Вы здесь

Планировка участка под овощеводство. Карта участка. Вопросы знатокам.

Перейти к полной версии/Вернуться
27 сообщений
Россия
: Тульская область
03.10.2023 - 05:57
: 16

Всех приветствую !

Стал счастливым обладателем горизонтального с/х участка залежи. Назначение - "иные виды..." 60см чернозём, далее серая глина. Водоносы - 4~5м + на берегу речки. Под овощеводство.
Участок трапециивидной формы, восточная и южная часть обрамлена рекой. Наискосок с лева юга на север востока лесополоса из столетних ив. Ивы также плотно растут по берегу реки.
Буду делать планировку экс. ЮМЗ.
Лесная дорога на севере участка.
Эл-во подведут к южной стороне.
Вопросы к знатокам:
1) Хоз.дом планировать около эл-ва на юге или через 250м на севере около дороги;
2) Дорогу к дому планировать, условно посередине, или под ивами;
3)Нужен ли уклон участка для осушения или водозадержания ?
4) Какой метод расчистки+планировки+ обработки выбрать :
4.1 удаление поросли -> выравнивание -> вспашка осенью, фрезеровка весной;
4.2 удаление поросли -> сгребание дёрна с семенами сорняков под ивы -> выравнивание и т.д;
4.3 ваш вариант

Отличного дня !


Россия
: Тульская область
03.10.2023 - 05:57
: 16

Фото

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21629
ДубДубом пишет:

восточная и южная часть обрамлена рекой

Смотрите по карте водного реестра длину речки от истока до устья. В зависимости от длины речки рассчитывается ширина полосы водоохранной зоны, в которой любая хозяйственная деятельность запрещена. Дорога в зоне может быть только с твердым покрытием (асфальт). Движение по грунтовкам, а также стоянки автотранспорта запрещены. На устройство дороги в водоохранной зоне нужно разрешение. Ну, там много ограничений.

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21629
ДубДубом пишет:

оз.дом планировать около эл-ва на юге или через 250м на севере около дороги

В юго-западном углу. Больше никак. Исходите из близкого расположения водоохранной зоны. Ведь канализацию, даже местную, придется делать.

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21629
ДубДубом пишет:

Под овощеводство.

Значит, будет применение химических удобрений. Опять же применение и складирование удобрений в водоохранной зоне запрещены.

17.02.2023 - 19:12
: 708

Можно открыть кадастровую карту.
Вкладка "зоны с особыми условиями использования территории"
Это гораздо удобней, чем самому считать и длину реки и мерить ширину. victory

Зелёным цветом будет выделено если такая имеется (ЛЭП, газовая труба, водоохранная зона и тп)

Россия
: Тульская область
03.10.2023 - 05:57
: 16

В какой-то момент подумал о замене слова "счастливым" из топика на слово "несчастным"... Спасибо Ираиде !

Отталкиваюсь от Закона
Вопрос 1
На Кад.карте ВОЗ не выделена, но равна 100м, т.к. речка < 50км, следовательно, хоз.дом возможен только на юго-западе.
Вопрос 2
Аналогично. Строить дорогу "как надо" нельзя.
Вопрос 3
Уклон нужен от реки для предотвращения попадания в реку загрязнений.
Вопрос 4
Лопата и агроволокно в руки.
Peace дато

А в реальности оставляют от реки 15-20м, чтоб механизатор не купался вне сезона.

Россия
: Тульская область
03.10.2023 - 05:57
: 16
Ираида Иннокентьевна пишет:

ДубДубом пишет:

восточная и южная часть обрамлена рекой

Смотрите по карте водного реестра длину речки от истока до устья. В зависимости от длины речки рассчитывается ширина полосы водоохранной зоны, в которой любая хозяйственная деятельность запрещена. Дорога в зоне может быть только с твердым покрытием (асфальт). Движение по грунтовкам, а также стоянки автотранспорта запрещены. На устройство дороги в водоохранной зоне нужно разрешение. Ну, там много ограничений.

Так, да не так.
ВК РФ Статья 65 п.17 часть 1
Запрещается распашка земель В ГРАНИЦАХ ПРИБРЕЖНЫХ ЗАЩИТНЫХ ПОЛОС.
Там же п.11
Ширина ПЗП 30-50м от береговой линии

Вопрос 4 остаётся открытым !

