в процитированной Вами статье русским по белому написано Скрещивать Породных кроликов для получения гибридов с эффектом гетерозиза, а не гибридов с гибридами до бесконечности, при чем эффект гетерозиса проявляется тем сельнее, чем "чище" в породной принадлежнасти обе спариваемые особи, и чем дальше в происхождении пород относительно друг друга.
то что на Пром-фермах делают гибридов это понятно, только эти гибриды у них конечный результат, то есть мясо, а работают естественно Породные животные, пример с теми же Хиплюсами не корректен, ибо это замануха, так как сверх сложный гибрид в котором участвует несколько пород в нескольких поколениях, конкретная работа, схему естественно никто не раскроет, а захотите работать Хиплюсом, будьте любезны закупать все время рабочих особей, не слишком "вкусная" перспектива, только мало кто об этом задумывается, начитается статей о результатах и........тут Остапа понесло..... а про ремонт стада оказывается никто и не подумал))))))
День добрый!
Slavik.S. Я с тобой, по вопросу получения гибридов, соглашусь полностью. Кроликовод начинающий, даже и с определённым опытом но малочисленным воспризводящим поголовьем не сможет получить от получения гибридов чего то стоящего. Иногда что то будет получаться, но конечный результат один - разочерование!
Необходимо научиться выращивать , даже беспородных, с высокими привесами, постоянно вести селекционный отбор на лучшие показатели, учёт и анализ. Вот три момента в животноводсте, а это азы, которые дадут результат. Но это труд, и громаднейший труд. А когда будет результат, через десяток лет кропотливого трудаа, то Вас вымажут новички в грязи и будут искать более лёгкий путь. Но его нет и не будет. Только цель, труд, знания, учёт и анализ проделанного, дадут результат.
...Кроликовод начинающий, даже и с определённым опытом но малочисленным воспризводящим поголовьем не сможет получить от получения гибридов чего то стоящего. Иногда что то будет получаться, но конечный результат один - разочерование!
Необходимо научиться выращивать , даже беспородных, с высокими привесами, постоянно вести селекционный отбор на лучшие показатели, учёт и анализ. Вот три момента в животноводсте, а это азы, которые дадут результат. Но это труд, и громаднейший труд. А когда будет результат, через десяток лет кропотливого трудаа, то Вас вымажут новички в грязи и будут искать более лёгкий путь. Но его нет и не будет. Только цель, труд, знания, учёт и анализ проделанного, дадут результат.
Ой, целый трактат понаписали. Нормальные кролы получаются, на мясо вполне пойдут. Даже с малочисленным стадом, деградации не будет. У других же, точно такие же кролики, поменяться или купить крола для своих зайцев всегда можно. Живым весом в 5-7 кг, чего ещё надобно?
Конечно породные кролики лучше. Но брать их у единичных любителей, которые завезли их из-за рубежа по цене барана, стоит ли? Сами- то, по такой цене уже не продадим, несколько штук своих надобно на эту же сумму.
Да и стоит ли идти на эти затраты, если местные кролики в округе не хуже, хотя и беспородны.
Всегда считал и считаю, что надо приобретать племматериал в специализированных предприятиях, типа НИИПЗК, где работают настоящие специалисты по кролиководству. Не гнаться за большим весом, 5-6 кг максимум до 7кг для кролика, в самый раз для частника.....
От гибридизации не откажусь и не уговаривайте меня, ибо есть хороший и устойчивый результат. У меня стратегия - два направления: мясо и племя. Гибридов на мясо. Но если покупателю нравятся гибриды, то я его отговаривать не буду. Покупателя я предупреждаю о гибридах, он всё равно берёт и ещё просит со следующего окрола "вот таких чёрненьких и таких вот сереньких с белой звёздочкой на лбу" ему оставить. Не могу отказать, делаю и оставляю.
если оставить на ночь, утром можно обнаружить самца без яиц, а таких самок берете за шкирку, суете задом в клетку к самцу, не отпускаете, самец подходит, насилует самку, убираете самку, через 6-12 часов повторяете акт насилия, в следующие разы должна нормально давать.
