Черная смородина, посадка осенью мотобуром 300-400мм. Чем лунки могут быть хуже от посадочной ямы или траншеи?

Перейти к полной версии/Вернуться



Смотри видео на нашем канале. Реальный опыт хозяйств

28 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

13.07.2018 - 03:13
: 10

Доброго времени суток. Можно ли воспользоваться мотобуром с диаметром шнека 300-400мм для подготовки лунок при посадке саженцев черной смородины.Посадка планируется на 1 на земли. Чем лунки могут быть хуже от посадочной ямы или траншеи?


россия
22.10.2013 - 17:10
: 1583

ничем, хоть экскаватором, важно время посадки, подготовка самой ямы и питомник. Да и саженцу, если молодой, что нужна прям огромная яма. Предпочитаю сажать когда на улице достаточно уже прохладно и стоит мелкая изморось, яма готовиться за неделю. Земля у меня тощая и плодородки мало, поэтому копаю глубже чем нужно, удаляя глину, и заменяя ее гумусом, и то же и что б закопать. Так же при наличии, можно удобрения различные.

ЛПХ Колибри, СПК Красный пролетарий.

13.07.2018 - 03:13
: 10

Ещё вопрос. Черная пленка как мульчирующий материал, будет мешать всходам новых саженцев? Или диаметр приствольного круга нужно делать больше?

россия
22.10.2013 - 17:10
: 1583
russo turisto пишет:

Черная пленка как мульчирующий материал, будет мешать всходам новых саженцев? Или диаметр приствольного круга нужно делать больше?

я думаю, может загнить. Между рядье прокашиваете, траву под кусты, но опять же без фанатизма, а с августа прокашивать заканчиваем, что бы зарастало все травой, на зиму укрытие. И под зиму обязательно подпорки под ветки особенно большие кусты, или просто веревкой, снегом в лучшем случае просто согнет, а может и поломать.

ЛПХ Колибри, СПК Красный пролетарий.

El País De Las Maravillas
: Волоколамск
20.11.2015 - 19:05
: 601
russo turisto пишет:

Ещё вопрос. Черная пленка как мульчирующий материал, будет мешать всходам новых саженцев? Или диаметр приствольного круга нужно делать больше?

Если мы говорим о черной смородине, то не очень понятно, откуда под плёнкой будут появляться "новые саженцы". Если речь идёт о побегах замещения, то они всё равно отрастают от уже существующей древесины. Смородина - не малина, от корней у неё ничего не отрастает в метре от материнского куста....
Просто достаточно не вырезать приствольный круг, а сделать прорезь в плёнке. Ну и плюс, сейчас такая некачественная плёнка, что к моменту, когда начнут отрастать побеги от подземной части, пленка уже начнёт рассыпаться в труху.

El País De Las Maravillas
: Волоколамск
20.11.2015 - 19:05
: 601
Ovosh12 пишет:

Между рядье прокашиваете, траву под кусты, но опять же без фанатизма, а с августа прокашивать заканчиваем, что бы зарастало все травой, на зиму укрытие. И под зиму обязательно подпорки под ветки особенно большие кусты, или просто веревкой, снегом в лучшем случае просто согнет, а может и поломать.

А зачем траву - под кусты? Какая разница, где она сгниёт?

Не думаю, что для черной смородины вообще актуально зимнее укрытие нескошенной травой, а вот что мышам будет вольготнее - это да.

Плохо себе представляю установку подпорок или связывание кустов даже на 1 га, не говоря о больших площадях. Обычно как-то иначе эту проблему решают: сорт выбирают с прямостоячими ветвями, обрезкой вырезают старьё...

El País De Las Maravillas
: Волоколамск
20.11.2015 - 19:05
: 601
Ovosh12 пишет:

не внимательно читали, дело в снеговой нагрузке, ломает ветви на раз. Или сразу стационарные подпорки, или тупо связывать.

В Подмосковье, например, неактуально. Только дачники так делали на сортах с поникающими ветвями.

El País De Las Maravillas
: Волоколамск
20.11.2015 - 19:05
: 601
Ovosh12 пишет:

мульча, сдерживание влаги, рыхление земли, подкормка.

