Честно говоря,при сборке моторов никогда не примерял вкладыши как это сделано на фото...И при разборке тоже не обращал внимания...Хотя иногда было заметно,что стояли не ровно...Как нибудь при случае надо будет примерить.Только стоит ли...Вдруг не совпадет...
мастер - фломастер-) так и движок будет ходить так же;
не расказывай сказок - если хочешь мотор рабочий получить на долго с хорошим давлением и не боящийся плуга и оборотов, то тамне только совпадение вкладышей надо вроверять, но и сам шатун с крышкой зажать и проверить его нутромером - на предмет "растянутости" нижней головки шатуна -в размере ли?? потом вставляешь вкладыши и опять в тиски и нутромером меряеш ,а микрометром шейку коленвала .
А потом смотришь если ли тепловой зазор или его нет.Только так.Понятное дело что микрометр и нутромер не у всех есть - да и не все ими умеют правильно мерять.Поэтому,я например отвозил шатуны и блок с бугелеми и коленвал -знакомым ребятам которые это все промеряли и сказали :гут! собирай(движок от авто не тракторный,а тракторный СТРОГО ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно весь промерять ,ибо дизель - давление большое - шатуны раздувает).
А ты пишеш что работаеш в ремонтной организации - там микрометр и нутромер это обязательное дело! и проверить вкладыши само собой.
Да,....только вот раньше привозили двигателя с ремонтных организаций,где есть все инструменты и квалифицированный персонал......а они клинили через месяц,а то и раньше(как то неделю не проработал).....а сделанный в гараже,без специнструмента работал годами.......
И в ремонтной организации я не работаю,и этого не писал....так любитель можно сказать.... ещё ни один мотор отремонтированный не сломался по моей вине....но Вы то все равно не поверите....
Да,....только вот раньше привозили двигателя с ремонтных организаций,где есть все инструменты и квалифицированный персонал......а они клинили через месяц,а то и раньше(как то неделю не проработал).....а сделанный в гараже,без специнструмента работал годами.......
значит то не ремонтная организация -а шарашкина контора; ремонтники работают с гарантией - конечно и у них бывают осечки -но редко - деньги и клиентуру терять не хочет ни кто.
у дизеля блок и шатуны раздувает -это не движок жигуля-) - поэтому востановление и проверка коренных постелей -для дизеля это обычная практика.А для этого нужен точный измерительный инструмент и станки.А на коленке если на такой - просаженый блок накидать движок -то коленвал лопнет или вкладыши провернет.Гарантия!Так что все это байки про плохих ремонтников и гениев в гаражах.
Нет, есть конечно талантливые мастера гаражники - но и они возят детали на востановление и промер в серьезные конторы.Без этого движок не собрать нормальный.Все остальное это байки и сказки.
А какой тепловой зазор в НГШ??? Там зазор для масляного клина, чтобы сам клина не дал. Не соприкасаются вкладыши и колено во время работы. В этом зазоре масло под давлением.
Там зазор для масляного клина, чтобы сам клина не дал. Не соприкасаются вкладыши и колено во время работы. В этом зазоре масло под давлением.
вот это и называют мастера тепловой зазор - зазор между вкладышем и коленвалом,под масленый клин.У д 144 -тепловой зазор между коленвалом и вкладышем точно не помню- что то около 0.11 соток
Там зазор для масляного клина, чтобы сам клина не дал. Не соприкасаются вкладыши и колено во время работы. В этом зазоре масло под давлением.
вот это и называют мастера тепловой зазор - зазор между вкладышем и коленвалом,под масленый клин.У д 144 -тепловой зазор между коленвалом и вкладышем точно не помню- что то около 0.11 соток
А что будете делать,если при промере окажется не 11 а допустим 15 соток?....
Да,....только вот раньше привозили двигателя с ремонтных организаций,где есть все инструменты и квалифицированный персонал......а они клинили через месяц,а то и раньше(как то неделю не проработал).....а сделанный в гараже,без специнструмента работал годами.......
значит то не ремонтная организация -а шарашкина контора; ремонтники работают с гарантией - конечно и у них бывают осечки -но редко - деньги и клиентуру терять не хочет ни кто.
у дизеля блок и шатуны раздувает -это не движок жигуля-) - поэтому востановление и проверка коренных постелей -для дизеля это обычная практика.А для этого нужен точный измерительный инструмент и станки.А на коленке если на такой - просаженый блок накидать движок -то коленвал лопнет или вкладыши провернет.Гарантия!Так что все это байки про плохих ремонтников и гениев в гаражах.