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21629
ДубДубом пишет:

ПЗП

ПЗП и водоохранная зона - это разные вещи. В ващем случае водоохранная зона 100 метров.
В целях предотвращения загрязнения водного объекта в границах водоохранной зоны устанавливаются ограничения хозяйственной деятельности, в том числе установлен запрет на движение и стоянку транспортных средств, размещение автозаправок, складов горюче-смазочных материалов, станций технического обслуживания, осуществление мойки транспортных средств, а также сброса сточных вод. В границах водоохранных зон запрещено размещение кладбищ, объектов размещения отходов, пестицидов, авиационные меры борьбы с вредителями и др. Полный перечень запретов изложен в п. 15 ст. 65 ВК РФ.
Вместе с тем, строительство (реконструкция) и последующая эксплуатация объектов капитального строительства в границах водоохранных зон допускается при условии оборудования таких объектов сооружениями, обеспечивающими охрану водных объектов от загрязнения. Выбор типа охранного сооружения осуществляется застройщиком самостоятельно с учетом необходимости соблюдения установленных нормативов допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов. Такими сооружениями могут быть централизованные ливневые системы водоотведения; локальные очистные сооружения для очистки сточных вод; сооружения и системы для отведения (сброса) сточных вод в приемники, изготовленные из водонепроницаемых материалов.
А далее еще интереснее:
Прибрежные защитные полосы входят в границы водоохранных зон, их ширина составляет 30 - 50 метров в зависимости от уклона поверхности. В дополнение к ограничениям, установленных для водоохранной зоны, в границах прибрежных защитных полос запрещается распашка земель, размещение отвалов размываемых грунтов, выпас сельскохозяйственных животных и организация для них летних лагерей, ванн.

Береговые полосы общего пользования - часть земли шириной 20 метров, примыкающая непосредственно к водному объекту. Любая территория, находящаяся на расстоянии 20 метров от воды, является местом общего пользования. Береговые полосы могут беспрепятственно использоваться любым лицом для передвижения и пребывания около них, в том числе для рыбалки и причаливания лодок, парусников и иных плавучих средств.

За ограничение свободного доступа граждан к водному объекту общего пользования и его береговой полосе предусматривается административная ответственность по ст. 8.12.1 КоАП РФ.

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21629
ДубДубом пишет:

Уклон нужен от реки для предотвращения попадания в реку загрязнений.

Это не значит, что вы сами имеете право изменить ландшафт в пределах водоохранной зоны. Вы не можете сделать уклон в обратную сторону, если на самом деле уклон идет в сторону реки. Потому что реку питают и подпочвенные воды в том числе, и по природным пластам уклона все вредные ещества попадут все равно в реку.

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21629
ДубДубом пишет:

А в реальности оставляют от реки 15-20м

20 метров от береговой линии - зона общего пользования. Даже загородить не имеете права.

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21629

На местности границы водоохранных зон, прибрежных защитных полос, береговых полос общего пользования водных объектов отмечаются специальными информационными знаками. При этом владельцы участков, расположенных вблизи водных объектов, не должны препятствовать размещению на таких участках информационных знаков.

Россия
: Тульская область
03.10.2023 - 05:57
: 16

Доброе утро !

Меня интересует кол-во, метод обработки, ограничения по земле.

Береговая полоса (20м) - не претендую.
НО
можно засадить ивой-американкой. Кто отличит иву и иву ? Много вариантов от декоративных растений и благоустройства до непролазной чащи.

ВОЗ = ПЗП + (70~~50м)
Ограничения:
ВК Ст.65 п.15, в т.ч. на:
- движение и стоянку ТС вне мест с твёрдым покрытием (т.е. самоходные машины могут, а ТС могут только стоять на твёрдой стоянке около дома);
- сброс дренажных вод (ВК С.т.1, т.е. УКЛОН НЕ ВАЖЕН, если нет труб водной мелиорации)
На основании ВК Ст 65 п.16 строить хоз.дом в ВОЗ можно ( с канализацией одного "фермерского" дома непонятно)
Звонил в архитектуру на счёт разрешения на строительство хоз.постройки для сезонного проживания на земле с/х назначения. Ответили, что на с/х земле можно строить хоз.дом без их разрешения, если дом не будет капитальным и без их регистрации)
И тут непонятно, т.к. оплатил льготное новое подключение по эл-ву, будут вести до участка, а адреса дома нет, только адрес контура участка.

ПЗП (30-50м от воды) - интересней
ПЗП = БП + (10~~30м) = 30~~50м
Ограничения :
ВК Ст.65 п.11
ПЗП = 30м, если нулевой или обратный уклон;
ПЗП = 40м, если уклон < 3 градусов;
ПЗП = 50м, если уклон > 3 градусов.
ВК Ст.65 п.17 + п.15, в т.ч. на:
- распашку земель (непонятно, нужна ссылка на документ, в котором вводится это понятие; нашёл в толковом словаре Ушакова глагол пахать возделывать землю при помощи отвальных орудий (плуга, сохи));
- движение и стоянку ТС вне мест с твёрдым покрытием;
- сброс дренажных вод.

Отличного дня !

17.02.2023 - 19:12
: 708

Ответили, что на с/х земле можно строить хоз.дом без их разрешения, если дом не будет капитальным и без их регистрации)

Если открыть КФХ, то можно построить жилой дом можно и на землях сельскохозяйственного назначения.

https://xn--h1alcedd.xn--d1aqf.xn--p1ai/questions/mozhno-li-postroit-dom...

Россия
: Тульская область
03.10.2023 - 05:57
: 16

Доброе утро !

