Простите, что влажу. Вам не страшно было брать взрослого кавказца?
Кавказцы не принимают новых хозяев. Они только согласны их терпеть и с ними дружить. Это на сколько я знаю эту породу и немного из личного опыта. Если без поводка у него есть шанс убежать к старому хозяину - убежит. На сколько взрослый? Год или пять лет? Это существенный момент.
Мне была нужна собака на охрану...немедленно...
стафов охранять
Года три наверное ему...
до прежнего хозяина больше ста км...
Скибина пишет:
Это ж индивидуально, на месте виднее. Среди кавказцев, как и в других породах, полно и трусов и истеричек, и тюфяков...вряд ли стоит раздавать прогнозы...
Живёт на цепи...
раз в день я его вожу гулять...
кормит муж...на него иногда кидается...
когда шкодничает-ругаю...а он как котёнок в ноги жмётся...
У него такое лицо неэмоциональное...
вроде и не боюсь, а опасаюсь...хз что он задумал...
хотя ни разу...как бы я его ни комякала -ни капли агрессии...
На поводке-на меня не реагирует...но вполне управляемый...
Живёт на цепи...
раз в день я его вожу гулять...
кормит муж...на него иногда кидается...
когда шкодничает-ругаю...а он как котёнок в ноги жмётся...
У него такое лицо неэмоциональное...
вроде и не боюсь, а опасаюсь...хз что он задумал...
хотя ни разу...как бы я его ни комякала -ни капли агрессии...
На поводке-на меня не реагирует...но вполне управляемый...
есть собаки которые не любят или мужчин или женщин, ну хоть ты тресни, моя мужиков ненавидит, к женщинам на много терпимие. Может и Ваш женщин любит.
Не знаю как у Вашего, у моих на роже все написано. Без предупреждения не атакует (если без нежданчиков) старшая так ваще оч любит рожи корчить страаашные...если злится реально, глазки с красным огоньком становятся. когда наблюдаешь за ними в стае, много из их поведения становится более понятным. Они жестами и снами общаются, но человек заставляет собаку учить команды, а сам их язык игнорирует...а он у них богатый.
Оля, вот ты мне спокойствие вселяешь...
буду учиться понимать Миху [изображение]
У нас кавказец тоже рыкал страшно в качестве предупреждения. Так чтобы совсем неожиданно бросался - ни разу не было. Не стремился застать врасплох. Вот моя Чернышка выглядит для меня опаснее того страшного кавказца, что у нас был. Она из улыбки моментально в агрессивный прыжок(охрана, как полагается по генетике, в крови), и тут же сразу обратно улыбается. Никаких предупреждений, всё сразу очень серьёзно. Если собака рычит - ситуацию можно успеть разрулить почти мирно.
Какой красавчик на фото! :) А добычу забрать из пасти даёт? Или пока не рискуете?
Сколько времени нужно взрослому кавказцу на привыкание к человеку?
Если он меня всёт не сожрал то уже не сожрёт?
Без поводка отпущу -убежит?
Не охраняет-будет?
у нас чуть больше месяца?
1. На привыкание к человеку уходит от нескольких дней до нескольких месяцев, у каждой собаки индивидуально. От возраста и пола это не зависит. В первую очередь зависит от характера собаки, от поведения хозяев (насколько они смогут вызвать доверие и приучить собаку к себе) и от жизненного опыта собаки (если били и обижали, прежде, чем собака начнет полностью доверять, уйдет больше времени, хотя такие собаки благодарны и ценят хорошее к себе отношение). Кавказцы прекрасно привыкают к новым хозяевам в любом возрасте, как и любые другие собаки.
2. Сожрать может, если спровоцировать - передавить требованиями, ударить, попытаться отобрать еду насильно, вытащить за шкирку собаку, испугать резким движением или угрозой. Со взрослой собакой в новом доме нужно вести себя спокойно и уверено, сразу объяснять ей правила в новом доме, но при этом давать время на привыкание и обходиться без жестокости, стараться подружиться и договориться, чтобы всем было комфортно.
3. Без поводка пока рано, может убежать. На прогулке и дома обязательно отрабатывайте основные команды послушания - сидеть, ко мне, движение рядом, обойди, можно, нельзя - но пока мягко, на положительном подкреплении (похвала, кусочки вкусного), как со щенком. Требовать и добиваться послушания пока рано. Нужно, чтобы собака к вам привязалась, начала доверять и воспринимать, как хозяев. Первое, чего нужно добиться - хороший контакт.
