Вы здесь

Кто-то построился на сельхозке?. Страница 2 из 3

Перейти к полной версии/Вернуться
63 сообщения
05.05.2018 - 01:39
: 286
Сантини пишет:

С другой стороны все коттеджные поселки вокруг городов построены на сельхозке, которые тем или иным способом перевели в ИЖС. Этот процесс продолжается и сегодня. Только это дорого, долго и мутно. Поэтому у людей и возникает вопрос, почему не построиться без этих танцев с переоформлением в ИЖС.

Потому что конечные бенефициары этих схем лишатся своего дохода. Деньги из воздуха, благодаря несовершенству законодательства. Давно уже власти могли бы придумать более понятные и честные способы для всех.
И чтобы все те миллиарды (с застройки сельхозки вблизи крупных городов) шли не в карманы местных чинуш и их родственников-"девелоперов", а в какой-нибудь специальный фонд, на средства которого потом в других (более отдаленных от городов и невостребованных для ИЖС) локациях развивали инфраструктуру для с/х, распахивали залежи и т.д.

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21298

Вот буквально только что показали ВЕСТИ Новости московского региона - в Щелковском районе на сельхозке владельцы участков построили коттеджи, а для вида пара гусей, с десяток кур и т.д. Представители прокуратуры популярно объяснили, что участки подлежат изъятию в связи с нецелевым использованием, а хозяевам возведенных строений выданы предписания освободить участки от построек.

Россия
: ярославская область
17.07.2013 - 00:56
: 202

Не знаю ребята, я под впечатлением. И о доме то разговоры не вела, хотя бы постройки, приводила в соответствии с законодательством, на итог росреестр запустил в конце прошлого года новую программу и все мои усилия обнулились, в кадастровой карте соответственно и в выписках стоит какие то вымышленные словосочетания. Напрасно к коттеджем цепляетесь, хрен бы с этими коттеджами, бревна вы не видите в глазу(((.

РФ
: Москва-Ржев
04.04.2015 - 11:20
: 1399
Ираида Иннокентьевна пишет:

Вот буквально только что показали ВЕСТИ Новости московского региона - в Щелковском районе на сельхозке владельцы участков построили коттеджи, а для вида пара гусей, с десяток кур и т.д. Представители прокуратуры популярно объяснили, что участки подлежат изъятию в связи с нецелевым использованием, а хозяевам возведенных строений выданы предписания освободить участки от построек.

Ключевое слово Новости московского региона. От чьих забабахов с сельхозкой страдают все остальные области России. Ну ок, снесут эти коттеджи, от этого вырастет с\х производство в стране? Вы же взрослый человек и прекрасно знаете сколько брошенной сельхозки в областях вокруг Московской области. И не вижу я очереди из подмосковных фермеров за этой землей. Просто это тема: на сельхозке строится нельзя, но... кормит большое количество посредников, помощников, чиновников и т.д. И к сельскому хозяйству это вообще отношения не имеет. В центральной России сегодня избыток с\х земли. Тверская, Смоленская, Новгородская, Псковская обл под 80-90 % пашни советских времен лесом заросло. Но представители прокуратуры Московской обл выявили 2 гусей, которых держали для вида...

Россия
: ярославская область
17.07.2013 - 00:56
: 202

Да уж)) Настроение склочное у меня образовалось, и такого уровня ребусы не на фермер ру конечно решать)). ББорис вот анонсировал "давно всё ясно!!!"
Что на это скажите (от 25.09.2020) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_218074/655c070ca9aaaef734...

РФ
: Москва-Ржев
04.04.2015 - 11:20
: 1399
галёрка пишет:

Да уж)) Настроение склочное у меня образовалось, и такого уровня ребусы не на фермер ру конечно решать)). ББорис вот анонсировал "давно всё ясно!!!"

Что на это скажите (от 25.09.2020) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_218074/655c070ca9aaaef734...

А в чем вопрос-то?

Россия
: ярославская область
17.07.2013 - 00:56
: 202

В чём вопрос, не знаю как и выразится, недоумение. Вот если у вас в документах стояло "сельскохозяйственное использование", а потом вдруг что то , где то щелкнуло и без вашего ведома опять "сельскохозяйственное производство"? я понять не могу что это, и вопрос не могу сформулировать вообще.

РФ
: Москва-Ржев
04.04.2015 - 11:20
: 1399
галёрка пишет:

В чём вопрос, не знаю как и выразится, недоумение. Вот если у вас в документах стояло "сельскохозяйственное использование", а потом вдруг что то , где то щелкнуло и без вашего ведома опять "сельскохозяйственное производство"? я понять не могу что это, и вопрос не могу сформулировать вообще.