Опять же. У нас в Подмосковье достаточно много осадков выпадает, и скошенная трава под кустами начинает гнить, поселяется серая гниль, споры летят, попадают на ягоду... при сырой погоде - результат плачевный.
Та же трава, сгнившая в междурядье, высвободит то же количество элементов питания, которые достанутся молодым, активно растущим корням (которых почти нет у центра куста).
И потом, был вопрос про плёнку... Если коллега уже замульчировал плёнкой, куда ж там ещё мульчу класть из травы?

El País De Las Maravillas
: Волоколамск
20.11.2015 - 19:05
: 601
Ovosh12 пишет:

морозу наплевать, что "выбивать", для любого растения, актуально, особенно страшны осенние-весенние заморозки, когда снега нет, а мороз может завернуть и -10ть. Вроде не с югов.

И чего, были случаи подмерзания смородины? У меня, просто, не было таких случаев.
Я понимаю, Вы бы заботились о сохранности корневой системы какого-нибудь южного подвоя...

Россия
: Ленинград-СПб-Москва-Псковская область Пустошка
15.10.2013 - 20:24
: 132
russo turisto пишет:

Доброго времени суток. Можно ли воспользоваться мотобуром с диаметром шнека 300-400мм для подготовки лунок при посадке саженцев черной смородины.Посадка планируется на 1 на земли. Чем лунки могут быть хуже от посадочной ямы или траншеи?

Добрый день. Можете хоть руками копать ямы. Главное размер и посадка , когда вегетации и сокодвижение нет. Планируется плантация или маточник, схема посадки какая?
Я бы плёнкой не мульчировал, лучше черный агротекстиль- дождь пропускает, испаряться влаге не даёт, с сорняками борется. Грунтовые воды глубоко стоят? Кислотность у почвы какая?
Не бросайте скошеную траву под кусты смородины- вместе с травой вносите семена сорняков с которыми будете потом бороться.

Alex

13.07.2018 - 03:13
: 10
Alex 69 пишет:

russo turisto пишет:

Доброго времени суток. Можно ли воспользоваться мотобуром с диаметром шнека 300-400мм для подготовки лунок при посадке саженцев черной смородины.Посадка планируется на 1 на земли. Чем лунки могут быть хуже от посадочной ямы или траншеи?

Добрый день. Можете хоть руками копать ямы. Главное размер и посадка , когда вегетации и сокодвижение нет. Планируется плантация или маточник, схема посадки какая?

Я бы плёнкой не мульчировал, лучше черный агротекстиль- дождь пропускает, испаряться влаге не даёт, с сорняками борется. Грунтовые воды глубоко стоят? Кислотность у почвы какая?

Не бросайте скошеную траву под кусты смородины- вместе с травой вносите семена сорняков с которыми будете потом бороться.

Планируется плантация, речь пока про 1га. В наличии 7га, первую посадку однолеток провели прошлой осенью. Кустов ещё нет, чтоб под них что то бросать, а вообще поле занято люцерной.Планировали люцерной мульчировать, до ее цветения. Грунтовые воды глубоко, более 1.5-2м. Кислотность на грани нейтральной и кислой. Схема 0,6х3,0м
Т.е. если закрыть агроволокном, то можно подкормку проводить поверх этой ткани?

Россия
: Ленинград-СПб-Москва-Псковская область Пустошка
15.10.2013 - 20:24
: 132

Да,агроволокно пропускает жидкость сверху( дождь,жидкая подкормка) и не даёт испаряться жидкости с поверхности земли. Если Вы планируете раскорчевывать плантацию через 8-9 лет, то схема посадки нормальная. У Вас мехуборка планируется или ручная?

Alex

Россия
: Ленинград-СПб-Москва-Псковская область Пустошка
15.10.2013 - 20:24
: 132

В какой климатической зоне будет Плантация?