4. По поводу охраны сложно сказать. Кто-то включается раньше, кто-то позже, а кто-то вообще никогда. У предыдущих хозяев (или где он был) территорию охранял? С вами сразу пошел?
5. Месяц это немного. Собака только начала привыкать. Охрана обычно появляется через 3-4 месяца, когда собака успокоится и почувствует себя дома. Для того, чтобы охранять, собака должна хорошо знать территорию. Нельзя постоянно держать на цепи. Если есть возможность, давайте ему погулять по территории без привязи. Если, конечно, есть забор.
Насчет имени не переживайте. Они легко привыкают к новому имени, особенно если гладить и хвалить при этом, давать что-то вкусное. Буквально за день начнет отзываться ))
На вид кавказей очень нравится, породный, с хорошим происхождением. Должен быть по характеру спокойный и вальяжный, не неуправляемый агрессор. И по поводу приучения взрослой собаки не переживайте. Мы несколько лет сотрудничаем с командой помощи кавказским овчаркам, много таких медведей пристраиваем в новый дом. Обычно, если хозяева относятся к собаке без опасения и с любовью, и не пытаются добиваться полного подчинения силой, всё нормально.
Без поводка пока рано, может убежать. На прогулке и дома обязательно отрабатывайте основные команды послушания - сидеть, ко мне, движение рядом, обойди, можно, нельзя - но пока мягко, на положительном подкреплении (похвала, кусочки вкусного), как со щенком. Требовать и добиваться послушания пока рано. Нужно, чтобы собака к вам привязалась, начала доверять и воспринимать, как хозяев. Первое, чего нужно добиться - хороший контакт.
так примерно и поступаем...
Надо бы вычесать- а я и не пристаю к нему с этим вопросом....выдёргиваю руками пучки...
jaramat пишет:
У предыдущих хозяев (или где он был) территорию охранял? С вами сразу пошел?
вольере орал и грых сетку при наше
Сидел в овчар команде...в вольере орал и грыз сетку когда нас увидел...но там все орут...
Мы сели в машину...на заднее сиденье нам запехнули собаку в наморднике...было жарко...
намордник пришлось снять....
пёс хотел то за руль...то покинуть помещение...
Юлька рулила, а я запехивала зверюгу на зад...
Так ехали больше ста км...
даже не присел ни разу...но нас не сожрал...и даже не рыкнул..
На мужа стал шваркаться когда сколотили будку и определили на ПМЖ
jaramat пишет:
Если есть возможность, давайте ему погулять по территории без привязи. Если, конечно, есть забор
Напишите, при каких обстоятельствах шваркается на мужа. Подробно, если можно. И как к нему относится муж. Это важно. Не нравится мне этот момент, нужно решать.
(((на цепи-да....а вот на поводке-прёт этот танк по сввоим делам и меня не слышит...
любая команда только после рывка поводка...
но вот если поводок попал под переднюю лапу-тут он слышит...лапу подаёт что бы я поводок перекинула...
jaramat пишет:
Должен быть по характеру спокойный и вальяжный,
точно...такой и есть...
может у него клеймо поискать?
Kuznetsova71 пишет:
Ух ты...красота то какая!!! честно говоря
Спасибо...фоткал муж...а он совсем не профи...
в живую Миха ну красивущий...
а шерсть такая мягкая...как пуховый платок...
Напишите, при каких обстоятельствах шваркается на мужа. Подробно, если можно. И как к нему относится муж. Это важно. Не нравится мне этот момент, нужно решать.
Слава его кормит...
Пару раз кинулся когда Слава наклонялся к миске...
Один раз -когда без предупреждения подошёл замерять толщину звеньев в цепи...Миха спал в будке...
Сейчас иногда рычит-когда Слава приходит насыпать жрачки...
Недели две уже не рычал...но и в миску ни чего не сыпем...
А так-Миха прицеплен так что перекрывает проход в калитку...
так Слава спокойно ходит где бы Миха не лежал...в будке ли...у калитки ли...тыщу раз в день...
(такой момент...Миха шваркался, но ни разу не укусил Славу... )
(((на цепи-да....а вот на поводке-прёт этот танк по сввоим делам и меня не слышит...
