Фермерство как бизнес.

Вы здесь

170 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Не в сети
Заходил: 46 минут 23 секунды назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131

Предложение к обсуждению для тех, кто хочет заниматься с/х производством не в качестве хобби или средства выживания, но в качестве доходного бизнеса.
Исходные условия такие:
1. есть постоянный покупатель с/х продукции и продуктов её переработки в самом широком ассортименте и существенных объемах.
2. покупатель готов предоставить сезонные и долгосрочные(до 3-х лет) планы закупки продукции по согласованным параметрам.
3. покупатель предоставляет земельный участок, соответствующий избранному профилю деятельности фермера на условиях долгосрочной аренды.
4. покупатель предоставляет жилье на период становления хозяйства либо совместно с фермером строит постоянное жильё.
5. фермер обязуется выращивать продукцию в согласованном ассортименте и количестве.
6. фермер обязуется выращивать продукцию в соответствии с предварительно согласованными технологиями.
Правовая база взаимоотношений:
1. Покупатель и фермер заключают договор простого товарищества (совместной деятельности), в котором оговариваются доли и работа участников по созданию хозяйства и процедуры управления его деятельностью.
2. Управляющим партнером является фермер, покупатель оставляет за собой право влиять на существенные события типа продажи, ликвидации, получения кредита от третьих лиц и т.п.
3. Бухгалтерский учет ведется одной из сторон, налогообложение раздельное у каждого товарища в соответствии с его правовым статусом.
Финансы:
1. Покупатель заключает долгосрочный договор закупки по согласованным ценам независимо от договора товарищества. Т.е. покупатель не претендует на долю прибыли, образованной на этапе производства, его инвестиции в товарищество – просто способ получить продукт требуемого качества и количества.
2. Покупатель вносит в товарищество около 30% проектной стоимости хозяйства, остальные 70% вносит фермер своими основными средствами либо через субсидированный банковский кредит, оформляемый на фермера. Эффективная ставка кредита составит 4%-5% годовых. Обеспечение такого кредита берет на себя покупатель.
Прочее:
1. Требуемый объем продукции превышает возможности среднего фермерского хозяйства, этим и объясняется данная попытка найти взаимовыгодные пути сотрудничества.
2. Покупатель рассчитывает на получение высококачественной продукции, параметры качества и технологии согласовываются предварительно.
3. Цены на продукцию будут по крайней мере не ниже, чем при самостоятельной реализации на рынке.
4. Среднемесячный оборот такого хозяйства - от 1 млн. руб. (в зависимости от вида деятельности)
Надеюсь, уважаемая редакция не попросит перенести эту тему в спрос/предложение, пока мне бы очень хотелось услышать обсуждение и критику.
.


Аватар пользователя Рулон Обоев
Не в сети
Заходил: 4 месяца 1 неделя назад
Россия
: Калинин-мАсква-Тверь
Регистрация: 22.09.2010 - 18:56
: 1523

Добрый день Юрий!
Вы все же решили идти по такому пути?

"buyer" пишет:

3. покупатель предоставляет земельный участок, соответствующий избранному профилю деятельности фермера на условиях долгосрочной аренды.
4. покупатель предоставляет жилье на период становления хозяйства либо совместно с фермером строит постоянное жильё

и поясните, пожалуйста подчеркнутое:

"buyer" пишет:

2. Покупатель вносит в товарищество около 30% проектной стоимости хозяйства, остальные 70% вносит фермер своими основными средствами либо через субсидированный банковский кредит, оформляемый на фермера. Эффективная ставка кредита составит 4%-5% годовых. Обеспечение такого кредита берет на себя покупатель.

