... строили до революции купцы. ....Дома стоят как новые ни перекосов ни гнили. ....Попытался пропилить дверной проем , посадил три цепи. ... так дерево как будто только вчера спилино запах свежеспилиного дерева.
Ну конечно Так все замечательно, что больше похоже на сказку, дом из сосны не на севере стоит как новенький сто лет, ну ну.
andrej 73 пишет:
Просто нет сейчас настоящих профи которые знают где, когда спилить дерево. Как его высушить. Как срубить дом.
Т.е. раньше были какие то секретные технологии строительства сруба которые загубила революция и вместе с ней советский союз, ну не смешите.
Ну конечно lol Так все замечательно, что больше похоже на сказку, дом из сосны не на севере стоит как новенький сто лет, ну ну.
не буду спорить не верите не надо. мало того у нас и стены из битого камня на просто белой глине с тех пор стоят. без крыши и практически без фундамента. разрушения конечно есть но не критичные. если настелить крышу эти сараи-бывшие склады еще сто лет простоят.
Бананов нет пишет:
Т.е. раньше были какие то секретные технологии строительства сруба которые загубила революция и вместе с ней советский союз, ну не смешите.
—
если хотите то да, те специалисты остались не у дел и потихоньку пропали и секреты и мастерство.
Не все технологии через какое то время оправдывают возложенные на них надежды.
Я не агитирую за брус, но вот газо-пено блоки как то не внушают доверия. Больно они хрупкие.
Хрупкие на что? На излом и бетон хрупкий и кирпич, а брус так вообще хлам, на сжатие газоблок прочен.
kvn73 пишет:
Не все технологии через какое то время оправдывают возложенные на них надежды.
Не оправдывали бы - не получили бы массовое распространение. Газоблок как класс легкого бетона достаточно жизнеспособен, а если учитывать цены на брус и стоимость строительства, отделки из него, то имеет смысл строить из бруса если только он бесплатен.
Вы бы хоть в технологии разобрались, сколько ей лет, а потом спрашивали.
И все таки где столетние дома из пенобетона фото предьявите. деревянные которым более ста лет вижу каждый день. а с вашей стороны только словоблудие. Как будто вся цивилизация началась с появления пенобетона, а до этого в пещерах жили, на пень молились,
Вы бы хоть в технологии разобрались, сколько ей лет, а потом спрашивали.
И все таки где столетние дома из пенобетона фото предьявите. деревянные которым более ста лет вижу каждый день. а с вашей стороны только словоблудие. Как будто вся цивилизация началась с появления пенобетона, а до этого в пещерах жили, на пень молились,
ну так давай еще на коней пересядем,на них тоже раньше ездить начали чем на машинах
И все таки где столетние дома из пенобетона фото предьявите.
Мда уж, вы реально не понимаете что пенобетон новая технология которой от силы лет 40-50, ну не было его сто лет назад, не было.
andrej 73 пишет:
деревянные которым более ста лет вижу каждый день. а с вашей стороны только словоблудие. Как будто вся цивилизация началась с появления пенобетона, а до этого в пещерах жили, на пень молились,
Словоблудием занимаетесь здесь только вы, не удосужившись даже изучить технологию. Ну хочется вам верить что сосна стоит сто лет, верьте, мне все равно. Удачи
Мда уж, вы реально не понимаете что пенобетон новая технология которой от силы лет 40-50, ну не было его сто лет назад, не было.
Про что и разговор. Вот когда простоит пенобетон сто лет вот тогда и поговорим, что лучше веками проверенное дерево или новые технологии. К сожалению сейчас цель любой отрасли получить прибыль любой ценой. Навешать народу лапши на уши, запудрить мозг и впарить то что ему совсем ненужно. Причем это ненужное изначально некачественное либо сопутствующие друг другу товары изначально подобраны так чтобы нейтрализовать полезные качества друг друга. Например гидроизоляция и антисептик. Сначала нам втемяшивают что гидроизоляция дерева это панацея от всех проблем потом оказывается что нужно было сначала пропитать антисептиком а еще потом оказывается чтобы антисептик работал, обработку нужно проводить ежегодно. и.т.д. А между тем давным давно наши темные предки научились сохранять дерево используя например мох-природный антисептик действие которого длится десятилетиями. И мне жаль людей которые очертя голову ведутся на всякую рекламную хрень забывая то что давно и многократно проверено.