любая команда только после рывка поводка...
То, что прёт как танк, нормально... послушки и уважения особого пока нет, насиделся целый день на привязи, вышел погулять, всё интересно )) Вчера как раз учили волонтеров приюта справляться в таких ситуациях. Показывали, как прокидывать под пузо петлю и делать "чемодан", чтобы хоть как-то можно было справиться на прогулке. Снимала на видео, пришлю, чтобы наглядно было. С одной стороны позволяет усилить воздействие рывка, с другой не так жестко получается, чтобы собака обиделась и пошла в обратку. Меньшего усилия хватает для большего воздействия. Обычно за месяц отучаются собаки тянуть, становятся более послушными.
По описанию хороший пес. То, что пока особо не слушается, нормально )))
Пару раз кинулся когда Слава наклонялся к миске...
Один раз -когда без предупреждения подошёл замерять толщину звеньев в цепи...Миха спал в будке...
Сейчас иногда рычит-когда Слава приходит насыпать жрачки...
Ага, понятно. Тоже нормально всё. 1) Без предупреждения пока к собаке не подходить, спросони может кинуться не разобравшись. Сначала позвали и разбудили собаку, убедились, что дошло до мозга, потом только идёте и что-то делаете )))
С едой и мужем 2 метода будут эффективны. Первый, это пусть муж иногда подходит и дает ему с рук еду - вкусный подарок, бонус. И то же самое с миской, тоже иногда подойти и подкинуть добавку, но обязательно (!) предупреждаете собаку ласково голосом, не делаете ничего резко. Зайчик, на тебе ещё мяска... и т.п. И подкидываете в миску добавку, ничего пока не забираете. Нужно, чтобы собака привыкла и успокоилась, что у неё никто не отнимает еду, и что если хозяин пришел, когда собака ест, то за чем-то приятным - ещё дать чего-нибудь, похвалить. Второй путь, если будет рычать. Рычит - отстается без еды. И так до тех пор, пока не начнет вилять хвостом и не покажет, что он хороший и умница и не рычит и хочет кушать ))))
Тамара, вопрос как к человеку с приютом алабайским связанного...ограждение видела на Ваших фото, то ли рабица то ли сетка...толщина прутка какая?, как устроен забор?
Сейчас строим забор для моих гавчиков, не охота лишнего и бесполезного делать.
Ольга, в приютах очень по-разному всё устроено. Вчера ездила в Шереметьевский приют, там строят новые вольеры для собак. Понравилось, что по периметру и между вольерами выкопан ров не менее 1 метра глубиной (!), туда встраивают арматуру и будут скорее всего бетонировать. Это нужно, чтобы избежать подкопов. По-хорошему, для наших крокодилов нужно вкапывать решетку хотя бы по забору сантиметров на 30-40 минимум, чтобы не подкапывались и не сбегали. Забор основной вокруг участка везде из профиля 3 метра, местами есть отбойники. Вольеры тоже решетка 3 метра высотой, некоторые вольеры сверху заварены решеткой или металлическими листами, выбираются. Куда вчера ездила, там основная масса вольеров сделана из прочной сварной сетки - звероводки. У некоторых собак сетка набита в два ряда, т.е. не хватает прочности и пытались хоть как-то заделать. Некоторые вольеры на уровне метра от земли подбиты дополнительно листами железа и досками, т.е., опять, очевидно, не хватает прочности сетки. Домашние собаки, конечно, так не рвутся, как потеряшки и отказники, особенно в первое время, но тем не менее. Рабица по моему опыту держит только спокойных, флегматичных собак. Если кому-то нужно подраться или убежать, разберут за 5-10 минут. Если нужно реальное ограждение, либо брать толстую сварную сетку, либо прутья. И лучше закрывать сверху.
Благодарю!
у меня стайное содержание, вальеров не будет, а вот забор...забор - беда...копаем, прыгаем, с разбегу влетаем всей тушкой..спокойными их не назовешь. пока денег хватит на сетку оценковку сварную 3 мм пруток, вкопанную на 30 см...жиденько конечно, но...не до жиру.
Мы с отказниками старались как можно больше разговаривать. Для более быстрой адаптации. У меня же ещё и свои собаки. Да мелкие. Вот старались не обидеть никого. Бриар была явно не пищевик. С ней в этом плане было сложно. Только похвалить и потрепать. Черныш хорошо "шел" и на похвальбушки, и на лакомство. Судьбы у собак тоже были разные.