Так я и сделала, и с ней, и с ее сестрой (один помет), даже хвост подвязывала. Ничего. Не дают. Третий день с ними вожусь, сама скоро вместо них рожу =( Честно, начинает злить и опускаются руки в этом деле. Очень мне понравилось разводить эту живность, но такие проколы...Даже есть мысль пустить этих самок в суп, и взять других. Что бы меньше головной боли.
таких самок лучше не оставлять, дочки с большой долей вероятности будут такие же...
Значит суп. Жаль, я их выходит зря столько кормила) Может дать им шанс с более опытным? Или нет смысла? И вот еще вопрос, если вы не против) У меня есть подозрение что моя калифорнийка симулирует беременность. Она раздулась в боках, неделю строит гнездо, не подпускает к себе самца. Но, стройка идет неделю, и дальше тишина, пуха нет, и сено периодически поедает, заменяя на новое. Срок ей еще два-три дня. Такое возможно? Как я уже писала самца не подпускает, рычит. Может такое быть при ложной? Окрол должен быть четвертый по счету, и раньше стройка начиналась буквально в день родов.
так она зажирела наверное, я думал речь про первородок, ранняя постройка гнезда часто ложная беременность, хотя некоторые самки за две недели строят гнездо и нормально...
так она зажирела наверное, я думал речь про первородок, ранняя постройка гнезда часто ложная беременность, хотя некоторые самки за две недели строят гнездо и нормально...
И про первородок тоже =) У меня на данный момент три самки, старая калифорнийка и две молодки. И ни одна не несет. А как проверить что ложная? Прощупка ничего мне не говорит, если не ошибаюсь у нее только молочные железы чуточку увеличелись. А сам живот плотный.
так она зажирела наверное, я думал речь про первородок, ранняя постройка гнезда часто ложная беременность, хотя некоторые самки за две недели строят гнездо и нормально...
И про первородок тоже =) У меня на данный момент три самки, старая калифорнийка и две молодки. И ни одна не несет. А как проверить что ложная? Прощупка ничего мне не говорит, если не ошибаюсь у нее только молочные железы чуточку увеличелись. А сам живот плотный.
так она зажирела наверное, я думал речь про первородок, ранняя постройка гнезда часто ложная беременность, хотя некоторые самки за две недели строят гнездо и нормально...
И про первородок тоже =) У меня на данный момент три самки, старая калифорнийка и две молодки. И ни одна не несет. А как проверить что ложная? Прощупка ничего мне не говорит, если не ошибаюсь у нее только молочные железы чуточку увеличелись. А сам живот плотный.
А тест на беременность не пробовали?
Смешно =) Если было все так просто, то испробовала бы в первую очередь ;-)
Значит суп. Жаль, я их выходит зря столько кормила) Может дать им шанс с более опытным? Или нет смысла?
"Юлия Геннадьевна" пишет:
У меня на данный момент три самки, старая калифорнийка и две молодки. И ни одна не несет.
Юлия Геннадьевна, да не мучайтесь Вы. Только больше потеряете. Я по первости тоже шансы давал и один, и два, и три. И сидел без кроликов. Сейчас смотрю анализ затрат и прибыль и плАчу. Почему? А потому что был продолжительный пустой период. А всё из-за того, что жалко было и шансы давал. Ну а как не жалко, когда 3000 отдаёшь за самку, а она только прохолосты выдаёт или самца вообще не подпускает. Сейчас одну такую оставил для опытов. НЗБ у меня раскормилась до 6 кг. А самцы все по 5 с небольшим. Ничего с ней сделать не могут, хотя все очень стараются, т.е. и толстуха тоже. Сидит у меня теперь на одном сене и скидывает только по сто грамм в неделю. Но это я делаю для получения личного опыта и ничего общего с бизнесом.
Юля,кролики не несут,у них окрол.Сукрольность 28-32 дня,у Ваших сколько???
Завтра 31 день. Но она же не первый раз должна окролиться, неужели такая опытная может симулировать беременность? Просто поймите меня, она единственная самка на которую у меня были надежды. Два окрола весна-лето и вся семья на зиму сыта мясом. Я так понимаю что менять всех трех, единственный выход.
