Вы здесь

Кооперативы и народный капитализм Г.Д.Стремоухова

Перейти к полной версии/Вернуться
12 сообщений
Россия
: Подмосковье
14.08.2008 - 04:21
: 204

Других путей спасти Россию от участи Союза от "УГРОЗЫ" по Гордееву А.В. не существует

http://proza.ru/2014/08/01/1768 ОНК

l личное http://www.proza.ru/2015/08/09/237


Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6071
strgennadij пишет:

Других путей спасти Россию от участи Союза от "УГРОЗЫ" по Гордееву А.В. не существует

http://proza.ru/2014/08/01/1768 ОНК

l личное http://www.proza.ru/2015/08/09/237

"я писал ему « сегодня надо не армию возрождать а провинцию, село, агропром, иначе Вам оборонять будет нечего»"
Армия укрепляется не для этого. )))

"В течении года коллективы госпредприятий могли бы свободно выкупить их в свою собственность"
Так и предполагалось - на ваучеры работник приобретёт акции предприятия. Но всё было сделано так, что бы акции оказались в руках определённых людей, выманив их у рабочих различными путями - от покупки до вынуждения сдать их за бесценок.

22.03.2010 - 11:48
: 6868

Podger можно соглашаться или не соглашаться, с тем что написано, но давайте не будем никого оскорблять.
strgennadij, действительно 1930 года рождения.

: Псковская область
19.07.2014 - 15:51
: 5539
Посторонним В. пишет:
Podger пишет:

Вот почему каждый нищеброд , не умеющий деньги зарабатывать, так рвётся Россию спасать?

а у нас всегда так: лучше всех знает знает как нам обустроит россию именно тот, кто не может обустроить порядок в собственном дворе.

Может даже и не только у нас так, а вообще природе человеческой свойственно.
Попадались мне "спасатели" и среди немцев, и среди американцев.
А соеди румын вообще каждый второй "спасатель". Зато везде очень много куч мусора.

: Псковская область
19.07.2014 - 15:51
: 5539
Moderator пишет:

Podger можно соглашаться или не соглашаться, с тем что написано, но давайте не будем никого оскорблять.
strgennadij, действительно 1930 года рождения.

Я не strgennadij имел в виду, а Гордеева А.В.
Но Вы совершенно правы и я приношу свои извинения.

Россия
: Подмосковье
14.08.2008 - 04:21
: 204

Господа, я ведь ничего не изобретаю...Приогромном уважении к каторжному труду российского фермерства....ходдингомания, семейные фермы и фермерство - это КАСТРАЦИЯ провинции...

Я ставлю вопрос так. Гробили, грабили, деморализовали провинцию ВСЕЙ мощью государства, а теперь хотим что бы нищий селянин, с собственной кредитной петлёй на шее возрождал это агропромышленное кладбище. НЕ ПОЛУЧИТСЯ!
Бандитская урбанизация, холдингомания и убогое российское фермерство - это кастрация провинции. “Провинция – это фундамент государства”. Это сказал еще первый губернатор Московии князь Голицын.

“ За последние двадцать лет, объем кредиторской задолженности сельского хозяйства, перевалил за два триллиона рублей. Сосчитаем: при годовом доходе, не превышающем восьмидесяти миллиардов рублей, чтобы ее погасить, потребуется не менее тридцати лет…”. ТРИДЦАТЬ лет, вдумайтесь…..какое импортозамещение. Двльний Восток на 60% залез в зависимость Китаю.

- Ну и зачем огород городили?

На братской могиле интеллекта и профессионализма собственного чиновничества и забугорных инвестиций можно построить только силиконовую ЯМУ.

- Где должен быть камандир?
- Впереди да на лихом коне. К сожалению,система загнала наших коммандиров – в “кусты да еще и с радаром”
-
Голая стратегия на повальное "создание рабочих мест" - это стратегия на воспроизводство РАБОВ.
Кооперация наоборот, создаёт собственников этих самых "рабочих мест".

Завещание Ленина. «Кооперативы – это большая часть социализма, а, возможно, и сам социализм».

"В твоих собственных руках лежит
твое будущее, русский крестьянин!
Для тебя к светлому счастью
трудовой жизни нет иного пути,
кроме пути кооперативного". А.В. Чаянов

Ю.В. Андропов. «Надо дать народу СОБСТВЕННОСТЬ , а потом уже демократию».
Что мы и пытаемся осуществить при тупом игнорировании ВСЕМИ ветвями власти.
В России стерто с лица земли - 39 000 деревень, - 50.0 млн. га земель зарастает бурьяном,...
Фермерство МОЖЕТ возродить это агропромышленное кладбище????