Предлагаю сосредоточиться на предложении из поста #3

"Дорога в ВОЗ м.б.только с твердым покрытием"

ВК РФ Ст.65 п.15 ч.4

Россия
: Тульская область
03.10.2023 - 05:57
: 16

Сочетание "Дорога с твёрдым покрытием" встречается в ПДД, СНиП и сводах правил.

Россия
: Тульская область
03.10.2023 - 05:57
: 16

Слово "дорога" я употребляю вместо
Направление
Путь
Бездорожье

Так вот мне нужен путь от лесной дороги до участка и по участку до хоз.дома. По ней буду ездить только я. Это тупик :). Путь лежит по ВОЗ, т.к. между поворотами речки 150м, а участок - внутри "подковы".

Извините,
А как и можно ли вставить ссылку на чужой сайт, чтобы долго не печатать ?

17.02.2023 - 19:12
: 708

КоАП РФ Статья 8.45. Невыполнение требований по оборудованию хозяйственных и иных объектов, расположенных в границах водоохранных зон, сооружениями, обеспечивающими охрану водных объектов от загрязнения, засорения, заиления и истощения вод

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей;

Самое страшное, это штраф всего 5 тыс.
И то, если кому-то дорогу перейдёте и донесут "неравнодушные соседи"
Зачем забивать этим голову?

Желаю поменьше смотреть на пост #3 и сосредоточиться на том , что можно и нужно делать victory

17.02.2023 - 19:12
: 708

.

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21629
ДубДубом пишет:

мне нужен путь от лесной дороги до участка и по участку до хоз.дома. По ней буду ездить только я

У вас дом будет стоять в юго-западном углу. Там дорога рядом. Сделаете с нее съезд и всё. Внутрихозяйственные дороги планируйте так, чтобы они не попали в ВОЗ. У вас же не весь участок входит в ВОЗ? Ширина вашего участка?

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21629
ДубДубом пишет:

Ивы также плотно растут по берегу реки.
Буду делать планировку экс. ЮМЗ.

Кстати, не вздумайте убирать ивы с берега реки. Нельзя.
По местоположению дома. - Отступите 101 метр от берега по югу и 101 метр от восточного берега реки. И на краю западной стороны ставьте дом. И подъезд свободно, и канализация тоже. И стоянку можно сделать. Возможно к вам за овощами будут прямо на участок приезжать. Машины где будут ставить? Вообще размеры участка напишите, пожалуйста, и общую площадь.

Россия
: Тульская область
03.10.2023 - 05:57
: 16

Ребята,
Интересует только это :

ДубДубом пишет:

4) Какой метод расчистки+планировки+ обработки выбрать :

4.1 удаление поросли -> выравнивание -> вспашка осенью, фрезеровка весной;

4.2 удаление поросли -> сгребание дёрна с семенами сорняков под ивы -> выравнивание и т.д;

4.3 ваш вариант

Отличного дня !

Нужны советы практиков.

ДубДубом пишет:

мне нужен путь от лесной дороги Путь лежит по ВОЗ, т.к. между поворотами речки 150м, а участок - внутри "подковы".

Вокруг участка река, за ней на юге дорога, мост делать не собираюсь.

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21629
ДубДубом пишет:

Путь лежит по ВОЗ, т.к. между поворотами речки 150м, а участок - внутри "подковы".

Нельзя делать там дорогу. Выйдет под миллион, потому что необходимо асфальтировать.

Россия
: Оренбургская область с. Аландское
04.08.2012 - 18:25
: 858
Ираида Иннокентьевна пишет:

ДубДубом пишет:

Путь лежит по ВОЗ, т.к. между поворотами речки 150м, а участок - внутри "подковы".

Нельзя делать там дорогу. Выйдет под миллион, потому что необходимо асфальтировать.

Не обязательно асфальтировать, можно просто щебень или гравий - это тоже дорога с твердым покрытием

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21629
Maksat пишет:

Не обязательно асфальтировать, можно просто щебень или гравий - это тоже дорога с твердым покрытием

К твердому покрытию автомобильных дорог относится усовершенствованное покрытие (цементобетонное, асфальтобетонное, из щебня и гравия, обработанных вяжущими материалами) и покрытие переходного типа (из щебня и гравия (шлака), не обработанных вяжущими материалами, каменные мостовые; из грунтов и местных малопрочных материалов, обработанных вяжущими материалами)).

Приказом Минрегиона России от 30.06.2012 N 266 утвержден “СП 34.13330.2012. Свод правил. Автомобильные дороги. Актуализированная редакция СНиП 2.05.02-85*

Россия
: Тульская область
03.10.2023 - 05:57
: 16

СНиП 2.05.02-85
Автомобильные дороги (АД) общего пользования

СНиП 2.05.11-83
Внутрихозяйственные АД...
В п.1 "Область применения" указано, что этот СНиП не распространяется на АД общего пользования.

Россия
: Тульская область
03.10.2023 - 05:57
: 16

СНиП 2.05.11-83
п.4.5 Полевые вспомогательные дороги
Категория IVвс
п.8.3 Дорожные одежды
Переходного типа для IVвс

Геотекстиль или песч.основание 10см ->
-> щебень 15см