Завтра 31 день. Но она же не первый раз должна окролиться, неужели такая опытная может симулировать беременность? Просто поймите меня, она единственная самка на которую у меня были надежды. Два окрола весна-лето и вся семья на зиму сыта мясом. Я так понимаю что менять всех трех, единственный выход.
Может и не один раз симулировать. А по поводу менять или не менять, трёх или одну, примите решение сами. Я в таких случаях меняю.
Да оставьте вы ее в покое на есколько дней обеспечте её условиями для окота и не беспокойте.мой самый первый случай был похожим: мне показалось что крольчиха не далась - а на самом деле ЭТО произошло за секунду и она забеременела с первой попытки показавшейся мне неудачной и после этого самца к себе не подпускала а я почти три недели мучал ее.и через день к самцу сажал и хвост ей поднимал и на несколько дней в клетке с самцом оставлял пока в одно прекрасное утро не увидел пучки пуха в зубах крольчихи.и через пару часов она окотилась.тогда я понял свою ошибку.
При качественном безнормативном кормлении молодую самочку кройте на 122 день жизни, практически 100% покрытие, в дальнейшем кройте на 29 день после окрола.
На породу не обращайте внимания.
Немного с опозданием хочу сказать в защиту продажи гибридов. Есть такая категория дачников, те кто живёт на даче с ранней весны до поздней осени. Они скупают, по весне, кур несушек, кроликов молодняк, цыплят, утят, гусят и если повезёт берут дойных коз, ягнят, козлят и даже бычков им наплевать на породу главное к осени побольше выросли, а там всё под нож. Тут как раз гибриды им и нужны. Я пытался несколько раз поговорить про породы, гибриды, прививки и т.д. Но понял, что смысла нет объяснять человеку алгебру если он незнает таблицу умножения, да и нехочет знать. Да и правильно зачем? Пять месяцев подержат вкладывая только собственный труд у них даже зараза не успевает распрострониться, безо всяких прививок растут. Даже бычки, много не наберут, но как говориться сколько бог пошлёт.
Немного с опозданием хочу сказать в защиту продажи гибридов. Есть такая категория дачников, те кто живёт на даче с ранней весны до поздней осени. Они скупают, по весне, кур несушек, кроликов молодняк, цыплят, утят, гусят и если повезёт берут дойных коз, ягнят, козлят и даже бычков им наплевать на породу главное к осени побольше выросли, а там всё под нож. Тут как раз гибриды им и нужны. Я пытался несколько раз поговорить про породы, гибриды, прививки и т.д. Но понял, что смысла нет объяснять человеку алгебру если он незнает таблицу умножения, да и нехочет знать. Да и правильно зачем? Пять месяцев подержат вкладывая только собственный труд у них даже зараза не успевает распрострониться, безо всяких прививок растут. Даже бычки, много не наберут, но как говориться сколько бог пошлёт.
вот скорее всего представителей этой категории Василий и назвал "колхозниками" в крайнем случае я ТАК понял .и то что некоторые приняли "колхозников" на свой счет по сути такими не являясь то мои им
Ямочник в чем-то прав мой дед когда еще был подростком из-за дефицита времени и материала тоже держал кроликов в яме причем не в такой модной как эта а в просто выкапанной канаве в огороде и не-че говорит все жили нормально. И вы умники че накинулись на человека если ему так нравится и ему так удобно пусть держит а вы рот свой закройте и содержите своих питомцев как вам удобно!!!!!!!!!!!!!
Евгений 096-ты не прав.Ямы для тех,кто как в том мультике:-"И так сойдёт!"
А мне по приколу быть Робинзоном Крузо! .
Есть и плюсы и минусы.
Еще о минусах. (Я тут обо всем пишу, а люди пусть для себя сами решают, что лучше).
Оставлял 8 самок на расплод.
Последний раз позавчера ставил ловушку, выловил всех, и крольчат старше 1,5 - 2 месяцев отсадил в клетки на откорм. 7 самок были с выщипанными пузами, худые, а одна огромная, жирная, пузо почти целое (только чуть чуть у 2-3 сосков выщипано, и то, если пристально смотреть. У меня были к ней вопросы, еще когда после ее окрола я ловил ее на 3-4й день и видел что пузо не выщипано, но отпустил, т.к. из сисек выдавилось чуть молока.)