Не в сети
Заходил: 46 минут 23 секунды назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131

Предложение к обсуждению для тех, кто хочет заниматься с/х производством не в качестве хобби или средства выживания, но в качестве доходного бизнеса.
Исходные условия такие:
1. есть постоянный покупатель с/х продукции и продуктов её переработки в самом широком ассортименте и существенных объемах.
2. покупатель готов предоставить сезонные и долгосрочные(до 3-х лет) планы закупки продукции по согласованным параметрам.
3. покупатель предоставляет земельный участок, соответствующий избранному профилю деятельности фермера на условиях долгосрочной аренды.
4. покупатель предоставляет жилье на период становления хозяйства либо совместно с фермером строит постоянное жильё.
5. фермер обязуется выращивать продукцию в согласованном ассортименте и количестве.
6. фермер обязуется выращивать продукцию в соответствии с предварительно согласованными технологиями.
Правовая база взаимоотношений:
1. Покупатель и фермер заключают договор простого товарищества (совместной деятельности), в котором оговариваются доли и работа участников по созданию хозяйства и процедуры управления его деятельностью.
2. Управляющим партнером является фермер, покупатель оставляет за собой право влиять на существенные события типа продажи, ликвидации, получения кредита от третьих лиц и т.п.
3. Бухгалтерский учет ведется одной из сторон, налогообложение раздельное у каждого товарища в соответствии с его правовым статусом.
Финансы:
1. Покупатель заключает долгосрочный договор закупки по согласованным ценам независимо от договора товарищества. Т.е. покупатель не претендует на долю прибыли, образованной на этапе производства, его инвестиции в товарищество – просто способ получить продукт требуемого качества и количества.
2. Покупатель вносит в товарищество около 30% проектной стоимости хозяйства, остальные 70% вносит фермер своими основными средствами либо через субсидированный банковский кредит, оформляемый на фермера. Эффективная ставка кредита составит 4%-5% годовых. Обеспечение такого кредита берет на себя покупатель.
Прочее:
1. Требуемый объем продукции превышает возможности среднего фермерского хозяйства, этим и объясняется данная попытка найти взаимовыгодные пути сотрудничества.
2. Покупатель рассчитывает на получение высококачественной продукции, параметры качества и технологии согласовываются предварительно.
3. Цены на продукцию будут по крайней мере не ниже, чем при самостоятельной реализации на рынке.
4. Среднемесячный оборот такого хозяйства - от 1 млн. руб. (в зависимости от вида деятельности)
Надеюсь, уважаемая редакция не попросит перенести эту тему в спрос/предложение, пока мне бы очень хотелось услышать обсуждение и критику.

Аватар пользователя Рулон Обоев
Не в сети
Заходил: 4 месяца 1 неделя назад
Россия
: Калинин-мАсква-Тверь
Регистрация: 22.09.2010 - 18:56
: 1523

ну я думаю, что для полноты понимания картины стоит теперь и "огласить весь список" сельхозпродукции и объемы с учетом их "качественной" составляющей

Не в сети
Заходил: 46 минут 23 секунды назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
"Рулон Обоев" пишет:

стоит теперь и "огласить весь список" сельхозпродукции и объемы с учетом их "качественной" составляющей

...

Не в сети
Заходил: 46 минут 23 секунды назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
"Рулон Обоев" пишет:

для полноты понимания картины

...

Аватар пользователя Рулон Обоев
Не в сети
Заходил: 4 месяца 1 неделя назад
Россия
: Калинин-мАсква-Тверь
Регистрация: 22.09.2010 - 18:56
: 1523
"buyer" пишет:

пока хотелось понять

все что не сильно противоречит Уголовному Закону априори интересно

Не в сети
Заходил: 9 часов 11 минут назад
россия
: новосибирск
Регистрация: 11.01.2012 - 20:43
: 2605
buyer пишет:
"Рулон Обоев" пишет:

для полноты понимания картины

Мне бы пока хотелось понять, интересен ли такой подход в целом для производителя.

Добрый вечер Юрий!Думается,что это мечта производителя!Но общаясь на этом портале,да и просто читая темы здесь разные,прихожу к выводу что здесь нет людей на данный момент,готовых к выполнению этой задачи.Ни кому не в обиду,просто задача серьезная и многоплановая,нужно быть специалистом во многих вещах,и не только касающихся сх производства.Не проще ли вам самим построить производственную площадку с замкнутым циклом,полностью подконтрольное и послушное производство?

Не в сети
Заходил: 46 минут 23 секунды назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
"Сергино75" пишет:

Не проще ли вам самим построить производственную площадку с замкнутым циклом

...