Опять двадцать пять, пенобетон не является материалом для несущих конструкций, для них служит газобетон, он же относится к классу легких бетонов. Само по себе строение из бетона куда долговечнее строения из дерева. Ваше не желание разобраться в сути вопроса и дилетантские взгляды на строительство из легкого БЕТОНА в контексте вопроса выглядят явно не очень уместными.
andrej 73 пишет:
И мне жаль людей которые очертя голову ведутся на всякую рекламную хрень забывая то что давно и многократно проверено.
Лучше себя пожалейте, теперь откланиваюсь, дальше моих комментариев на подобные вбросы вы не уведите.
Опять двадцать пять, пенобетон не является материалом для несущих конструкций, для них служит газобетон, он же относится к классу легких бетонов. Само по себе строение из бетона куда долговечнее строения из дерева. Ваше не желание разобраться в сути вопроса и дилетантские взгляды на строительство из легкого БЕТОНА в контексте вопроса выглядят явно не очень уместными.
andrej 73 пишет:
И мне жаль людей которые очертя голову ведутся на всякую рекламную хрень забывая то что давно и многократно проверено.
Лучше себя пожалейте, теперь откланиваюсь, дальше моих комментариев на подобные вбросы вы не уведите.
Люди продают деревянные дома. И тут появляется газоблок. Все кидаются на него. Бизнес рушится. Что осталось делать? Только обдристать газоблок. Другого пути нет. Ибо бизнес рушится и трещит по швам. Но самое главное, они не видели газоблок в живую. Когда-то эти люди и трактор хаяли. Дескать землю топчет.
Люди продают деревянные дома. И тут появляется газоблок. Все кидаются на него. Бизнес рушится. Что осталось делать? Только обдристать газоблок
Это про меня что ли? так я ничего не продаю.
Азиат пишет:
Но самое главное, они не видели газоблок в живую.
Представте видел и даже пристройку к дому из него сделал. Просто и быстро ничего не скажу плохого, кроме одного. Получился термос не дышащий. Любой запах сохраняется на порядок дольше,приходится держать вентиляцию постоянно открытой. И вообще то я не
Азиат пишет:
обдристать
газоблок. Я говорю о том что деревянные дома могу стоять и стоят более ста лет. и это провереный факт. А вот простоит ли столько газоблок неизвестно так как
Бананов нет пишет:
пенобетон новая технология которой от силы лет 40-50, ну не было его сто лет назад, не было.
Я сам ставил себе дом из профилированного бруса. Собиралась такая конструкция за неделю-полторы, далее прошелся немецким Реммерсом, финской черепицей покрыл крышу и дом готов. Считаю, что у него сплошные преимущество перед недеревянным зданием. Пожалуй, кроме долговечности. Но если обрабатывать дерево хорошими материалами-пропитками, то все будет ок.
я к их же лазурям приглядываюсь - время есть, так как усушка только летом этого года закончится (дай-то бог). Так вот и вопрос, а пропитки обязательны? Если в лазури сразу же биоциды есть в составе, то ведь можно и без предварительной пропитки обойтись, нет?
В 2010 году стал такой же вопрос, долго думал и все-таки перевесил пеноблок+облицовочный кирпич, у нас повсеместно такие дома, хотя и живем в партизанском лесу. В это же время сосед строил из цилиндровонного бревна, вот он еще до сих пор не заехал в дом!!!!!! Причем каждый год его обрабатывает, уже 2 раза перезаказывал окна, и двери. Дом двухэтажный сел по верхнему бревну на 25 см, причем не за год, а все 5 лет ползет. Тем самым подтверждая мое мнение что кирпич есть кирпич (пусть и пеноблок).
Есть еще один теперь мой личный пример неудачного использования бруса.
Делал хоз. постройку 9х6 м из бруса 100х200, клали на ленточную паклю (причем в 2 слоя), пробивали гвоздями на 300. В первую же зиму стены начали чернеть и слизиться неимоверно, хотя вентиляция функционировала нормально, летом через год конечно все высохло и между брусом стали светиться щели!!!!!
Понятно что брус не из сушилки, но все равно, такими темпами на сколько его лет хватит???????
А теперь размышления вслух:
Сейчас найти нормального материала+нормальных мастеров большой большой вопрос, (повторюсь - даже в нашем лесу) потому, что ни кто вам нормальный лес вырубать не даст (или это будет "золотой" лес с соответствующей стоимостью), а только больной или уже не живой (к слову в центральной полосе России насчитывается около 150 видов жучков, которые только и ждут, чтобы слопать вашу заготовку и на корню она будет или уже в срубе, поверьте ей по барабану), кроме того что считать нормальным материалом, раньше дома строили почему из кругляка (а если опиливали или обрубали, то только с внутренней стороны), потому что внешний слой (сразу под корой) бревна наименее подвержен климатическим изменениям, понятно что любой брус из сердцевины или цилиндрованное бревно этого слоя лишены. Выше писали, на мох клали, кто сейчас это делает, и на какой мох????? первый попавшийся на опушке через месяц превратиться в труху, а какой нужен уже и деды не помнят (это я вам опять же как житель партизанского леса говорю).