Теперь, через 25 дней после ее окрола, я окончательно записал ее в дармоедки и забил (3 кг в тушке). Остальных маток отпустил обратно.
Обратил внимание, что все 1,5-2 месячные крольчата, которых я поймал, были очень сильно покусаны, все в шрамах. Такого раньше не было, шрамы были, может у одного из трех, и то немного - 1-2. Я тогда предположил, что это дети шебутного самца, который был у меня недолго и ему оторвали яйца. И дети родились драчливыми.
А сегодня обнаружил в яме крольчонка младше месяца с очень сильными повреждениями - с пол головы снят скальп, и лапа обгрызена до кости и сухожилий. Он был живой и ползал. Давность повреждений предположить точно не могу, но явно не очень свежие - возможно сутки, кровь на скальпе уже запеклась.
Скорее всего какая-то взрослая крольчиха свирепствует из оставленных - раньше такого не было. Возможно, что и та дармоедка, но скорее всего из маток. Вычислить крольчиху-киллера теперь будет сложновато.
Констриктор спасибо за правду.не каждый при наличии подобных фактов опишет тут все по факту не приукрашивая.только просьба для полноты картины копию поста в темку о ямном содержании.
Ну у меня нет стремления выставить себя великим кролиководом, для самоутверждения имеются другие занятия, а это просто хобби.
Процесс сам по себе интересен.
А перепощивать в другую тему пока лень, да и она мертвая.
Может как-нибудь соберусь и перекину туда несколько постов, но пока лень.
Если у кого есть время и желания их перекинуть - я не буду против.
Последний раз позавчера ставил ловушку, выловил всех, и крольчат старше 1,5 - 2 месяцев отсадил в клетки на откорм. 7 самок были с выщипанными пузами, худые, а одна огромная, жирная, пузо почти целое
В этом то и дело,нужен контроль,а если кого-то не поймал а потом думки гадаешь Но один хрен в клетки,нафига этот геммор с ямой
День добрый!
Slavik.S. Я с тобой, по вопросу получения гибридов, соглашусь полностью. Кроликовод начинающий, даже и с определённым опытом но малочисленным воспризводящим поголовьем не сможет получить от получения гибридов чего то стоящего. Иногда что то будет получаться, но конечный результат один - разочерование!
Необходимо научиться выращивать , даже беспородных, с высокими привесами, постоянно вести селекционный отбор на лучшие показатели, учёт и анализ. Вот три момента в животноводсте, а это азы, которые дадут результат. Но это труд, и громаднейший труд. А когда будет результат, через десяток лет кропотливого трудаа, то Вас вымажут новички в грязи и будут искать более лёгкий путь. Но его нет и не будет. Только цель, труд, знания, учёт и анализ проделанного, дадут результат.
Ой, целый трактат понаписали. Нормальные кролы получаются, на мясо вполне пойдут. Даже с малочисленным стадом, деградации не будет. У других же, точно такие же кролики, поменяться или купить крола для своих зайцев всегда можно. Живым весом в 5-7 кг, чего ещё надобно?
Конечно породные кролики лучше. Но брать их у единичных любителей, которые завезли их из-за рубежа по цене барана, стоит ли? Сами- то, по такой цене уже не продадим, несколько штук своих надобно на эту же сумму.
Да и стоит ли идти на эти затраты, если местные кролики в округе не хуже, хотя и беспородны.
Всегда считал и считаю, что надо приобретать племматериал в специализированных предприятиях, типа НИИПЗК, где работают настоящие специалисты по кролиководству. Не гнаться за большим весом, 5-6 кг максимум до 7кг для кролика, в самый раз для частника.....
От гибридизации не откажусь и не уговаривайте меня, ибо есть хороший и устойчивый результат. У меня стратегия - два направления: мясо и племя. Гибридов на мясо. Но если покупателю нравятся гибриды, то я его отговаривать не буду. Покупателя я предупреждаю о гибридах, он всё равно берёт и ещё просит со следующего окрола "вот таких чёрненьких и таких вот сереньких с белой звёздочкой на лбу" ему оставить. Не могу отказать, делаю и оставляю.
