опыт, и кто держит - тоже немаловажно - "ну что могу сказать - повезло"(с)
И поймать эту грань - дорогОго стоит - чтобы и достаточно коротко "и красиво" - и чтобы заращения не было, или сужения прохода потОм
и опять же да- многое потом зависит от заводчика в первые дни (при категорически коротко купированных ушах)
Ольга Николаевна Терновая когда резала и Константин Олегович Тимофеев ( до 2005 года) - мы тоже были все ровненькие-красивенькие... почти.. почти всегда..
(имею в виду и клубное разведение и алиментных и питомник и так по выездам)
иногда заводчик в обморок падал, и тут успевай только щенка выхватить и заводчика поймать, куда уж там миллиметры высчитывать, тут даже с рефлексов рука сходит
Коротенькие ушки не только дань "красоте и моде" в наших породах. За коротенькое ушко ухватиться не так просто, а длинные уши, что и висячие, большой головняк и геморой, если собака не одна и не изолированна. Я не знаю че там в стандартах, но порванные ошметки ушей...нафиг...шкуру хоть зашить легко, а ухо через хрящь...пипец. нафиг эти уши! и покороче...но! перерезать у взрослых...нафиг дважды!
Мне очень нравится обрезанные "как у корсаков" уши, голова кажется объемнее, но с точки зрения стайного содержания...не практично. да, кстати, это мое личное мнение, не каким образом не касающееся представленных здесь собак. Тем более собак
ak-ula пишет:
я знаю как Наталья переживала за то как обрезали ушки ее Ф-щенкам...и на старуху бывает проруха... так получилось...это опыт который учитывают, не удавится же теперь.
специально блин для форумчан - сделали встречу, приехал Валентин снимать, я уже молчу каких сил стоило Ясону Константиновичу найти время СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ САЙТА ФЕРМЕР.РУ - приехать на питомник, и приехал он по моему приглашению и нижайшей просьбе, чтобы рассказать, чтобы слушали читали и думали
Специально спрашивали про купирование - ну слушайте же ж!!!
(кому интересно, да, кому Не - ну и не надо)
Специально для вас же всех - Алексей Евгеньевич брал интервью у братьев Латифи в Таджикистане, снимал рабочих собак - и тое касались вопросов купирования - вот спрашивается нахрена я одних людей дёргаю чтобы нашли время ответили на вопросы, других чтобы нашли время и это всё засняли?! https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy/245311
Зачем уважаемый оператор и тем более обработчик? как называется тот кто часами эт овсё обрабатывает собирает-склеивает - делает материалы ???
мне всегда казалось чтобы люди смотрели и думали - а что, а зачем, а почему так?
а почему "на выставки" шоу - вот так и вот эдак а для работы - по-другому?
А чё - правда по-другому? А вот в питомнике Чемпионов сказали же ж...
Ой, да-а?
"Ой, всё!"(с)
и чтобы каждый выбирал то что ему ближе.. не исключая что опять же ж кто-то потом может изменить свою кочку зрения на которой сидит
Специально спрашивали про купирование - ну слушайте же ж!!!
(кому интересно, да, кому Не - ну и не надо)
про ушки не нашла...
и потом, ведь каждый основывается на СВОЕМ личном опыте. Я не вижу разницы "в рабочем" разведении и "шоу" и там, и там полно говна! при добыче руды, всегда будет и шлак...и да, да и в рабочем его полно, и в "шоу" есть собаки которые работают и это совсем и не редкость редкая...тем более разговор о том, что у рабочей собаки должны быть топорно отяпанные уши...и топорно отяпанные уши признак рабочести...???
и это поветрие на привоз собак таджикистана..., многие обожглись и плюются. так что это не лучший пример.
и на будущее .. ну так для инфы - если я взяла в руки щенка, которому только что купировали уши - и увидела что да, они в выросшем состоянии будут длинные, кривые, неравномерные, фигурные или ещё какие - даже сразу - я не буду их перерезать (просить ветеринара или спеца) "для красоты". Никогда. Ни сразу ни тем более потом.
Всё - как отрезано - так и отрезано.