Нет, есть конечно талантливые мастера гаражники - но и они возят детали на востановление и промер в серьезные конторы.Без этого движок не собрать нормальный.Все остальное это байки и сказки.
Да,гарантию дают все.....но случись чего- вины их нет....масло плохое,солярка не та,перегрели и так далее.....проходили это все.....много кому по гарантии что делали?....новый комбайн в свое время брали,так хрен концов нашли,когда гидравлика сразу перестала работать(это лишь один из примеров).......недавно аккумулятор почти новый одна банка закипела-уже второй месяц экспертизу проводят......
А что будете делать,если при промере окажется не 11 а допустим 15 соток?....
Ну по хорошему, мерить шейки вала, все постели без вкладышей на наличие элепса. Потом со вкладышами..
По итогам:
1. не соответствие размера шеек затолкнуть этот вал шлифовщику в.... или если он новый то в магаз.
2. Попробовать взять другие вкладыши( на моем опыте было)
3. Замена блока.
4. Собирать как есть и эксплуатировать аккуратнее. (На дурвка бывает работает годами).
А что будете делать,если при промере окажется не 11 а допустим 15 соток?..
а где именно - на всех шейках зазор прослаблен? так не бывает -это уже заводской брак - либо коленвал расточен токарем с прослаблением,либо толщина вкладыша -недостаточная(вклдыш не в размере по толщине -это заводской брак .Поэтому ,да:
Seix пишет:
1. не соответствие размера шеек затолкнуть этот вал шлифовщику в.... или если он новый то в магаз.
Seix пишет:
2. Попробовать взять другие вкладыши( на моем опыте было)
если же зазор прослаблен на одной шейке, то опять какой? шатунной или коренной? - если кореннй -то промерка блока , и ремонт или замена.Или собирать так иэксплуатировать немного аккуратно-)
Если шатунная головка прослаблена - то заменить шатун.
Вот почему и надо промерять,что бы вовремя заметить конец шатуна или дефект блока.а то ведь часто бывает движок собрали - а давления ка кне было так и нет.Потому что ник то не мерял какой там зазор по факту получается между вкладышем и коленвалом.
Хотя обычно все собирается и проверяется на вращение от руки - если вал вращается плавно ,без закусываний - то вс ев норме.По фату так и должно быть если вкладыши сделаны по размеру а шлифовщик шейки сделал по размеру.
А что будете делать,если при промере окажется не 11 а допустим 15 соток?..
а где именно - на всех шейках зазор прослаблен? так не бывает -это уже заводской брак - либо коленвал расточен токарем с прослаблением,либо толщина вкладыша -недостаточная(вклдыш не в размере по толщине -это заводской брак .Поэтому ,да:
Seix пишет:
1. не соответствие размера шеек затолкнуть этот вал шлифовщику в.... или если он новый то в магаз.
Seix пишет:
2. Попробовать взять другие вкладыши( на моем опыте было)
если же зазор прослаблен на одной шейке, то опять какой? шатунной или коренной? - если кореннй -то промерка блока , и ремонт или замена.Или собирать так иэксплуатировать немного аккуратно-)
Если шатунная головка прослаблена - то заменить шатун.
Вот почему и надо промерять,что бы вовремя заметить конец шатуна или дефект блока.а то ведь часто бывает движок собрали - а давления ка кне было так и нет.Потому что ник то не мерял какой там зазор по факту получается между вкладышем и коленвалом.
Хотя обычно все собирается и проверяется на вращение от руки - если вал вращается плавно ,без закусываний - то вс ев норме.По фату так и должно быть если вкладыши сделаны по размеру а шлифовщик шейки сделал по размеру.
Все правильно,особенно понравился последний абзац...
В принципе так и делали всегда...провернутый вкладыш в шатуне-шатун без измерения на выброс....так же коренной....остальное по факту
провернутый вкладыш в шатуне-шатун без измерения на выброс..
обычно ,да, если провернуло вкладиши - то естествено и головку шатуна раздуло - она тала элипсной на какие то "десятки".А это уже сядет с прослаблением вкладыш - на легкие покатушки хватит может быть.А под плугом очень быстро застучит.Но бывают чудеса и шатун остается живой.Поэтому в данном случае лучше попросить спеца пусть померяет - мало ли и сэкономить на покупке нового шатуна.
Алекс 37 пишет:
так же коренной.