Думаю, что вам не стоит волноваться. Это бюрократический процесс он идет постоянно, одни формы доков заменяются другими. То были свидетельства о собственности земельного участка, потом это стало выпиской из кадастра. Дальше еще чего-то придумают. Народ ведь у нас деятельный и изобретательный, а чиновники плоть от плоти этого народа. Не важно, что в доках написано, важно, что считает чиновник, к которому вы пришли за разрешением на стройку и что считает кадастровая палата, когда ставит на учет. У меня кадастровая развернули доки в самом финале из-за одного слова в 50 страничном документе. Причем в пакете документов это был третьестепенный док. Причем он был завизирован и утвержден соответствующей инстанцией. Ничего решили вопрос. Меньше 100 руб решение стоило.

Россия
: ярославская область
17.07.2013 - 00:56
: 202
Сантини пишет:

Думаю, что вам не стоит волноваться. Это бюрократический процесс он идет постоянно, одни формы доков заменяются другими. То были свидетельства о собственности земельного участка, потом это стало выпиской из кадастра. Дальше еще чего-то придумают. Народ ведь у нас деятельный и изобретательный, а чиновники плоть от плоти этого народа. Не важно, что в доках написано, важно, что считает чиновник, к которому вы пришли за разрешением на стройку и что считает кадастровая палата, когда ставит на учет. У меня кадастровая развернули доки в самом финале из-за одного слова в 50 страничном документе. Причем в пакете документов это был третьестепенный док. Причем он был завизирован и утвержден соответствующей инстанцией. Ничего решили вопрос. Меньше 100 руб решение стоило.

На таком этапе я могла бы понять (хотя до разрешения на строительство дело ещё не дошло)), но когда решение проведено через администрацию, зарегистрировано через МФЦ, отражалось на публичной кадастровой карте, фигурировало в выписке, еще в ноябре прошлого года ничто не предвещало, и вдруг росреестр по своему желанию обнуляет до сельхозпроизводства...

РФ
: Москва-Ржев
04.04.2015 - 11:20
: 1399
галёрка пишет:

Сантини пишет:

Думаю, что вам не стоит волноваться. Это бюрократический процесс он идет постоянно, одни формы доков заменяются другими. То были свидетельства о собственности земельного участка, потом это стало выпиской из кадастра. Дальше еще чего-то придумают. Народ ведь у нас деятельный и изобретательный, а чиновники плоть от плоти этого народа. Не важно, что в доках написано, важно, что считает чиновник, к которому вы пришли за разрешением на стройку и что считает кадастровая палата, когда ставит на учет. У меня кадастровая развернули доки в самом финале из-за одного слова в 50 страничном документе. Причем в пакете документов это был третьестепенный док. Причем он был завизирован и утвержден соответствующей инстанцией. Ничего решили вопрос. Меньше 100 руб решение стоило.

На таком этапе я могла бы понять (хотя до разрешения на строительство дело ещё не дошло)), но когда решение проведено через администрацию, зарегистрировано через МФЦ, отражалось на публичной кадастровой карте, фигурировало в выписке, еще в ноябре прошлого года ничто не предвещало, и вдруг росреестр по своему желанию обнуляет до сельхозпроизводства...

На что это влияет в практическом плане?

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21298
Сантини пишет:

На что это влияет в практическом плане?

На многое! Такие земли предназначены исключительно для производства сельхозпродукции, то есть для предпринимательской деятельности.

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21298
Сантини пишет:

Вы же взрослый человек и прекрасно знаете сколько брошенной сельхозки в областях вокруг Московской области. И не вижу я очереди из подмосковных фермеров за этой землей.

А с какой стати подмосковный фермер должен срываться с места, бросать нажитое и ехать в соседнюю область, чтобы начать своё дело? Причем, в чистом поле? Вот автор темы не хочет купить в деревне участок рядом со своей сельхозкой. У него вообще нет в планах производить сельхозпродукцию, ему дом нужен и жить шикарно на огромном участке, поле для гольфа там устроить! А с какой стати фермер в Истринском районе вынужден был закрыть ферму только потому, что на сельхозке вокруг него построили коттеджи и их владельцам, видите ли, "пахнет"? Он проиграл все суды/, поскольку расстояние от фермы до коттеджей было меньше 1000 метров. Не было у него хорошего адвоката, который копнул бы поглубже и поднял вопрос - а с какой стати на землях сельхозназначения вдруг появились коттеджи? Причем появились они гораздо позже фермы, позже примерно лет на 50. Просто одни бывшие колхозники продали свои паи, а другие объединились в новое КФХ и остались работать на ферме. Фермеров просто выдавливают таким образом. с их земель. И будут выдавливать дальше вот такие "умники", желающие построиться на сельхозке!