Оль, мне твой пес нравится.
Оля, Скибина, а почему ты считаешь, что твои собаки от не рабочих собак? Работа работе рознь. Я видела как работал Риск. И видела в дрессуре и работе собак с Александровской слободы. Я бы хотела такую собаку. Да, это больше ментовские собаки. Но им никто и не мог предоставить стадо сельхозживности, чтоб раскрылся потенциал собаки. Самое главное что в голове у собаки, способность принимать решения самостоятельно, способность жить в социуме.
Мне была нужна собака на охрану...немедленно...
стафов охранять
Года три наверное ему...
до прежнего хозяина больше ста км...
Живёт на цепи...
раз в день я его вожу гулять...
кормит муж...на него иногда кидается...
когда шкодничает-ругаю...а он как котёнок в ноги жмётся...
У него такое лицо неэмоциональное...
вроде и не боюсь, а опасаюсь...хз что он задумал...
хотя ни разу...как бы я его ни комякала -ни капли агрессии...
На поводке-на меня не реагирует...но вполне управляемый...
Ну от чего ж не опытный...своя клиника, практикует давно..другой ее суке делал искуственное оплодотворение успешно...ну вот так получилось...
Завист в первую очередь ОТ КАЧЕСТВА ОБОРУДОВАНИЯ!!!
Знания врача вторым пунктом
есть собаки которые не любят или мужчин или женщин, ну хоть ты тресни, моя мужиков ненавидит, к женщинам на много терпимие. Может и Ваш женщин любит.
Не знаю как у Вашего, у моих на роже все написано. Без предупреждения не атакует (если без нежданчиков) старшая так ваще оч любит рожи корчить страаашные...если злится реально, глазки с красным огоньком становятся. когда наблюдаешь за ними в стае, много из их поведения становится более понятным. Они жестами и снами общаются, но человек заставляет собаку учить команды, а сам их язык игнорирует...а он у них богатый.
Оля, вот ты мне спокойствие вселяешь...
буду учиться понимать Миху
У нас кавказец тоже рыкал страшно в качестве предупреждения. Так чтобы совсем неожиданно бросался - ни разу не было. Не стремился застать врасплох. Вот моя Чернышка выглядит для меня опаснее того страшного кавказца, что у нас был. Она из улыбки моментально в агрессивный прыжок(охрана, как полагается по генетике, в крови), и тут же сразу обратно улыбается. Никаких предупреждений, всё сразу очень серьёзно. Если собака рычит - ситуацию можно успеть разрулить почти мирно.
Какой красавчик на фото! :) А добычу забрать из пасти даёт? Или пока не рискуете?
Красивый собакен. Он сам в напряжении, еще не привык и боится, Старый хозяин его не бил?
А наш не рычит...
Может десять раз мимо пропустить-а на одиннадцатый бросится...
На мужа сперва бросался....теперь рычит...
но не всегда....
Не рискую...но когда ест из миски-то миску могу забрать...могу гладить когда ест...
вот...даже сел по команде...научились)))
ни чего не знаю...даже имени собакена
1. На привыкание к человеку уходит от нескольких дней до нескольких месяцев, у каждой собаки индивидуально. От возраста и пола это не зависит. В первую очередь зависит от характера собаки, от поведения хозяев (насколько они смогут вызвать доверие и приучить собаку к себе) и от жизненного опыта собаки (если били и обижали, прежде, чем собака начнет полностью доверять, уйдет больше времени, хотя такие собаки благодарны и ценят хорошее к себе отношение). Кавказцы прекрасно привыкают к новым хозяевам в любом возрасте, как и любые другие собаки.
2. Сожрать может, если спровоцировать - передавить требованиями, ударить, попытаться отобрать еду насильно, вытащить за шкирку собаку, испугать резким движением или угрозой. Со взрослой собакой в новом доме нужно вести себя спокойно и уверено, сразу объяснять ей правила в новом доме, но при этом давать время на привыкание и обходиться без жестокости, стараться подружиться и договориться, чтобы всем было комфортно.