Podgeru. Вы можете определить,объяснить, оценить прокомментировать эту проблему?
Предложить альтернативный выход из этой кредитной петли?

http://www.proza.ru/2015/09/04/551 петля

Стоит ДВА дома рядом. Один горит....а через забор во дворе и в огороде чистота, порядок...дети играют в прятки...загорелый хозяин поливает кусты и деревья что бы от жары от горящего дома не пострадали...
У меня в мои 85 дома и на огороде порядок...отличный урожай фруктов...на свалку ШЕСТЬ тачек яблок вывез...и пять слив срубил, прямо с ягодой отвез на свалу, за ненадобностью и соседи так же...я это называю "СВАЛКОЙ РЕСПОТРЕБСОЮЗА".
http://pravo-wmeste.ru/potrebitelskaya-kooperaciya-rossii-v-agonii/

: Псковская область
19.07.2014 - 15:51
: 5539

Могу прокомментировать.
Вот Вы яблоки вывозите на свалку - это Ваше право.
Это Ваши яблоки и никто не может Вам указывать, как с ними поступать.
Если Вы считаете нужным их выкинуть, то Вы можете это сделать.
Вам дали собственность, Вам дали свободу выбора и Вы осуществляете эту свободу, распоряжаясь своей собственностью по собственному усмотрению, как считаете нужным.
А вот почему Вы при этом кого-то обвиняете, в частности Роспотребсоюз, я прокомментировать не могу.
Вы выкидываете яблоки - а виновать в этом кто-то посторонний?
Такая связка недоступна моему пониманию.
Может, Вы как-то объясните, почемы Вы обвиняете третьих лиц в том, что Вы выкидываете саои собственные яблоки?

Россия
: Подмосковье
14.08.2008 - 04:21
: 204

Потому что "эти третьи лица" ОБЯЗАНЫ по Уставу и по закону, они для этого созданы, ЗАКУПАТЬ ИЗЛИШКИ ПРОДУКЦИИ У НАСЕЛЕНИЯ... вот только по этому..
КАК я решаю свою проблему, что бы в следующем году не возить на свалку.
Сегодня выкорчевал яблоню. не делю назад пять слив прямо с ягодой вывез на свалку.

: Псковская область
19.07.2014 - 15:51
: 5539
strgennadij пишет:

Потому что "эти третьи лица" ОБЯЗАНЫ по Уставу и по закону, они для этого созданы, ЗАКУПАТЬ ИЗЛИШКИ ПРОДУКЦИИ У НАСЕЛЕНИЯ... вот только по этому..
КАК я решаю свою проблему, что бы в следующем году не возить на свалку.
Сегодня выкорчевал яблоню. не делю назад пять слив прямо с ягодой вывез на свалку.

На сок перегоните яблоки и пейте натуральный яблочный сок.
Вкусно и полезно.
Кооперативы сейчас беспомощны - селяне им не сдают ничего - опасаются, что перекупщики наживутся га их продукции.
Так что всех нас спасёт сок.
Компот тоже хорошо.