Вот и получается были, строили, хорошо получалось экологично, только давно это было, а то что сейчас строят их сухостоя с красной сердцевиной, которое хрустеть жучками начинает через пол года не смотря на то что, каждый год его сотнями литров химии пропитывают, как то совсем не создает впечатление 100 летнего исполина!!!!! А если пожар я вообще помолчу, или только крышу перекрыть или дом с фундамента есть разница!
А так конечно каждому свое, дерево конечно красиво, но лично я б максимум баньку или одну комнату (и то только декоративно, даром сейчас есть способы имитации) отделал и наслаждался естественностью!!!!
пробивали гвоздями на 300. В первую же зиму стены начали чернеть и слизиться неимоверно, хотя вентиляция функционировала нормально, летом через год конечно все высохло и между брусом стали светиться щели!!!!!
Понятно что брус не из сушилки, но все равно, такими темпами на сколько его лет хватит???????
Да разве так делают.если садить сруб на шканты или гвозди то в верхнем бревне шкант должен сидеть свободно и должен быть утоплен в бревно на пару см. Что бы при усушке бревно могло свободно проседать. А так конечно оно усохло и повисло на гвоздях.
Ну конечно
Так все замечательно, что больше похоже на сказку, дом из сосны не на севере стоит как новенький сто лет, ну ну.
Т.е. раньше были какие то секретные технологии строительства сруба которые загубила революция и вместе с ней советский союз, ну не смешите.
не буду спорить не верите не надо. мало того у нас и стены из битого камня на просто белой глине с тех пор стоят. без крыши и практически без фундамента. разрушения конечно есть но не критичные. если настелить крышу эти сараи-бывшие склады еще сто лет простоят.
если хотите то да, те специалисты остались не у дел и потихоньку пропали и секреты и мастерство.
А может из лиственницы?
А газоблок уверены что простоит двести лет?
в моем доме два нижних венца, матки под черновой и чистовой пол- лиственница.
Ну всяко больше чем сруб.
где то видели дома из газоблока столетние?
Вы бы хоть в технологии разобрались, сколько ей лет, а потом спрашивали.
Не все технологии через какое то время оправдывают возложенные на них надежды.
Я не агитирую за брус, но вот газо-пено блоки как то не внушают доверия. Больно они хрупкие.
Хрупкие на что? На излом и бетон хрупкий и кирпич, а брус так вообще хлам, на сжатие газоблок прочен.
Не оправдывали бы - не получили бы массовое распространение. Газоблок как класс легкого бетона достаточно жизнеспособен, а если учитывать цены на брус и стоимость строительства, отделки из него, то имеет смысл строить из бруса если только он бесплатен.
И все таки где столетние дома из пенобетона фото предьявите. деревянные которым более ста лет вижу каждый день. а с вашей стороны только словоблудие. Как будто вся цивилизация началась с появления пенобетона, а до этого в пещерах жили, на пень молились,
ну так давай еще на коней пересядем,на них тоже раньше ездить начали чем на машинах
и в пещерах жили и на пни молились,но отошли от этого всему свой век
Мда уж, вы реально не понимаете что пенобетон новая технология которой от силы лет 40-50, ну не было его сто лет назад, не было.
Словоблудием занимаетесь здесь только вы, не удосужившись даже изучить технологию. Ну хочется вам верить что сосна стоит сто лет, верьте, мне все равно. Удачи
Про что и разговор. Вот когда простоит пенобетон сто лет вот тогда и поговорим, что лучше веками проверенное дерево или новые технологии. К сожалению сейчас цель любой отрасли получить прибыль любой ценой. Навешать народу лапши на уши, запудрить мозг и впарить то что ему совсем ненужно. Причем это ненужное изначально некачественное либо сопутствующие друг другу товары изначально подобраны так чтобы нейтрализовать полезные качества друг друга. Например гидроизоляция и антисептик. Сначала нам втемяшивают что гидроизоляция дерева это панацея от всех проблем потом оказывается что нужно было сначала пропитать антисептиком а еще потом оказывается чтобы антисептик работал, обработку нужно проводить ежегодно. и.т.д. А между тем давным давно наши темные предки научились сохранять дерево используя например мох-природный антисептик действие которого длится десятилетиями. И мне жаль людей которые очертя голову ведутся на всякую рекламную хрень забывая то что давно и многократно проверено.