Alex

13.07.2018 - 03:13
: 10
Alex 69 пишет:

Да,агроволокно пропускает жидкость сверху( дождь,жидкая подкормка) и не даёт испаряться жидкости с поверхности земли. Если Вы планируете раскорчевывать плантацию через 8-9 лет, то схема посадки нормальная. У Вас мехуборка планируется или ручная?

Планируется мехуборка. Находимся в Татарстане. Через 8-9 лет раскорчевывать не рановато ли?

El País De Las Maravillas
: Волоколамск
20.11.2015 - 19:05
: 601
Alex 69 пишет:

Если Вы планируете раскорчевывать плантацию через 8-9 лет, то схема посадки нормальная.

А, кстати, интересный вопрос... Алексей, а если через 8 лет срезать смородину на ноль по уровню земли, то, что потом отрастёт, будет пригодно под мехуборку или нет? Ну, так, по ощущениям?
У жимолости я срезаю на ноль весь куст, если ему лет 15. То, что потом отрастает, гораздо лучше по своим качествам старого куста (обрезка жимолости, как это делается у смородины, даёт отрицательные результаты). Получается несколько сильных крепких вертикально растущих ветвей, но при этом они идут из одной точки (даже бывает коротенький "штамб").

Россия
: Ленинград-СПб-Москва-Псковская область Пустошка
15.10.2013 - 20:24
: 132
Miguel Padron пишет:

Alex 69 пишет:

Если Вы планируете раскорчевывать плантацию через 8-9 лет, то схема посадки нормальная.

А, кстати, интересный вопрос... Алексей, а если через 8 лет срезать смородину на ноль по уровню земли, то, что потом отрастёт, будет пригодно под мехуборку или нет? Ну, так, по ощущениям?

У жимолости я срезаю на ноль весь куст, если ему лет 15. То, что потом отрастает, гораздо лучше по своим качествам старого куста (обрезка жимолости, как это делается у смородины, даёт отрицательные результаты). Получается несколько сильных крепких вертикально растущих ветвей, но при этом они идут из одной точки (даже бывает коротенький "штамб").

Ай, молодца!!! Это один из секретов плантаторов. Если за 8-9-10-11 лет смородина не заболела какой-нибудь страшной неизлечимой болезнью, если за это время не создали селекционеры новый сорт по показателям , который в разы лучше старого, если хватает жизненного пространства (расстояния между кустами от метра) , то какая причина раскорчевывать , а не срезать на обратный рост?

Alex

Россия
: Ленинград-СПб-Москва-Псковская область Пустошка
15.10.2013 - 20:24
: 132
russo turisto пишет:

Alex 69 пишет:

Да,агроволокно пропускает жидкость сверху( дождь,жидкая подкормка) и не даёт испаряться жидкости с поверхности земли. Если Вы планируете раскорчевывать плантацию через 8-9 лет, то схема посадки нормальная. У Вас мехуборка планируется или ручная?

Планируется мехуборка. Находимся в Татарстане. Через 8-9 лет раскорчевывать не рановато ли?

Всё зависит от ряда факторов- сорт, расстояние между кустами, общее состояние плантации( заболеваемость, выпады, как Кусты себя чувствуют после многократного прохода комбайна и др.). Только Вы сможете ответить на этот вопрос , стоя на действующей плантации.

Alex

Россия
: Ленинград-СПб-Москва-Псковская область Пустошка
15.10.2013 - 20:24
: 132

Прошлым летом , Алексей Евгеньевич, приезжал к нам в хозяйство и снял несколько видео роликов. Можно найти на ютубе или вверху страницы на Фермер.ру . Поиск по Озёрный край, Травин , смородина. Там рассказал всё как есть и показал со всеми ошибками и удачами. Посмотрите, там много про смородину.

Alex

13.07.2018 - 03:13
: 10
Alex 69 пишет:

Прошлым летом , Алексей Евгеньевич, приезжал к нам в хозяйство и снял несколько видео роликов. Можно найти на ютубе или вверху страницы на Фермер.ру . Поиск по Озёрный край, Травин , смородина. Там рассказал всё как есть и показал со всеми ошибками и удачами. Посмотрите, там много про смородину.