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6071

Для примера:
КООПЕРАТИВНЫЕ ОБЪЕДИНЕНИЯ
Кооперация занимает очень прочное положение в аграрном секторе Нидерландов. По меньшей мере 60% дохода всех фермерских и садоводческих хозяйств приходится на долю сельскохозяйственных кооперативов.
Рыночная доля кооперативных хозяйств, по сравнению с некооперативными предприятиями, отличается по различным секторам. Так, например, доля кооперативов в секторе производства кормов и снабжения удобрениями составляет 52%, в секторе производства молока - почти 82%, сахарной свеклы - 63%, овощей - около 70% и около 95% в секторе цветоводства. А в такой отрасли, как картофелеводство, на долю кооперативов приходятся все 100% рынка.
Около 90% всех банковских кредитов на сельское хозяйство предоставляются сельскохозяйственным кооперативам.
Сельскохозяйственная кооперация обеспечивает постоянную занятость более чем 85 000 человек. Некоторые ко-оперативы принадлежат к числу наиболее крупных экспортеров сельскохозяйственной продукции.
РАЗВИТИЕ КООПЕРАТИВНОГО ДВИЖЕНИЯ
Создание первого сельскохозяйственного закупочного кооператива в г.Аарденбург (провинция Зееландия) еще в 1877 г. было очень простым примером экономической кооперации между фермерами. Основатели кооператива искали путь закупки более качественных удобрений по более низкой цене. Эта четко определенная цель была выражена в самом названии кооператива, которое в переводе с голландского означало хорошо осознанный собственный интерес. Этому примеру вскоре последовало много других фермеров.
В это же самое время создавались сельскохозяйственные кооперативы в таких областях, как маркетинг, продажа и переработка готовой продукции. В 1886 г. был создан первый молочный кооператив в г.Варга (провинция Фрисландия), в 1887 г. - первый овощной кооперативный аукцион в г.Брук на Лангедейке (провинция Северная Голландия), а в 1896 г. был основан первый сельскохозяйственный кооперативный кредитный банк.
К началу второй мировой войны сеть сельскохозяйственных кооперативов покрыла всю страну.
Следует подчеркнуть, что в Нидерландах имеются только простые кооперативы, в противоположность многим другим странам, где наибольшее распространение получили многофункциональные объединения.
Дело в том, что с момента зарождения голландские ко-оперативы преследовали специфические функции с прямой направленностью на решение определенной экономической задачи. Это стало также причиной того, что большинство голландских фермеров, садоводов и огородников, являются членами по крайней мере 3-х или 4-х кооперативов.
В Нидерландах кооперация никогда не рассматривалась как движение или цель в себе. Кооперативы создавались как рабочий инструмент балансирования в определенных сферах рынка, и поэтому все они специализированы.
Кооперативы могут рассматриваться как инструмент помощи самому себе. Правительство всегда занимало позицию нейтралитета. Не было никаких привилегий со стороны правительства, подталкивавших процесс образования кооперативов. Они должны были доказать свою конкурентоспособность на рынке, соревнуясь с другими предприятиями. Однако правительство учредило специальный комитет, занимающийся изучением дел в сельском хозяйстве. Комитет, в частности, посоветовал создать кредитные кооперативы, с помощью которых фермеры смогли бы сами улучшить положение на рынке. Были приняты программы по обучению и консалтингу. Фермерскому сообществу была присуща социальная структура без больших внутренних различий. Этот фактор также способствовал добровольному взаимному объединению.
Вплоть до начала второй мировой войны кооперативы создавались в большом количестве. Их развитие было тесно связано с фундаментальными изменениями в системе сельскохозяйственного производства. В тех районах, где значительное количество фермерских хозяйств переходило на рыночноориентированное производство, кооперативы также развивались как рыночный инструмент. Приобретая выигрыш в своем собственном положении, кооперативы становились все более приспособленными к соревновательной конкуренции и все более развитыми. Кооперативы оказались в состоянии предложить мелкому фермеру целый ряд преимуществ широкомасштабного сельскохозяйственного производства, а также выгодно организованной продажи продукции, так называемые маркетинговые или сбытовые кооперативы.
Изменения технического оснащения привели фермеров к образованию многих других типов кооперативов, таких как заводы по производству удобрений, молочные, сахарные, совместная эксплуатация сельскохозяйственных машин.
Другие типы кооперативов появились позже. В особенности животноводческие и мясоперерабатывающие кооперативы, которые возникли с большими трудностями, потому что в данном секторе на рынке доминировали очень сильные международные предприятия. Кооперативы по выращиванию зерновых культур и торговле ими появились довольно поздно, так как рынок зерна был прекрасно организован зерновыми биржами и не было необходимости вторгаться в него.
Тенденции в направлении концентрации, возникшие после второй мировой войны, вызвали уменьшение числа ко-оперативов. Процесс концентрации был также спонтанной реакцией на изменившиеся условия, как, например, научно-технический прогресс и расширение рынка.
Таблица 2.24
Численность сельскохозяйственных кооперативов
ТИПЫ КООПЕРАТИВОВ, На 01.01.49 г. , На 01.01.92 г.
Кредиты , 1322, 744
Закупки, 1160, 59
Производство и переработка:, +, +
молока, 426, 13
сахарной свеклы, 4, 1
крахмала, 15, 1
скота,, мяса,, мясопродуктов, 8, 2
Маркетинг:, +, +
яйца, 28, 2
овощи и фрукты, 169, 22
цветы комнатные растения, 18, 7
Эволюцию положения кооперативов на рынке можно проследить по таблице 2.25.
В первую очередь увеличение доли кооперативов в ряде секторов рынка явилось результатом бурного роста сельскохозяйственного производства в стране. Во-вторых, это вызвано процессами концентрации и слияния.
В ходе этих процессов создавались центральные кооперативы для того, чтобы взять на себя специфические экономические функции закупок, продажи и переработки по поручению ассоциированных кооперативов. Это привело к укреплению рыночных позиций вовлеченных в сотрудничество кооперативов. Степень их интеграции зависела от того, насколько участники ассоциаций желали расширить полномочиия центральных кооперативов путем передачи им своих функций.
Таблица 2.25
ТИПЫ КООПЕРАТИВОВ, Виды деятельности , Доля на рынке,, %, +
^, ^, 1949 г., 1992 г.
Кредиты, Банковские кредиты сельскому хозяйству, 60, 90
Закупки, Корма и кормовые добавки, 29 , 52
, Удобрения, 61, 48
Переработка:, , ,
молокопродуктов , Производство молока, 84, 82
, Производство масла, 85, 96
, Производство сыра, 86, 88
скота и мяса, Убой и продажа крупного рогатого скота и свиней, 17, 40
Сахарная свекла, Производство сахарной свеклы, 59, 63
Картофель, Промышленное производство картофеля, 83, 100
Продажа:, , ,
Яйца, Продажа яиц , 38, 17
Овощи и фрукты, Продажа овощей и фруктов, 98, 73
Цветы, Продажа цветов, 60, 95
Шерсть, Сбор шерсти, 75, 60
Семенной картофель, Продажа семенного картофеля, 33, 67
Пищевой картофель, Продажа пищевого картофеля, 2, 44
В современной рыночной структуре голландские кооперативы все больше и больше вынуждены сотрудничать с зарубежными партнерами. Иногда это означает кооперацию с импортерами или торговыми домами в странах-покупателях для того, чтобы обеспечить надежную гарантию определенной части своих продаж. Иногда они сотрудничают с международно-ориентированными предприятиями, чтобы укрепить свои собственные рыночные позиции, например, в закупках кормового зерна для промышленности, производящей кормовые компоненты.