Сергей Бодров

Вечер добрый высокому собранию.
Юрий.А Вы собираетесь " двигать" сразу все направления или по кускам,т.е.по мере подбора кадров,готовности проектов отдельных производств и т.д.?

Не в сети
Заходил: 46 минут 23 секунды назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131

...

Не в сети
Заходил: 46 минут 23 секунды назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131

...

Сергей Бодров
"buyer" пишет:

А мы уже на Вы?!?

Иной раз так хочется блеснуть воспитанием...
На мой взгляд,основные трудности возникнут как раз с кадрами.Алексей хоть и достаточно категоричен,но по сути прав

"Сергино75" пишет:

здесь нет людей на данный момент,готовых к выполнению этой задачи.

Хотя я бы эту мысль несколько перефразировал : Те,кто способен из присутствующих здесь крестьян,выполнять такие задачи,уже заняты в своих хозяйствах, в той или иной мере выполняя их.И вряд ли захотят менять шило на мыло.Поэтому придётся тебе полюбому готовить кадры самому и в основном из новичков.

"buyer" пишет:

по факту готовности жизнь сама расставит.

Очень сомневаюсь.В таком деле расчитывать на жизнь,которая расставит,вряд ли разумно.

Не в сети
Заходил: 46 минут 23 секунды назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
"Сергей Бодров" пишет:

расчитывать на жизнь,которая расставит

...

"Сергей Бодров" пишет:

придётся тебе полюбому готовить кадры самому и в основном из новичков

...

Сергей Бодров
"buyer" пишет:

Я то готов уже завтра начать конкретное обсуждение с каждым желающим.

Типа кастинга в Дом-2?

"buyer" пишет:

Находить нормальных молодых ребят и отправлять их, например к тебе, на стажировку?

Для этого сначала нужно моё(или иное)хозяйство привести к показателям производства и качества необходимых для тебя.Иначе чему они будут учиться?Как не надо делать?Это с одной стороны.С другой : Если ты поможешь хозяйству достичь нужного тебе уровня(для подготовки спецов),то у тебя уже будет сеть поставщиков,состоящая из таких хозяйств,хоть и не объединённых "под одной крышей".Сможешь их использовать для подготовки кадров для твоего "Города солнца". Иначе,ждёт тебя дальняя дорога в Сельхозакадемию.

Аватар пользователя Алексей Евгеньевич
Не в сети
Заходил: 6 часов 1 минута назад
Россия
: Екатеринбург
Регистрация: 19.03.2008 - 08:06
: 27163

Доброго времени.
Спасибо за интересную, и я надеюсь, нужную тему. good

Сергей Бодров
"Алексей Евгеньевич" пишет:

Спасибо

А поговорить?

Аватар пользователя Алексей Евгеньевич
Не в сети
Заходил: 6 часов 1 минута назад
Россия
: Екатеринбург
Регистрация: 19.03.2008 - 08:06
: 27163
"Сергей Бодров" пишет:

А поговорить?

Пока только благодарю, и читаю умных людей yes3 Не стёб

Не в сети
Заходил: 46 минут 23 секунды назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
"Алексей Евгеньевич" пишет:

Спасибо за интересную, и я надеюсь, нужную тему

И Вам спасибо за предоставленную возможность! Даже если и не решу здесь своих "шкурных" проблем, то хоть полезные советы наверняка услышу. Да и ещё кому-то такое обсуждение может оказаться полезным.

Не в сети
Заходил: 46 минут 23 секунды назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
"Сергей Бодров" пишет:

Типа кастинга в Дом-2?

...

"Сергей Бодров" пишет:

Если ты поможешь хозяйству достичь нужного тебе уровня(для подготовки спецов),то у тебя уже будет сеть поставщиков

...

"Сергей Бодров" пишет:

Те,кто способен из присутствующих здесь крестьян,выполнять такие задачи,уже заняты в своих хозяйствах

...

"Сергей Бодров" пишет:

Иначе,ждёт тебя дальняя дорога в Сельхозакадемию

...