проворот кореного вкладыша - страшный сон любого автомобилиста и тракториста :lol:потому что это ремонт блока.Расточка кореных постелей с бугелями Хорошо что проворот кореных происходит намного реже чем шатуных.На шатуные подшипники больше нагрузка - у них выше угловая скорость вращения -скольжения.Поэтому у них выше нагрузки и масляная пленка при перегрузе быстрее рвется именно на шатунных
Алекс 37 пишет:
провернутый вкладыш в шатуне-шатун без измерения на выброс..
обычно ,да, если провернуло вкладиши - то естествено и головку шатуна раздуло - она тала элипсной на какие то "десятки".А это уже сядет с прослаблением вкладыш - на легкие покатушки хватит может быть.А под плугом очень быстро застучит.Но бывают чудеса и шатун остается живой.Поэтому в данном случае лучше попросить спеца пусть померяет - мало ли и сэкономить на покупке нового шатуна.
Вот смещенный слегка вкладыш в шатуне и плотно сидящий по Вашему смерть....А сидящий с прослаблением после проворота вполне допускаете на покатушки......Вот в эти чудеса я честно говоря верю плохо..И соглашусь с Вами..
Вот смещенный слегка вкладыш в шатуне и плотно сидящий по Вашему смерть....А сидящий с прослаблением после проворота вполне допускаете на покатушки..
может быть хватит для покатушек ....себе бы в не поставил никогда - ни смещеный ,ни провернутый.Своего труда и времени жалко.
Провернутый даже никогда и не рассматривал в сторону установки.....А смещение,если бы и напрягло,точнул бы канавку,чтобы ровно встали.....Но скорее всего просто бы не заметил,ибо вкладыши в шатун(и в блок) с последующей затяжкой не примеряю......Если бы после установки заметил,что вращается туго,или зажало,то копнул бы глубже...
А что будете делать,если при промере окажется не 11 а допустим 15 соток?....
Ну по хорошему, мерить шейки вала, все постели без вкладышей на наличие элепса. Потом со вкладышами..
По итогам:
1. не соответствие размера шеек затолкнуть этот вал шлифовщику в.... или если он новый то в магаз.
2. Попробовать взять другие вкладыши( на моем опыте было)
3. Замена блока.
4. Собирать как есть и эксплуатировать аккуратнее. (На дурвка бывает работает годами).
Игорек 25. пишет:
если же зазор прослаблен на одной шейке, то опять какой? шатунной или коренной? - если кореннй -то промерка блока , и ремонт или замена.
Тут речь шла о коренных. Ведь я в 3ем пункте предложил заменить только блок. Про шатуны я не говорил. С шатунами все просто, плохой-замена.
Промерка постели блока дает понимание что с самим блоком.
Промерка постели со вкладышами дает понимание о качестве вкладышей и конечном размере. А дальше колено мерим.
"Ремонт или замена" - а вы собирали двигатель после такого ремонта? У нас я лет 10 назад видел 2 таких блока поросших крапивой. Чтоб это сделать нужно вести блок в мастерскую у которой есть соответствующее оборудование а главное нормальные руки у оператора этого оборудования. 2 блока после ремонта стучали поршнями по головке, 1 был в пограничном состоянии. И начинал стучать при малейшей выработке во втулке шатуна. Поэтому у нас всегда была только замена.
Да,....только вот раньше привозили двигателя с ремонтных организаций,где есть все инструменты и квалифицированный персонал......а они клинили через месяц,а то и раньше(как то неделю не проработал).....а сделанный в гараже,без специнструмента работал годами.......
И в ремонтной организации я не работаю,и этого не писал....так любитель можно сказать.... ещё ни один мотор отремонтированный не сломался по моей вине....но Вы то все равно не поверите....
значит то не ремонтная организация -а шарашкина контора; ремонтники работают с гарантией - конечно и у них бывают осечки -но редко - деньги и клиентуру терять не хочет ни кто.
у дизеля блок и шатуны раздувает -это не движок жигуля-) - поэтому востановление и проверка коренных постелей -для дизеля это обычная практика.А для этого нужен точный измерительный инструмент и станки.А на коленке если на такой - просаженый блок накидать движок -то коленвал лопнет или вкладыши провернет.Гарантия!Так что все это байки про плохих ремонтников и гениев в гаражах.
Нет, есть конечно талантливые мастера гаражники - но и они возят детали на востановление и промер в серьезные конторы.Без этого движок не собрать нормальный.Все остальное это байки и сказки.
А какой тепловой зазор в НГШ??? Там зазор для масляного клина, чтобы сам клина не дал. Не соприкасаются вкладыши и колено во время работы. В этом зазоре масло под давлением.