Не нравятся несимметричные, кривые, торчащие, "не как на картинке с выставки" - имеете право - пожалуйста, дам кучу координат других питомников где "красиво" - не вопрос
На питомнике нет и не будет отбора для желаний клиента "чтоб ушки ровненькие", "а что они у вас такие маленькие (размером, весом)? - мы бы хотели побольше
"ой, а вы не могли бы повязаться вон тем кобелём, мы Вам заплатим за весь помёт, нам так нравится Ваша сука и мы хотим от нее щенка но от Чемпиона"(случай реальный не единожды)
Н а этом данный вопрос мною исчерпан полностью, ибо Алихон Отахонович Латифи, прочитав цитаты с данных диалогов ответил одной фразой:
"Да не думают у нас за красоту ушей. режут как бог пошлет"(с)
Не нравятся несимметричные, кривые, торчащие, "не как на картинке с выставки" - имеете право - пожалуйста, дам кучу координат других питомников где "красиво" - не вопрос
Дело не в том,что не нравятся....Приходится мирится с этим. Но если бы были оттяпаны более умело ( как у Гуси,как у Темира...к примеру) то было бы более приятно.
Яна ,ещё раз - уши НЕ как шоу "ровненько-красивенько" а "как получилось лишь бы без проблем по здоровью" в части ушей из-за купирования - это НЕ признак рабочести, это скорее признак НЕ - ШОУШНОСТИ и того что заводчик не заморачивается на внешних факторах, которые НА РАБОТЕ не сказываются
а вот на шоу-карьере - сказываются ещё как, и ДА - именно шоу-заводчик обращает на это более чем пристальное внимание и "думать о красе ногтей ушей"(с) перефраз - но тем не менее - его первое дело
поэтому тем кто хочет на выставки ходить даже если они по неведению взяли щенка "с неровными ушками" - первым делом на всех шоу-форумах советуют что? правильно - перерезать ушки "чтобы красивенько было, а то что ж за безобразие"
А я до сих пор помню адрес, по которому меня послала Ольга Николаевна, когда я сказала что Бутявка ко мне приехала некупированная. Я и не думала купировать, видно как сейчас говорят - превентивно - Ольга Николаевна решила ...
И - да я со своим весьма богатым опытом такого адреса ещё не знала...
Да, кроме адреса я получила исчерпывающие ветеринарные (и моральные опять же с т.з. ветеринарии) "минусы" купирования (перерезки) после означенных 0-5 дней
Бутявке было 3мес
Ну хорошо,как у Темира,как у прочих собак с прошлых поколений.
верните нас на 20 лет назад... ну хотя бы на 15 -
другого варианта нет
И всё будет как тогда
А пока - повторяю - ветеринар, работающий с питомником, обладает высокой профессиональностью, что при купировании гарантирует здоровье щенкам и будущим собакам. Менять данного ветеринара на кого-то ещё "лишь бы красивенько" - не собираюсь
Будут ещё щенки - ну.. может получится по-другому, может Катюша сумеет "нарисовать" как надо и всё будет "гламурненько так"..
Честно - ну вот мне фиолетово.. не получится - ну будут как у Гриффона, Фаншера, Хашкимл и Мали-мл и др...
понимаю что для Вас - нормально. Красивенько, да , ...
Про болевой порог, разницу в чувствительности, свертываемости крови, заживляемости у щенка между 0-5 дней и после оных - нет, не слышали? не читали? Ветеринар, заводчик - не говорили, почему принято купировать до 5го дня и только, не?
(если что - это не я придумала, это
"анатомия"
"физиология"
и
"ветеринария")
За коротенькое ушко ухватиться не так просто, а длинные уши, что и висячие, большой головняк и геморой, если собака не одна и не изолированна. Я не знаю че там в стандартах, но порванные ошметки ушей...нафиг...шкуру хоть зашить легко, а ухо через хрящь...пипец. нафиг эти уши! и покороче.
Во как! В мои вот не дерутся между собой... Может у меня собаки более адекватные?
И несколько "боестолкновений" с волками прошло, а уши не порваны!
Шкуры шил, а вот ухи - нет...
... наверно волки не правильные, надо заменить!
Скибина пишет:
и топорно отяпанные уши признак рабочести...???
Вам про тёплое, вы о мягком...
ГДЕ конкретно это написано???
Ну... Наталья правильно всё написала. Не вижу смысла повторять.
Николай М пишет:
Вы бы хрень всякую не писали...
такие торчащие, с голым резом, ещё больше едят.. Собаки у меня тоже на улице, с птицей и овцами. И обрабатываю от насекомых так же , а не хвалюсь, что рабочие...
так к тебе уже другие приходили "транзитом" - тоже не понравились?
Наташ, мне наплювать какие они, мне главное в прицел увидеть!