Сергей Бодров
"buyer" пишет:

Знаю, что бывают случаи, когда человек и готов был бы развиваться дальше, но на месте натыкается на объективные барьеры - недостаток площади, неудачное расположение, администрация, деньги и т.п. Мой вариант для таких - повод задуматься.

Я думаю ,это для тебя повод задуматься : стоит ли иметь дело с такими людьми.Где гарантия,что получив от тебя,они не захотят получить и от другого?Или Вы настолько социальны,Милорд,что готовы воспитывать кадры для всех ритейлов?

"buyer" пишет:

Этим путем и сейчас иду и не собираюсь от него отказываться, то что предлагаю в этой теме - просто следующий виток развития.

Тогда какие проблемы с подготовкой кадров для этого витка?Подсаживай "подмастерьев" на обоюдоинтересных условиях...и рынок у Ваших ног.

"buyer" пишет:

Да, 90-60-90 - базовый критерий квалификации

Готов поучаствовать в предкастинговом отборе.

Аватар пользователя Рулон Обоев
Не в сети
Заходил: 4 месяца 1 неделя назад
Россия
: Калинин-мАсква-Тверь
Регистрация: 22.09.2010 - 18:56
: 1523
"buyer" пишет:

Знаю, что бывают случаи, когда человек и готов был бы развиваться дальше, но на месте натыкается на объективные барьеры - недостаток площади, неудачное расположение, администрация, деньги и т.п. Мой вариант для таких - повод задуматься.

ну вот
теперь все ясно и понятно!
а то я все со своим "списком".....
вопросов больше нет hi

Аватар пользователя Рулон Обоев
Не в сети
Заходил: 4 месяца 1 неделя назад
Россия
: Калинин-мАсква-Тверь
Регистрация: 22.09.2010 - 18:56
: 1523
"Сергей Бодров" пишет:

Я думаю ,это для тебя повод задуматься : стоит ли иметь дело с такими людьми.Где гарантия,что получив от тебя,они не захотят получить и от другого?Или Вы настолько социальны,Милорд,что готовы воспитывать кадры для всех ритейлов?

Блин, Бодров опять опередил laugh
ну значит мои выводы относительно этой затеи верны

Не в сети
Заходил: 46 минут 23 секунды назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
"Сергей Бодров" пишет:

Или Вы настолько социальны

...

"Сергей Бодров" пишет:

готовы воспитывать кадры для всех ритейлов?

...

"Сергей Бодров" пишет:

Подсаживай "подмастерьев"

...

Сергей Бодров
"buyer" пишет:

По моему опыту народ как-то не горит желанием делиться секретами.

А Вы не пробывали предложить нужную сумму,Сэр?

"buyer" пишет:

больше опасаюсь "маркетингового подхода". Посмотри на московские полки магазинов - половина продуктов "домашние", "деревенские", "фермерские"

Ну...Здесь уже не опасаться надо.Это суровая реальность.Даже самые ,изначально социально-направленные интернет-магазины,оч.часто скатываются к чистому зарабатыванию "бабла".Странно читать формулы типа : Экологически чистые продукты из ПОДМОСКОВНОЙ экоусадьбы.Мож и остались в Подмосковье чистые уголки,но энергетика оставляет желать лучшего.Ну не верю я в экологичность(даже Евросертифицированной)усадьбы находящейся в десятке-другом метров от оживлённой автотрассы.Даже положительные отзывы Довганя и хозяйки Тодеса меня в этом не убедят.

"Рулон Обоев" пишет:

Блин, Бодров опять опередил

Кто рано встаёт - Тому Бог даёт.А выводы делать рано.Человек в начале пути и открыт к конструктивной критике.Мож,грешным делом,и нам со стола упадёт?Каких тока чудес под Пасху не случается.

Не в сети
Заходил: 46 минут 23 секунды назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
"Сергей Бодров" пишет:

А Вы не пробывали предложить нужную сумму,Сэр?

...

Аватар пользователя Рулон Обоев
Не в сети
Заходил: 4 месяца 1 неделя назад
Россия
: Калинин-мАсква-Тверь
Регистрация: 22.09.2010 - 18:56
: 1523
"Сергей Бодров" пишет:

Кто рано встаёт - Тому Бог даёт.А выводы делать рано.Человек в начале пути и открыт к конструктивной критике.