Так я и сделала, и с ней, и с ее сестрой (один помет), даже хвост подвязывала. Ничего. Не дают. Третий день с ними вожусь, сама скоро вместо них рожу =( Честно, начинает злить и опускаются руки в этом деле. Очень мне понравилось разводить эту живность, но такие проколы...Даже есть мысль пустить этих самок в суп, и взять других. Что бы меньше головной боли.
Юлия,опустите на пол самца и одну самочку на 1-5дней.
таких самок лучше не оставлять, дочки с большой долей вероятности будут такие же...
в смысле в сарае? Нет возможности( Может как вариант пустить их к более опытному самцу?
Значит суп. Жаль, я их выходит зря столько кормила) Может дать им шанс с более опытным? Или нет смысла? И вот еще вопрос, если вы не против) У меня есть подозрение что моя калифорнийка симулирует беременность. Она раздулась в боках, неделю строит гнездо, не подпускает к себе самца. Но, стройка идет неделю, и дальше тишина, пуха нет, и сено периодически поедает, заменяя на новое. Срок ей еще два-три дня. Такое возможно? Как я уже писала самца не подпускает, рычит. Может такое быть при ложной? Окрол должен быть четвертый по счету, и раньше стройка начиналась буквально в день родов.
так она зажирела наверное, я думал речь про первородок, ранняя постройка гнезда часто ложная беременность, хотя некоторые самки за две недели строят гнездо и нормально...
И про первородок тоже =) У меня на данный момент три самки, старая калифорнийка и две молодки. И ни одна не несет. А как проверить что ложная? Прощупка ничего мне не говорит, если не ошибаюсь у нее только молочные железы чуточку увеличелись. А сам живот плотный.
А тест на беременность не пробовали?
Смешно =) Если было все так просто, то испробовала бы в первую очередь ;-)
Юлия Геннадьевна, да не мучайтесь Вы. Только больше потеряете. Я по первости тоже шансы давал и один, и два, и три. И сидел без кроликов. Сейчас смотрю анализ затрат и прибыль и плАчу. Почему? А потому что был продолжительный пустой период. А всё из-за того, что жалко было и шансы давал. Ну а как не жалко, когда 3000 отдаёшь за самку, а она только прохолосты выдаёт или самца вообще не подпускает. Сейчас одну такую оставил для опытов. НЗБ у меня раскормилась до 6 кг. А самцы все по 5 с небольшим. Ничего с ней сделать не могут, хотя все очень стараются, т.е. и толстуха тоже. Сидит у меня теперь на одном сене и скидывает только по сто грамм в неделю. Но это я делаю для получения личного опыта и ничего общего с бизнесом.
Юля,кролики не несут,у них окрол.Сукрольность 28-32 дня,у Ваших сколько???
На мясо однозначно,бес толку все эти диеты,либо как писал на пол с самцом.В клетке не подходит,в случае агрессии(любого) спрятаться негде.
Завтра 31 день. Но она же не первый раз должна окролиться, неужели такая опытная может симулировать беременность? Просто поймите меня, она единственная самка на которую у меня были надежды. Два окрола весна-лето и вся семья на зиму сыта мясом. Я так понимаю что менять всех трех, единственный выход.
Может и не один раз симулировать. А по поводу менять или не менять, трёх или одну, примите решение сами. Я в таких случаях меняю.
Да оставьте вы ее в покое на есколько дней обеспечте её условиями для окота и не беспокойте.мой самый первый случай был похожим: мне показалось что крольчиха не далась - а на самом деле ЭТО произошло за секунду и она забеременела с первой попытки показавшейся мне неудачной и после этого самца к себе не подпускала а я почти три недели мучал ее.и через день к самцу сажал и хвост ей поднимал и на несколько дней в клетке с самцом оставлял пока в одно прекрасное утро не увидел пучки пуха в зубах крольчихи.и через пару часов она окотилась.тогда я понял свою ошибку.