Вот спасибо. Ещё бы про техкарту хотя бы в кратце узнать. Когда,что и сколько в первый год после посадки. Азотные удобрения, то какие и т.п.

El País De Las Maravillas
: Волоколамск
20.11.2015 - 19:05
: 601
Alex 69 пишет:

Ай, молодца!!! Это один из секретов плантаторов. Если за 8-9-10-11 лет смородина не заболела какой-нибудь страшной неизлечимой болезнью, если за это время не создали селекционеры новый сорт по показателям , который в разы лучше старого, если хватает жизненного пространства (расстояния между кустами от метра) , то какая причина раскорчевывать , а не срезать на обратный рост?

Так вот и я о том же. У нас как-то интересно повелось: состарилась плантация и её корчуют. При этом затраты на корчёвку, подготовку почвы, посадку новой считают не все. Плюс про садооборот не забываем: смородина по смородине как-то не очень...
Простите за оффтоп, но вот почему я агитирую за корнесобственную вишню? Да ровно по этой же причине: привитые вишни долго не живут и через 8-10 (где-то больше) лет сад надо корчевать. Но если вишня корнесобственная, можно и не корчевать, а срезать на пень. После чего возможны варианты: либо формировать от пня, либо формировать от корневой поросли, которая в изобилии тут же образуется...

Россия
: Ленинград-СПб-Москва-Псковская область Пустошка
15.10.2013 - 20:24
: 132

good

Alex

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2509
Miguel Padron пишет:

У жимолости я срезаю на ноль весь куст, если ему лет 15. То, что потом отрастает, гораздо лучше по своим качествам старого куста

- а срезаете осенью? Или сразу после плодошения и поросль успевает к осени?

Опыление и защита плодовых и ягодных культур. Оборудование и технологии.

23.11.2014 - 22:49
: 770

Наконец-то пошли нормальные профессиональные вопросы и нормальные ответы на них. Сразу стало интересно читать эту ветку форума. Спасибо, друзья!

El País De Las Maravillas
: Волоколамск
20.11.2015 - 19:05
: 601
Алексей Иванович пишет:

- а срезаете осенью? Или сразу после плодошения и поросль успевает к осени?

Осенью. После плодоношения кусты ослаблены и формируют, в лучшем случае, несколько хилых побегов, которые далеко не всегда успевают к осени окрепнуть. А затем они начинают обрастать как-то вкривь и вкось и получается шляпа. Осенью срезаю на ноль и весной отрастает несколько мощных прямых побегов, которые на след. год уже с ягодами.

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2509
Miguel Padron пишет:

Алексей Иванович пишет:

- а срезаете осенью? Или сразу после плодошения и поросль успевает к осени?

Осенью. После плодоношения кусты ослаблены и формируют, в лучшем случае, несколько хилых побегов, которые далеко не всегда успевают к осени окрепнуть. А затем они начинают обрастать как-то вкривь и вкось и получается шляпа. Осенью срезаю на ноль и весной отрастает несколько мощных прямых побегов, которые на след. год уже с ягодами.

спасибо.

Опыление и защита плодовых и ягодных культур. Оборудование и технологии.

РФ
02.08.2016 - 08:05
: 365

Алексей 69. Я видел видео на трубе. Вы молодец. Снимаю шляпу пару лет назад, мы с Вами общались, теперь вижу, что планы превращаются в дела. Пусть сбудутся все Ваши начинания. И смородина даст хорошие урожаи

Россия
: Ленинград-СПб-Москва-Псковская область Пустошка
15.10.2013 - 20:24
: 132
CrazySlonSuper пишет:

Алексей 69. Я видел видео на трубе. Вы молодец. Снимаю шляпу пару лет назад, мы с Вами общались, теперь вижу, что планы превращаются в дела. Пусть сбудутся все Ваши начинания. И смородина даст хорошие урожаи

Спасибо.

Alex

13.07.2018 - 03:13
: 10

Хотелось бы в этой теме задать следующий вопрос. Чем и когда подкармливать черную смородину в первый год после осенней посадки? При посадке удобрения не вносили. В конце апреля дали немного карбамида в гранулах и замульчировали люцерной.