3. Без поводка пока рано, может убежать. На прогулке и дома обязательно отрабатывайте основные команды послушания - сидеть, ко мне, движение рядом, обойди, можно, нельзя - но пока мягко, на положительном подкреплении (похвала, кусочки вкусного), как со щенком. Требовать и добиваться послушания пока рано. Нужно, чтобы собака к вам привязалась, начала доверять и воспринимать, как хозяев. Первое, чего нужно добиться - хороший контакт.
4. По поводу охраны сложно сказать. Кто-то включается раньше, кто-то позже, а кто-то вообще никогда. У предыдущих хозяев (или где он был) территорию охранял? С вами сразу пошел?
5. Месяц это немного. Собака только начала привыкать. Охрана обычно появляется через 3-4 месяца, когда собака успокоится и почувствует себя дома. Для того, чтобы охранять, собака должна хорошо знать территорию. Нельзя постоянно держать на цепи. Если есть возможность, давайте ему погулять по территории без привязи. Если, конечно, есть забор.
Насчет имени не переживайте. Они легко привыкают к новому имени, особенно если гладить и хвалить при этом, давать что-то вкусное. Буквально за день начнет отзываться ))
На вид кавказей очень нравится, породный, с хорошим происхождением. Должен быть по характеру спокойный и вальяжный, не неуправляемый агрессор. И по поводу приучения взрослой собаки не переживайте. Мы несколько лет сотрудничаем с командой помощи кавказским овчаркам, много таких медведей пристраиваем в новый дом. Обычно, если хозяева относятся к собаке без опасения и с любовью, и не пытаются добиваться полного подчинения силой, всё нормально.
Ух ты...красота то какая!!! честно говоря
Всё так вовремя и всё так важно)))
так примерно и поступаем...
Надо бы вычесать- а я и не пристаю к нему с этим вопросом....выдёргиваю руками пучки...
вольере орал и грых сетку при наше
Сидел в овчар команде...в вольере орал и грыз сетку когда нас увидел...но там все орут...
Мы сели в машину...на заднее сиденье нам запехнули собаку в наморднике...было жарко...
намордник пришлось снять....
пёс хотел то за руль...то покинуть помещение...
Юлька рулила, а я запехивала зверюгу на зад...
Так ехали больше ста км...
даже не присел ни разу...но нас не сожрал...и даже не рыкнул..
На мужа стал шваркаться когда сколотили будку и определили на ПМЖ
Забора нет(((
Напишите, при каких обстоятельствах шваркается на мужа. Подробно, если можно. И как к нему относится муж. Это важно. Не нравится мне этот момент, нужно решать.
(((на цепи-да....а вот на поводке-прёт этот танк по сввоим делам и меня не слышит...
любая команда только после рывка поводка...
но вот если поводок попал под переднюю лапу-тут он слышит...лапу подаёт что бы я поводок перекинула...
точно...такой и есть...
может у него клеймо поискать?
Спасибо...фоткал муж...а он совсем не профи...
в живую Миха ну красивущий...
а шерсть такая мягкая...как пуховый платок...
Слава его кормит...
Пару раз кинулся когда Слава наклонялся к миске...
Один раз -когда без предупреждения подошёл замерять толщину звеньев в цепи...Миха спал в будке...
Сейчас иногда рычит-когда Слава приходит насыпать жрачки...
Недели две уже не рычал...но и в миску ни чего не сыпем...
А так-Миха прицеплен так что перекрывает проход в калитку...
так Слава спокойно ходит где бы Миха не лежал...в будке ли...у калитки ли...тыщу раз в день...
(такой момент...Миха шваркался, но ни разу не укусил Славу... )
То, что прёт как танк, нормально... послушки и уважения особого пока нет, насиделся целый день на привязи, вышел погулять, всё интересно )) Вчера как раз учили волонтеров приюта справляться в таких ситуациях. Показывали, как прокидывать под пузо петлю и делать "чемодан", чтобы хоть как-то можно было справиться на прогулке. Снимала на видео, пришлю, чтобы наглядно было. С одной стороны позволяет усилить воздействие рывка, с другой не так жестко получается, чтобы собака обиделась и пошла в обратку. Меньшего усилия хватает для большего воздействия. Обычно за месяц отучаются собаки тянуть, становятся более послушными.