Россия
: ярославская область
17.07.2013 - 00:56
: 202
Сантини пишет:

На что это влияет в практическом плане?

Удивительно к месту прозвучал ваш вопрос, как будто из вне. Потратив такое колоссальное количество сил, времени и средств, вернуться к исходной "точке", в практическом плане валить мне надо с карусели.

Ираида, не поняли вы, что произошло, так вам и не надо))

04.03.2016 - 04:31
: 25

Вы все обсуждаете не цельно, то есть классификатор там написано 1.0 это значит вы можете делать все что там указано, государство разрешает.
Дальше допустим вам надо водонапорную башню вам не надо согласовывать ее строительство на сельхоз земле у вас уже есть разрешение государства оно вошло в классификатор 1.0.
Росреестр не указывает в некоторых областях классификатор но в базе росреестра он есть,
Классификатор земли указывает собственник . Если он не успел  до конца 2019 г. то государство его указало само исходя из ГПЗ района где находится земля. Что было и сделано по всей территории РОССИИ до конца 2020г.
Ребят вы отслеживайте законодательство и регламенты. Государство вообще-то старается помочь.
Дальше все наезжают на россельхознадзор за то что они штрафую так он и создавался как надзорный орган.
Росприроднадзор кому нибудь что нибудь говорит. В функции россельхознадзора не входит давать вам рекомендации как обрабатывать поле, а вот Росприроднадзор с экологической экспертизой имеет такие функции и его рекомендации в виде экологической экспертизы имеют для россельхознадзора вес, так как в законе эксперты предусмотрены только в Росприроднадзоре, а в россельхознадзоре их нет, и они там не предусмотрены. Иными словами инспектор россельхознадзора не обязон разбиратся в тонкостях обработке земли он работает в рамках своих полномочий

ПО поводу изъятия земли и здесь государство озаботилось дать вам юридическую защиту так что ни один суд без вашего желания нечего не сделает. Эта тема защиты активов.
Мы уже давно живем в другом государстве Ираида Иннокентьевна
Просто нам не хватает простой юридической грамотности.
Ну и ленивые мы 
А законы в РОССИИ я считаю на много леберальней европы и т.д.

Расписывать не стал, дал направление в котором капать.
Просто писать реально много.
Без четкого знания и понимания закона о земле, регламентов землепользование обработка земли в РОССИИ превращается в занимательное дело.

04.03.2016 - 04:31
: 25

галёрка
Вам отвечаю это
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_218074/655c070ca9aaaef734...
классификатор для налоговой и к данной теме отношения не имеет

Россия
: ярославская область
17.07.2013 - 00:56
: 202
ББорис пишет:

галёрка
Вам отвечаю это
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_218074/655c070ca9aaaef734...
классификатор для налоговой и к данной теме отношения не имеет

Класс! Года три назад писала о наличии налогового классификатора в похожей беседе, имеет отношение, как раз он всё путанками и запутал, а расписывать не чего : код категории земли, разрешенное использование земельного участка, код разрешенного использования участка 1, код разрешенного использования участка 2 - всё.

04.03.2016 - 04:31
: 25
галёрка пишет:

ББорис пишет:

галёрка

Вам отвечаю это
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_218074/655c070ca9aaaef734...

классификатор для налоговой и к данной теме отношения не имеет

Класс! Года три назад писала о наличии налогового классификатора в похожей беседе, имеет отношение, как раз он всё путанками и запутал, а расписывать не чего : код категории земли, разрешенное использование земельного участка, код разрешенного использования участка 1, код разрешенного использования участка 2 - всё.

Он используется для расчета налогооблагаемой базы в рамках налогового кодекса
А мы обсуждаем земли сельхозназначения в рамках закона о земле это разные вещи

РФ
: Москва-Ржев
04.04.2015 - 11:20
: 1399
Ираида Иннокентьевна пишет:

Сантини пишет:

Вы же взрослый человек и прекрасно знаете сколько брошенной сельхозки в областях вокруг Московской области. И не вижу я очереди из подмосковных фермеров за этой землей.