Но вот "граждане утверждают", что уши - это любимое лакомства сцобак и волков, а поэтому их нужно вырезать внутрь и непременно ровно! Ибо ежели так не сделать, сцобако сразу теряет статус рабочей и к заводчику применяют общественное порицание, потому как "газон не подстрижен"!
Он тут же теряет общественное уважение и его сцобаки переходят в разряд "неприкасаемых". Патамукак ТАКНИЗЗЗЗЯЯЯЯЯЯ!!!!
А волки приходят по 3 раза в день непременно "отодрать уши" ибо даже они (!!!) не могут простить это заводчику...
Про болевой порог, разницу в чувствительности, свертываемости крови,
Ну тогда вообще зачем купировать?
пусть с хвостом и ушами скачет.
Вон как несколько лет назад доберам и ротвейлерам оставляли хвост. Эрделям тоже и хвост и уши.
Капли от блох, которые наносятся на загривок и защищают на месяц-два,они же и всяких любителей пожрать собаку прогоняют. В том числе на ушах.
С этого места поподробнее пожалуйста?
К;акие капли?
У нас продаются капсулы, которые от блох и клещей. Самых разных фирм - как начала ими пользоваться - закончилась порча краешков ушей и налёт в самих ушах. Потом уже узнала, что это были клещи.
А вот капсулы, которые допустимы для беременной собаки на фото.
У нас продаются капсулы, которые от блох и клещей. Самых разных фирм - как начала ими пользоваться - закончилась порча краешков ушей и налёт в самих ушах. Потом уже узнала, что это были клещи.
Я вообще не так поняла, я думала что одновременно от блох-клещей И КРОВОСОСУЩИХ (комары-слепни)
интересовали именно средства от кровососущих
У нас продаются капсулы, которые от блох и клещей. Самых разных фирм - как начала ими пользоваться - закончилась порча краешков ушей и налёт в самих ушах. Потом уже узнала, что это были клещи.
Я вообще не так поняла, я думала что одновременно от блох-клещей И КРОВОСОСУЩИХ (комары-слепни)
интересовали именно средства от кровососущих
Разве бывает от летучих кровососов? Но, наверно, и для них это невкусно.
Если в 3-5 дней резать, то как раз у Хашки-мл около 2-3мм и было :-)
там грань идёт в доли миллиметра - значит у заводчика кто Ваших режет - достаточно огромный опыт, и кто держит - тоже немаловажно - "ну что могу сказать - повезло"(с)
И поймать эту грань - дорогОго стоит - чтобы и достаточно коротко "и красиво" - и чтобы заращения не было, или сужения прохода потОм
и опять же да- многое потом зависит от заводчика в первые дни (при категорически коротко купированных ушах)
Ольга Николаевна Терновая когда резала и Константин Олегович Тимофеев ( до 2005 года) - мы тоже были все ровненькие-красивенькие... почти.. почти всегда..
(имею в виду и клубное разведение и алиментных и питомник и так по выездам)
иногда заводчик в обморок падал, и тут успевай только щенка выхватить и заводчика поймать, куда уж там миллиметры высчитывать, тут даже с рефлексов рука сходит
Джанга вывезена из Таджикистана, с отары, (р-н Варзоб)
фото Карасевой Натальи
Коротенькие ушки не только дань "красоте и моде" в наших породах. За коротенькое ушко ухватиться не так просто, а длинные уши, что и висячие, большой головняк и геморой, если собака не одна и не изолированна. Я не знаю че там в стандартах, но порванные ошметки ушей...нафиг...шкуру хоть зашить легко, а ухо через хрящь...пипец. нафиг эти уши! и покороче...но! перерезать у взрослых...нафиг дважды!
Мне очень нравится обрезанные "как у корсаков" уши, голова кажется объемнее, но с точки зрения стайного содержания...не практично. да, кстати, это мое личное мнение, не каким образом не касающееся представленных здесь собак. Тем более собак
я знаю как Наталья переживала за то как обрезали ушки ее Ф-щенкам...и на старуху бывает проруха... так получилось...это опыт который учитывают, не удавится же теперь.
Таджикистан
экспедиция 2010 года
фото Алихона Латифи
https://fermer.ru/forum/pastushe-delo-ovcevodstvo-zhivotnovodstvo/251174
специально блин для форумчан - сделали встречу, приехал Валентин снимать, я уже молчу каких сил стоило Ясону Константиновичу найти время СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ САЙТА ФЕРМЕР.РУ - приехать на питомник, и приехал он по моему приглашению и нижайшей просьбе, чтобы рассказать, чтобы слушали читали и думали
Специально спрашивали про купирование - ну слушайте же ж!!!