может оно и так,
только ИМХО у меня совершенно иной взгляд на это предприятие.
особенно с профессиональной точки зрения строителя.
я подхожу к этому вопросу практически с ясным видением материальной базы будущей фермы, поскольку выступаю в одном лице как землевладелец, заказчик - застройщик, генподрядчик и инвестор.
у меня уже есть технико-экономическое обоснование, исходно - разрешительная и проектно-сметная документация под мое фермерское хозяйство,
а сделать пересчет под другое техзадание дело пары секунд.
что касается второй немаловажной части проекта - организации сельскохозяйственного производства, то в том числе и для этого, Николаич, я к тебе и приезжал и поделился с тобой всеми своими задумками и раскладом.
другое дело, что вопросов именно по этой части стало еще больше чем было, но это не страшно,
придется еще раз повторить beer (я про визит) laugh
Вот поэтому я и попросил Байера выложить какие-нибудь количественные и качественные показатели и требования для необходимой Покупателю продукции.
А уж себестоимость одного яйца или килограмма иной сельхозпродукции я и сам могу посчитать,
а потом, если возникнет необходимость, встретиться с организатором этой темы и детально обсудить возникшие вопросы,
а не общаться на пальцах и рисовать виртуальные эскизы
В другой теме я уже задавал этот вопрос, но ответа или документов так и не получил.
Да и не хочу задаваться вопросом отчего я не получил эти ответы.
Во всем остальном я считаю, что данная тема раскрыта полностью, поскольку все поставленные в первом посте вопросы, требования и вводные чрезвычайно ясны и понятны.
Остается только ждать, что бы сам Покупатель уже определился,
ну и, конечно, "лес рук" от Фермеров, которые наверняка также хотят подсчитать экономическую составляющую и решить вопрос возможности либо перенастройки своего хозяйства, либо обновления.
Хотя я тоже склонен полагать, что

"Сергино75" пишет:

здесь нет людей на данный момент,готовых к выполнению этой задачи.Ни кому не в обиду,просто задача серьезная и многоплановая,нужно быть специалистом во многих вещах,и не только касающихся сх производства.

Да и сам Покупатель уже определил для себя приоритетного поставщика:

"buyer" пишет:

Знаю, что бывают случаи, когда человек и готов был бы развиваться дальше, но на месте натыкается на объективные барьеры - недостаток площади, неудачное расположение, администрация, деньги и т.п. Мой вариант для таких - повод задуматься.

и это правильно, ибо так проще

"buyer" пишет:

влиять на существенные события

Желаю всем удачи!

Сергей Бодров
"Рулон Обоев" пишет:

Ты сегодня до икоты локоничен.А ведь страстная ПЯТНИЦА не за горами.

"Рулон Обоев" пишет:

А уж себестоимость одного яйца или килограмма иной сельхозпродукции я и сам могу посчитать,

Ну в крайнем случае ,обратиться к "Прорабу".Он мастер в этом деле.

"buyer" пишет:

Рентабельность типа твоей,

Господь с тобой.У меня её вообще нет.Живу в своё удовольствие.Как сейчас говорят : "тащусь".По принципу : Богат не тот у кого много,а тот - кому хватает.

Не в сети
Заходил: 46 минут 23 секунды назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
"Рулон Обоев" пишет:

Вот поэтому я и попросил Байера выложить какие-нибудь количественные и качественные показатели и требования для необходимой Покупателю продукции

...

Сергей Бодров

"яйцо куриное диетическое сборной категории в стартовом количестве 150 000 штук/месяц".
Ну вы ,блин,даёте.И зима не прошла,а ваши запросы выросли с 50-ти до 150 т.ш..Разве за вами угонишься.Марианы на вас нет.Правду она говорила : Ритейл все соки выжмет.

Не в сети
Заходил: 46 минут 23 секунды назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
"Сергей Бодров" пишет:

.Марианы на вас нет.Правду она говорила

....

"Сергей Бодров" пишет:

Ритейл все соки выжмет

...

Страницы