При качественном безнормативном кормлении молодую самочку кройте на 122 день жизни, практически 100% покрытие, в дальнейшем кройте на 29 день после окрола.
На породу не обращайте внимания.
Немного с опозданием хочу сказать в защиту продажи гибридов. Есть такая категория дачников, те кто живёт на даче с ранней весны до поздней осени. Они скупают, по весне, кур несушек, кроликов молодняк, цыплят, утят, гусят и если повезёт берут дойных коз, ягнят, козлят и даже бычков им наплевать на породу главное к осени побольше выросли, а там всё под нож. Тут как раз гибриды им и нужны. Я пытался несколько раз поговорить про породы, гибриды, прививки и т.д. Но понял, что смысла нет объяснять человеку алгебру если он незнает таблицу умножения, да и нехочет знать. Да и правильно зачем? Пять месяцев подержат вкладывая только собственный труд у них даже зараза не успевает распрострониться, безо всяких прививок растут. Даже бычки, много не наберут, но как говориться сколько бог пошлёт.
вот скорее всего представителей этой категории Василий и назвал "колхозниками" в крайнем случае я ТАК понял
.и то что некоторые приняли "колхозников" на свой счет по сути такими не являясь то мои им 
КОНСТРИКТЕР,не морочьте себе и людям голову с ямным содержанием-это для Робинзона Крузо.
Евгений 096-ты не прав.Ямы для тех,кто как в том мультике:-"И так сойдёт!"
А мне по приколу быть Робинзоном Крузо!
.
Есть и плюсы и минусы.
Еще о минусах. (Я тут обо всем пишу, а люди пусть для себя сами решают, что лучше).
Оставлял 8 самок на расплод.
Последний раз позавчера ставил ловушку, выловил всех, и крольчат старше 1,5 - 2 месяцев отсадил в клетки на откорм. 7 самок были с выщипанными пузами, худые, а одна огромная, жирная, пузо почти целое (только чуть чуть у 2-3 сосков выщипано, и то, если пристально смотреть. У меня были к ней вопросы, еще когда после ее окрола я ловил ее на 3-4й день и видел что пузо не выщипано, но отпустил, т.к. из сисек выдавилось чуть молока.)
Теперь, через 25 дней после ее окрола, я окончательно записал ее в дармоедки и забил (3 кг в тушке). Остальных маток отпустил обратно.
Обратил внимание, что все 1,5-2 месячные крольчата, которых я поймал, были очень сильно покусаны, все в шрамах. Такого раньше не было, шрамы были, может у одного из трех, и то немного - 1-2. Я тогда предположил, что это дети шебутного самца, который был у меня недолго и ему оторвали яйца. И дети родились драчливыми.
А сегодня обнаружил в яме крольчонка младше месяца с очень сильными повреждениями - с пол головы снят скальп, и лапа обгрызена до кости и сухожилий. Он был живой и ползал. Давность повреждений предположить точно не могу, но явно не очень свежие - возможно сутки, кровь на скальпе уже запеклась.
Скорее всего какая-то взрослая крольчиха свирепствует из оставленных - раньше такого не было. Возможно, что и та дармоедка, но скорее всего из маток. Вычислить крольчиху-киллера теперь будет сложновато.
Констриктор спасибо за правду.не каждый при наличии подобных фактов опишет тут все по факту не приукрашивая.только просьба для полноты картины копию поста в темку о ямном содержании.
Ну у меня нет стремления выставить себя великим кролиководом, для самоутверждения имеются другие занятия, а это просто хобби.
Процесс сам по себе интересен.
А перепощивать в другую тему пока лень, да и она мертвая.
Может как-нибудь соберусь и перекину туда несколько постов, но пока лень.
Если у кого есть время и желания их перекинуть - я не буду против.
В этом то и дело,нужен контроль,а если кого-то не поймал
а потом думки гадаешь 
Но один хрен в клетки,нафига этот геммор с ямой 
Люди подскажите что делать? Сдохла кролиха, остались двух недельные кролята (глазки уже открыты) как их выкормить?
Если нет лактирующей самки, к которой можно подсодить сироток, то крепитесь и готовтесь к худшему. Шансов практически нет.