(кому интересно, да, кому Не - ну и не надо)
Специально для вас же всех - Алексей Евгеньевич брал интервью у братьев Латифи в Таджикистане, снимал рабочих собак - и тое касались вопросов купирования - вот спрашивается нахрена я одних людей дёргаю чтобы нашли время ответили на вопросы, других чтобы нашли время и это всё засняли?!
https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy/245311
Зачем уважаемый оператор и тем более обработчик? как называется тот кто часами эт овсё обрабатывает собирает-склеивает - делает материалы ???
мне всегда казалось чтобы люди смотрели и думали - а что, а зачем, а почему так?
а почему "на выставки" шоу - вот так и вот эдак а для работы - по-другому?
А чё - правда по-другому? А вот в питомнике Чемпионов сказали же ж...
Ой, да-а?
"Ой, всё!"(с)
и чтобы каждый выбирал то что ему ближе.. не исключая что опять же ж кто-то потом может изменить свою кочку зрения на которой сидит
про ушки не нашла...
и потом, ведь каждый основывается на СВОЕМ личном опыте. Я не вижу разницы "в рабочем" разведении и "шоу" и там, и там полно говна! при добыче руды, всегда будет и шлак...и да, да и в рабочем его полно, и в "шоу" есть собаки которые работают и это совсем и не редкость редкая...тем более разговор о том, что у рабочей собаки должны быть топорно отяпанные уши...и топорно отяпанные уши признак рабочести...???
и это поветрие на привоз собак таджикистана..., многие обожглись и плюются. так что это не лучший пример.
и на будущее .. ну так для инфы - если я взяла в руки щенка, которому только что купировали уши - и увидела что да, они в выросшем состоянии будут длинные, кривые, неравномерные, фигурные или ещё какие - даже сразу - я не буду их перерезать (просить ветеринара или спеца) "для красоты". Никогда. Ни сразу ни тем более потом.
Всё - как отрезано - так и отрезано.
Не нравятся несимметричные, кривые, торчащие, "не как на картинке с выставки" - имеете право - пожалуйста, дам кучу координат других питомников где "красиво" - не вопрос
На питомнике нет и не будет отбора для желаний клиента "чтоб ушки ровненькие", "а что они у вас такие маленькие (размером, весом)? - мы бы хотели побольше
"ой, а вы не могли бы повязаться вон тем кобелём, мы Вам заплатим за весь помёт, нам так нравится Ваша сука и мы хотим от нее щенка но от Чемпиона"(случай реальный не единожды)
Н а этом данный вопрос мною исчерпан полностью, ибо Алихон Отахонович Латифи, прочитав цитаты с данных диалогов ответил одной фразой:
"Да не думают у нас за красоту ушей. режут как бог пошлет"(с)
Дело не в том,что не нравятся....Приходится мирится с этим. Но если бы были оттяпаны более умело ( как у Гуси,как у Темира...к примеру) то было бы более приятно.
упаси Боги упаси Боги упаси Боги!!! (внимательно прочитай что я выше писала)
Ну хорошо,как у Темира,как у прочих собак с прошлых поколений.
Яна ,ещё раз - уши НЕ как шоу "ровненько-красивенько" а "как получилось лишь бы без проблем по здоровью" в части ушей из-за купирования - это НЕ признак рабочести, это скорее признак НЕ - ШОУШНОСТИ и того что заводчик не заморачивается на внешних факторах, которые НА РАБОТЕ не сказываются
а вот на шоу-карьере - сказываются ещё как, и ДА - именно шоу-заводчик обращает на это более чем пристальное внимание и "думать о красе
ногтейушей"(с) перефраз - но тем не менее - его первое делопоэтому тем кто хочет на выставки ходить даже если они по неведению взяли щенка "с неровными ушками" - первым делом на всех шоу-форумах советуют что? правильно - перерезать ушки "чтобы красивенько было, а то что ж за безобразие"
А я до сих пор помню адрес, по которому меня послала Ольга Николаевна, когда я сказала что Бутявка ко мне приехала некупированная. Я и не думала купировать, видно как сейчас говорят - превентивно - Ольга Николаевна решила ...
И - да я со своим весьма богатым опытом такого адреса ещё не знала...