Опять двадцать пять, пенобетон не является материалом для несущих конструкций, для них служит газобетон, он же относится к классу легких бетонов. Само по себе строение из бетона куда долговечнее строения из дерева. Ваше не желание разобраться в сути вопроса и дилетантские взгляды на строительство из легкого БЕТОНА в контексте вопроса выглядят явно не очень уместными.
Лучше себя пожалейте, теперь откланиваюсь, дальше моих комментариев на подобные вбросы вы не уведите.
Люди продают деревянные дома. И тут появляется газоблок. Все кидаются на него. Бизнес рушится. Что осталось делать? Только обдристать газоблок. Другого пути нет. Ибо бизнес рушится и трещит по швам. Но самое главное, они не видели газоблок в живую. Когда-то эти люди и трактор хаяли. Дескать землю топчет.
Это про меня что ли? так я ничего не продаю.
Представте видел и даже пристройку к дому из него сделал. Просто и быстро ничего не скажу плохого, кроме одного. Получился термос не дышащий. Любой запах сохраняется на порядок дольше,приходится держать вентиляцию постоянно открытой. И вообще то я не
газоблок. Я говорю о том что деревянные дома могу стоять и стоят более ста лет. и это провереный факт. А вот простоит ли столько газоблок неизвестно так как
я к их же лазурям приглядываюсь - время есть, так как усушка только летом этого года закончится (дай-то бог). Так вот и вопрос, а пропитки обязательны? Если в лазури сразу же биоциды есть в составе, то ведь можно и без предварительной пропитки обойтись, нет?
В 2010 году стал такой же вопрос, долго думал и все-таки перевесил пеноблок+облицовочный кирпич, у нас повсеместно такие дома, хотя и живем в партизанском лесу. В это же время сосед строил из цилиндровонного бревна, вот он еще до сих пор не заехал в дом!!!!!! Причем каждый год его обрабатывает, уже 2 раза перезаказывал окна, и двери. Дом двухэтажный сел по верхнему бревну на 25 см, причем не за год, а все 5 лет ползет. Тем самым подтверждая мое мнение что кирпич есть кирпич (пусть и пеноблок).
Есть еще один теперь мой личный пример неудачного использования бруса.
Делал хоз. постройку 9х6 м из бруса 100х200, клали на ленточную паклю (причем в 2 слоя), пробивали гвоздями на 300. В первую же зиму стены начали чернеть и слизиться неимоверно, хотя вентиляция функционировала нормально, летом через год конечно все высохло и между брусом стали светиться щели!!!!!
Понятно что брус не из сушилки, но все равно, такими темпами на сколько его лет хватит???????
А теперь размышления вслух:
Сейчас найти нормального материала+нормальных мастеров большой большой вопрос, (повторюсь - даже в нашем лесу) потому, что ни кто вам нормальный лес вырубать не даст (или это будет "золотой" лес с соответствующей стоимостью), а только больной или уже не живой (к слову в центральной полосе России насчитывается около 150 видов жучков, которые только и ждут, чтобы слопать вашу заготовку и на корню она будет или уже в срубе, поверьте ей по барабану), кроме того что считать нормальным материалом, раньше дома строили почему из кругляка (а если опиливали или обрубали, то только с внутренней стороны), потому что внешний слой (сразу под корой) бревна наименее подвержен климатическим изменениям, понятно что любой брус из сердцевины или цилиндрованное бревно этого слоя лишены. Выше писали, на мох клали, кто сейчас это делает, и на какой мох????? первый попавшийся на опушке через месяц превратиться в труху, а какой нужен уже и деды не помнят (это я вам опять же как житель партизанского леса говорю).
Вот и получается были, строили, хорошо получалось экологично, только давно это было, а то что сейчас строят их сухостоя с красной сердцевиной, которое хрустеть жучками начинает через пол года не смотря на то что, каждый год его сотнями литров химии пропитывают, как то совсем не создает впечатление 100 летнего исполина!!!!! А если пожар я вообще помолчу, или только крышу перекрыть или дом с фундамента есть разница!
А так конечно каждому свое, дерево конечно красиво, но лично я б максимум баньку или одну комнату (и то только декоративно, даром сейчас есть способы имитации) отделал и наслаждался естественностью!!!!
Да разве так делают.если садить сруб на шканты или гвозди то в верхнем бревне шкант должен сидеть свободно и должен быть утоплен в бревно на пару см. Что бы при усушке бревно могло свободно проседать. А так конечно оно усохло и повисло на гвоздях.