Россия
: Подмосковье
14.08.2008 - 04:21
: 204

Алексей, тот госбандитизм, который организовало государство для провинции, а ПРОВИНЦИЯ - это фундамент государства. Может избавить от него только сельскохозяйственная кооперация. НО.
Сельскохозяйственную кооперацию нельзя путать с Роспотребсоюзом, в котором и осталось от кооперации только само слово кооперация. Ну и сельскохозяйственную изнахратили до безобразия... Надежды на возрождение сельскохозяйственной кооперации НИ КАКОЙ.
Народу нашему ВСЕ до фени. партиям, этим "кружкам по интересам", властям и тем более.
В прицепленном файле прочти. Вот такой и должна быть кооперация, наша же та которая еще хоть как то шевелится это пародия на кооперацию.
http://www.proza.ru/2015/08/09/1542 Вперед ногами.

Вложение
federaciyakooperativov.doc
Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6071

"Инвестиционная привлекательность кооператива по ведению животноводства.
Опубликовано 05.01.2013 | Автор: admin
Проблемы развития животноводства лежат в двух плоскостях. Первая это отсутствие технологий позволяющих зарабатывать, а вторая организация производства. Эти проблемы может решить объединение фермеров в кооператив по ведению животноводства.

Первую проблему удалось решить в области овцеводства, то есть, создана технология выращивания бройлерной баранины без масштабного капитального строительства, создания дорогой инфраструктуры. Это мясо может конкурировать по цене и качеству как со свининой, так и с говядиной и в перспективе стать социальным и экологически чистым (в отличии от птицеводства) продуктом. Что сможет сыграть решающую роль в обеспечении продовольственной безопасности России.

кооператив по ведению животноводстваТе кормовые угодья, которыми располагает наша страна, способны накормить бараниной не только нас, но и весь арабский мир. При этом не нужно выращивать столько зерна (дополнительные экспортные возможности) на корм животным. Для выращивания одной овцы до реализационных кондиций достаточно 100 кг зерна, а для поросёнка нужно в три раза больше плюс капитальное строение и проблемы утилизации навоза.

Другими словами когда Хрущёв объявил овцеводство вне закона, то это было сделано для того чтобы убрать конкурента с мясного рынка и расчистить дорогу для свиноводства и крупного рогатого скота. Но так как не были разработаны дешёвые технологии их выращивания, то мы до сих пор сидим на импортной свинине и говядине. Более того уничтожение овцеводства привело к массовому разорению и разрушению хуторов по всей Кубани.