По описанию хороший пес. То, что пока особо не слушается, нормально )))
Ага, понятно. Тоже нормально всё. 1) Без предупреждения пока к собаке не подходить, спросони может кинуться не разобравшись. Сначала позвали и разбудили собаку, убедились, что дошло до мозга, потом только идёте и что-то делаете )))
С едой и мужем 2 метода будут эффективны. Первый, это пусть муж иногда подходит и дает ему с рук еду - вкусный подарок, бонус. И то же самое с миской, тоже иногда подойти и подкинуть добавку, но обязательно (!) предупреждаете собаку ласково голосом, не делаете ничего резко. Зайчик, на тебе ещё мяска... и т.п. И подкидываете в миску добавку, ничего пока не забираете. Нужно, чтобы собака привыкла и успокоилась, что у неё никто не отнимает еду, и что если хозяин пришел, когда собака ест, то за чем-то приятным - ещё дать чего-нибудь, похвалить. Второй путь, если будет рычать. Рычит - отстается без еды. И так до тех пор, пока не начнет вилять хвостом и не покажет, что он хороший и умница и не рычит и хочет кушать ))))
От лица Мухи:
мне б любви , да ласки
-расцвету как в сказке!
Спасибо, девочки)))
Всё сведению приму и исполню...
Удачи!
Тамара, вопрос как к человеку с приютом алабайским связанного...ограждение видела на Ваших фото, то ли рабица то ли сетка...толщина прутка какая?, как устроен забор?
Сейчас строим забор для моих гавчиков, не охота лишнего и бесполезного делать.
Ольга, в приютах очень по-разному всё устроено. Вчера ездила в Шереметьевский приют, там строят новые вольеры для собак. Понравилось, что по периметру и между вольерами выкопан ров не менее 1 метра глубиной (!), туда встраивают арматуру и будут скорее всего бетонировать. Это нужно, чтобы избежать подкопов. По-хорошему, для наших крокодилов нужно вкапывать решетку хотя бы по забору сантиметров на 30-40 минимум, чтобы не подкапывались и не сбегали. Забор основной вокруг участка везде из профиля 3 метра, местами есть отбойники. Вольеры тоже решетка 3 метра высотой, некоторые вольеры сверху заварены решеткой или металлическими листами, выбираются. Куда вчера ездила, там основная масса вольеров сделана из прочной сварной сетки - звероводки. У некоторых собак сетка набита в два ряда, т.е. не хватает прочности и пытались хоть как-то заделать. Некоторые вольеры на уровне метра от земли подбиты дополнительно листами железа и досками, т.е., опять, очевидно, не хватает прочности сетки. Домашние собаки, конечно, так не рвутся, как потеряшки и отказники, особенно в первое время, но тем не менее. Рабица по моему опыту держит только спокойных, флегматичных собак. Если кому-то нужно подраться или убежать, разберут за 5-10 минут. Если нужно реальное ограждение, либо брать толстую сварную сетку, либо прутья. И лучше закрывать сверху.
Благодарю!
у меня стайное содержание, вальеров не будет, а вот забор...забор - беда...копаем, прыгаем, с разбегу влетаем всей тушкой..спокойными их не назовешь. пока денег хватит на сетку оценковку сварную 3 мм пруток, вкопанную на 30 см...жиденько конечно, но...не до жиру.
помощник мой
АК-УЛА ЖООКЕР
12 лет 7мес
АК-УЛА БЕРК Х АЛЛАН МАЛИ ПАРАМОН
зав\вл п-к АК-УЛА
Мы с отказниками старались как можно больше разговаривать. Для более быстрой адаптации. У меня же ещё и свои собаки. Да мелкие. Вот старались не обидеть никого. Бриар была явно не пищевик. С ней в этом плане было сложно. Только похвалить и потрепать. Черныш хорошо "шел" и на похвальбушки, и на лакомство. Судьбы у собак тоже были разные.
Оль, мне твой пес нравится.
Оля, Скибина, а почему ты считаешь, что твои собаки от не рабочих собак? Работа работе рознь. Я видела как работал Риск. И видела в дрессуре и работе собак с Александровской слободы. Я бы хотела такую собаку. Да, это больше ментовские собаки. Но им никто и не мог предоставить стадо сельхозживности, чтоб раскрылся потенциал собаки. Самое главное что в голове у собаки, способность принимать решения самостоятельно, способность жить в социуме.
Уокер хорош.
Чекирует за всеми )))
Козлятина у тебя интересной расцветки получилась )))
И мне)
Мне кажется все будет как надо)
Что-что он за всеми???