вот это и называют мастера тепловой зазор - зазор между вкладышем и коленвалом,под масленый клин.У д 144 -тепловой зазор между коленвалом и вкладышем точно не помню- что то около 0.11 соток
А что будете делать,если при промере окажется не 11 а допустим 15 соток?....
Да,гарантию дают все.....но случись чего- вины их нет....масло плохое,солярка не та,перегрели и так далее.....проходили это все.....много кому по гарантии что делали?....новый комбайн в свое время брали,так хрен концов нашли,когда гидравлика сразу перестала работать(это лишь один из примеров).......недавно аккумулятор почти новый одна банка закипела-уже второй месяц экспертизу проводят......
Ну по хорошему, мерить шейки вала, все постели без вкладышей на наличие элепса. Потом со вкладышами..
По итогам:
1. не соответствие размера шеек затолкнуть этот вал шлифовщику в.... или если он новый то в магаз.
2. Попробовать взять другие вкладыши( на моем опыте было)
3. Замена блока.
4. Собирать как есть и эксплуатировать аккуратнее. (На дурвка бывает работает годами).
а где именно - на всех шейках зазор прослаблен? так не бывает -это уже заводской брак - либо коленвал расточен токарем с прослаблением,либо толщина вкладыша -недостаточная(вклдыш не в размере по толщине -это заводской брак .Поэтому ,да:
если же зазор прослаблен на одной шейке, то опять какой? шатунной или коренной? - если кореннй -то промерка блока , и ремонт или замена.Или собирать так иэксплуатировать немного аккуратно-)
Если шатунная головка прослаблена - то заменить шатун.
Вот почему и надо промерять,что бы вовремя заметить конец шатуна или дефект блока.а то ведь часто бывает движок собрали - а давления ка кне было так и нет.Потому что ник то не мерял какой там зазор по факту получается между вкладышем и коленвалом.
Хотя обычно все собирается и проверяется на вращение от руки - если вал вращается плавно ,без закусываний - то вс ев норме.По фату так и должно быть если вкладыши сделаны по размеру а шлифовщик шейки сделал по размеру.
Все правильно,особенно понравился последний абзац...
В принципе так и делали всегда...провернутый вкладыш в шатуне-шатун без измерения на выброс....так же коренной....остальное по факту
обычно ,да, если провернуло вкладиши - то естествено и головку шатуна раздуло - она тала элипсной на какие то "десятки".А это уже сядет с прослаблением вкладыш - на легкие покатушки хватит может быть.А под плугом очень быстро застучит.Но бывают чудеса и шатун остается живой.Поэтому в данном случае лучше попросить спеца пусть померяет - мало ли и сэкономить на покупке нового шатуна.
проворот кореного вкладыша - страшный сон любого автомобилиста и тракториста :lol:потому что это ремонт блока.Расточка кореных постелей с бугелями Хорошо что проворот кореных происходит намного реже чем шатуных.На шатуные подшипники больше нагрузка - у них выше угловая скорость вращения -скольжения.Поэтому у них выше нагрузки и масляная пленка при перегрузе быстрее рвется именно на шатунных
Вот смещенный слегка вкладыш в шатуне и плотно сидящий по Вашему смерть....А сидящий с прослаблением после проворота вполне допускаете на покатушки......Вот в эти чудеса я честно говоря верю плохо..И соглашусь с Вами..
может быть хватит для покатушек ....себе бы в не поставил никогда - ни смещеный ,ни провернутый.Своего труда и времени жалко.
Провернутый даже никогда и не рассматривал в сторону установки.....А смещение,если бы и напрягло,точнул бы канавку,чтобы ровно встали.....Но скорее всего просто бы не заметил,ибо вкладыши в шатун(и в блок) с последующей затяжкой не примеряю......Если бы после установки заметил,что вращается туго,или зажало,то копнул бы глубже...
Тут речь шла о коренных. Ведь я в 3ем пункте предложил заменить только блок. Про шатуны я не говорил. С шатунами все просто, плохой-замена.
Промерка постели блока дает понимание что с самим блоком.
Промерка постели со вкладышами дает понимание о качестве вкладышей и конечном размере. А дальше колено мерим.
"Ремонт или замена" - а вы собирали двигатель после такого ремонта? У нас я лет 10 назад видел 2 таких блока поросших крапивой. Чтоб это сделать нужно вести блок в мастерскую у которой есть соответствующее оборудование а главное нормальные руки у оператора этого оборудования. 2 блока после ремонта стучали поршнями по головке, 1 был в пограничном состоянии. И начинал стучать при малейшей выработке во втулке шатуна. Поэтому у нас всегда была только замена.