Организационно-правовая модель овцеводческого хозяйства должна создавать устойчивость технологической карты выращивания животных и обеспечения их кормами. В современных условиях сильнейшей раздробленности фермерских хозяйств, и не возможности концентрации поголовья в одном месте более 500 голов на выпасах, и 25 голов в пределах сельского поселения, целесообразно организовывать ЖИВОТНОВОДЧЕСКИЙ ОБСЛУЖИВАЮЩИЙ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ КООПЕРАТИВ.кооператив по ведению животноводства

Эта структура необходима для успешного ведения общественного животноводства, так как позволяет решать вопросы ценообразования на товары и услуги, предоставляемые членами кооператива и обеспечивать объёмы продукции, позволяющие создавать инфраструктурные объекты обслуживания кооператива: бойни, молочные цеха, кормовые площадки, летние лагеря для овец и мясных коров, кормовые склады, торговые точки. Когда на рынке появляется игрок, который обладает финансово-технологической устойчивостью, то от этого выигрывают все кроме спекулянтов.

Форма инвестирования в кооператив может быть следующая:
Кооператив по ведению животноводства создаёт портфель контрактов на поставку кормов, животноводческой продукции, молодняка. Под эти контракты привлекаются деньги. И руководство кооператива контролирует их целевое расходование, потом продукция реализовывается, и средства пройдя через счета кооператива в соответствии с договором займа, поступают кредиторам. Крупные перерабатывающие предприятия могут размещать заказы на поставку мяса и молока и под это предоставлять предоплату при наличии поголовья не достигших реализационных кондиций, опять-таки под контролем кооператива.

В обычных условиях это невозможно, так как мелкие фермеры не защищены от обмана, ценового диктата и демпинга со стороны спекулянтов кормов и мяса, других фермеров, а так же крупных сельхозпроизводителей, которые заваливают рынок дешёвой низкокачественной продукцией. Фактически кооператив это форма общественного контроля за целевым использованием инвестиций.

Если все подписались под кредит Иванову на строительство фермы, а он купил себе вместо этого дорогую иномарку, его разорвут как газету. И стоимость его пая пойдёт на компенсацию потерь автоматически без дорогостоящего судебного разбирательства. Открываются перспективы по совместному использованию дорогостоящей сеноуборочной техники. Фермеры, запятнавшие себя обманом и предательством своих товарищей, будут выведены из кооператива с позором, и с этим клеймом будут ходить всю жизнь. Мне кажется это самая эффективная борьба с коррупцией в сельском хозяйстве.

Любые технологические решения, которые появляются на рынке, могут быть сначала испытаны в одном фермерском хозяйстве за счёт средств кооператива, а потом использоваться в других. Это позволит избежать обмана и мошенничества со стороны представителей компаний занимающихся поставками оборудования для животноводов.

Появляется возможность проводить повышение уровня образованности фермеров в области сельского хозяйства и экономики, что так же повышает конкурентно способность и инвестиционную привлекательность кооператива. Другие организационно правовые форматы предприятий показали свою низкую эффективность. Так как в животноводстве решающим фактором успеха является человеческий фактор, даже малейшая халатность приводит к катастрофическим последствиям. Поэтому наёмный труд непосредственно при обслуживании животных неуместен, только заготовка кормов, транспортировка, хранение.

Кооператив по ведению животнводства позволяет распределить ответственность между фермерами, которые производят заготовку кормов и фермерами непосредственно обслуживающих животных. Здесь очень остро стоит вопрос качества кормов, особенно это касается качества сена. Расчёт его потребительской стоимости проводится с учётом оплаты корма продукцией с одной стороны и стоимости затрат с другой стороны. Разница положительна — у фермеров растениеводов прибыль, если отрицательна — убытки. Цены на товары и услуги внутри кооператива могут значительно отличаться от цен, которые сложились в данном районе.

кооператив по ведению животноводстваТак рулон сена весом от 235 до 350 кг стоит в среднем 1000 рублей. В тоже время потребительская стоимость сена первого класса при стоимости молока 15 рублей за литр может доходить до 6 рублей за кг. То есть в полтора раза больше сложившейся цены. Пожалуйста, фермеры покупайте качественное сеноуборочное оборудование и боритесь за качество, кооператив оплату гарантирует. Причём, расчёт можно производить в день прихода сена на склад, чтобы не «морозить» доходы фермеров растениеводов.

Так же обслуживающий кооператив может решать задачи обеспечения рабочей силой сбора урожая овощей, заготовки кормов, сбыта продукции на муниципальных рынках, а также решать налоговые вопросы, документирования производственной деятельности с целью получения налоговых льгот и субсидий. Причём этим могут заниматься одни и те же люди, только в разное время года по экономически обоснованным расценкам.

Автор Величко Вячеслав."