Да, кроме адреса я получила исчерпывающие ветеринарные (и моральные опять же с т.з. ветеринарии) "минусы" купирования (перерезки) после означенных 0-5 дней
Бутявке было 3мес
верните нас на 20 лет назад... ну хотя бы на 15 -
другого варианта нет
И всё будет как тогда
А пока - повторяю - ветеринар, работающий с питомником, обладает высокой профессиональностью, что при купировании гарантирует здоровье щенкам и будущим собакам. Менять данного ветеринара на кого-то ещё "лишь бы красивенько" - не собираюсь
Будут ещё щенки - ну.. может получится по-другому, может Катюша сумеет "нарисовать" как надо и всё будет "гламурненько так"..
Честно - ну вот мне фиолетово.. не получится - ну будут как у Гриффона, Фаншера, Хашкимл и Мали-мл и др...
в 3 дня ещё очень маленькие.... режем после 12дней. Нормально получается. У маленьких торчат совсем чуть-чуть, а потом не видно..
не пойму смысла такой купировки.. сделали из собаки чебурашку...
это нормально..
и я про то же...
понимаю что для Вас - нормально. Красивенько, да , ...
Про болевой порог, разницу в чувствительности, свертываемости крови, заживляемости у щенка между 0-5 дней и после оных - нет, не слышали? не читали? Ветеринар, заводчик - не говорили, почему принято купировать до 5го дня и только, не?
(если что - это не я придумала, это
"анатомия"
"физиология"
и
"ветеринария")
Ну в общем - Ваши щенки, Ваше право..
Каждому своё, воистину.
Во блин!
Что то я о5 народ перевозбудил!
Во как! В мои вот не дерутся между собой... Может у меня собаки более адекватные?
И несколько "боестолкновений" с волками прошло, а уши не порваны!
Шкуры шил, а вот ухи - нет...
... наверно волки не правильные, надо заменить!
Вам про тёплое, вы о мягком...
ГДЕ конкретно это написано???
Ну... Наталья правильно всё написала. Не вижу смысла повторять.
fasepalm!
Хочется цитировать Лаврова. Многократно...
Э-э, так к тебе уже другие приходили "транзитом" - тоже не понравились?
Наташ, мне наплювать какие они, мне главное в прицел увидеть!
Но вот "граждане утверждают", что уши - это любимое лакомства сцобак и волков, а поэтому их нужно вырезать внутрь и непременно ровно! Ибо ежели так не сделать, сцобако сразу теряет статус рабочей и к заводчику применяют общественное порицание, потому как "газон не подстрижен"!
Он тут же теряет общественное уважение и его сцобаки переходят в разряд "неприкасаемых". Патамукак ТАКНИЗЗЗЗЯЯЯЯЯЯ!!!!
А волки приходят по 3 раза в день непременно "отодрать уши" ибо даже они (!!!) не могут простить это заводчику...
Вот такая дихотомея бобра и зла
Эх, "надо ему фоторужьё подарить"(с)
Латиф Латифи ответил:
"Уши купирует чабан, как захочет."(с)
когда я сказала что, мол Вы чуть не буква в букву повторили слова Вашего брата, он ответил
"Я с ним не сговаривался, даже не знал, что вы его тоже спросили"(с)
На этой замечательной ноте я выхожу из дискуссии по данному вопросу, ибо мной уже ВСЁ сказано, разжёвано и даже пересказано ещё раз.
Это точно были волки? Или Вы догадываетесь? Задавили хоть одного?
это Вы так решили???
сказки эти уже слышали...
Ну тогда вообще зачем купировать?
пусть с хвостом и ушами скачет.
Вон как несколько лет назад доберам и ротвейлерам оставляли хвост. Эрделям тоже и хвост и уши.
У нас продаются капсулы, которые от блох и клещей. Самых разных фирм - как начала ими пользоваться - закончилась порча краешков ушей и налёт в самих ушах. Потом уже узнала, что это были клещи.
А вот капсулы, которые допустимы для беременной собаки на фото.
Я вообще не так поняла, я думала что одновременно от блох-клещей И КРОВОСОСУЩИХ (комары-слепни)
интересовали именно средства от кровососущих
Разве бывает от летучих кровососов? Но, наверно, и для них это невкусно.
ну вот и я удивилась - но мало ли...
Мы так обычно народными - полынь-гвоздика
С нашим гнусом полынь что духи.
ну как-то ведь надо спасаться?
У нас правда всего раз такое было, что комары и слепни - аж дышать невозможно, в 2012году
Хотя полынь больше от блох-клещей, а гвоздика - от комаров, пижма - от муж вроде как...
но как-то ведь надо ?!
а вдруг наука нормально до чего-то додумалась?!