А с какой стати подмосковный фермер должен срываться с места, бросать нажитое и ехать в соседнюю область, чтобы начать своё дело? Причем, в чистом поле? Вот автор темы не хочет купить в деревне участок рядом со своей сельхозкой. У него вообще нет в планах производить сельхозпродукцию, ему дом нужен и жить шикарно на огромном участке, поле для гольфа там устроить! А с какой стати фермер в Истринском районе вынужден был закрыть ферму только потому, что на сельхозке вокруг него построили коттеджи и их владельцам, видите ли, "пахнет"? Он проиграл все суды/, поскольку расстояние от фермы до коттеджей было меньше 1000 метров. Не было у него хорошего адвоката, который копнул бы поглубже и поднял вопрос - а с какой стати на землях сельхозназначения вдруг появились коттеджи? Причем появились они гораздо позже фермы, позже примерно лет на 50. Просто одни бывшие колхозники продали свои паи, а другие объединились в новое КФХ и остались работать на ферме. Фермеров просто выдавливают таким образом. с их земель. И будут выдавливать дальше вот такие "умники", желающие построиться на сельхозке!

Прикольно..Т.е. вы считаете, что продовольственную безопасность страны обеспечивает истринский фермер? Вы только подтверждаете мой тезис, что из-за манипуляций с золотой подмосковной сельхозкой страдает вся остальная Россия. Для которой огромное благо, когда на брошенной сельхозке хоть дом с двумя гусями появляется, хоть поле для гольфа. Потому, что это новые жители в обезлюдивших районах, это налоги за землю и за строения в бюджеты местных сельских поселений, это рабочие места для местных жителей. Приняли бы уже какой-нибудь специальный закон по подмосковной сельхозке, чтоб остальная страна смогла нормально брошенную сельхозку использовать.

04.03.2016 - 04:31
: 25

Сантини
Плюсуюсь

Россия
: ярославская область
17.07.2013 - 00:56
: 202
ББорис пишет:

Он используется для расчета налогооблагаемой базы в рамках налогового кодекса
А мы обсуждаем земли сельхозназначения в рамках закона о земле это разные вещи

Тогда с хнана ли росреестр на место разрешенного использования земельного участка вкорячил во все мои документы 2021 расшифровку налогового кода. Три года разбивалась об администрацию, не тот классификатор говорю, они хихикают, разобрались в итоге, теперь эстафета у росрееста, не при чём мы говорят, программа.
И ладно бы расшифровка налогового кода соответствовала, не, вообще от балды.

РФ
: Москва-Ржев
04.04.2015 - 11:20
: 1399
галёрка пишет:

ББорис пишет:

Он используется для расчета налогооблагаемой базы в рамках налогового кодекса

А мы обсуждаем земли сельхозназначения в рамках закона о земле это разные вещи

Тогда с хнана ли росреестр на место разрешенного использования земельного участка вкорячил во все мои документы 2021 расшифровку налогового кода. Три года разбивалась об администрацию, не тот классификатор говорю, они хихикают, разобрались в итоге, теперь эстафета у росрееста, не при чём мы говорят, программа.

И ладно бы расшифровка налогового кода соответствовала, не вообще от балды.

Когда я покупал землю, то Росреестр смог выдать мне доки только с 3 попытки. 1 раз они дотировали документ 32 июля, 2 раз в названии деревни " буковки местами поменялись у новенькой ".

05.05.2018 - 01:39
: 286
Сантини пишет:

Приняли бы уже какой-нибудь специальный закон по подмосковной сельхозке, чтоб остальная страна смогла нормально брошенную сельхозку использовать.

good

Lietuva
07.04.2011 - 10:07
: 127
Сантини пишет:

Приняли бы уже какой-нибудь специальный закон по подмосковной сельхозке, чтоб остальная страна смогла нормально брошенную сельхозку использовать.

А примерно так и есть. Мои изыскания пришли к следующему выводу (пишу для новичков, для тех, кто вообще не в курсе что и где можно строить). Сразу скажу, что все нижеследующее касается только Ленобласти.
1. Совершенно начихать, что написано в выписке из Кадастра. Единственное что важно - это карта зонирования и ПЗЗ, которые есть в интернете (в 80%) и в вашей администрации.
2. На карте вся земля делится на зоны, в нашем случае может быть СХ-1, СХ-1, СХ-3 и т.п. В ПЗЗ написано о том, что можно строить на этой земле.
3. ПО факту, нас интересует, как правило, земля CХ-2, в выписках она, как правило, "для сельхозпроизводства" или "для КФХ". Чем дальше от крупных городов, тем больше там разрешено строить.

Вблизи от Питера к примеру есть районы где вообще ничего нельзя строить. А подальше - можно строить и гостевые домики, и домики фермера, и просто "капитальные строения не выше 8 м" - у всех все по-разному.
Меня это устраивает, т.к. мне земля нужна именно для жизни и фермерства.

Россия
: Пермский край
13.03.2013 - 08:32
: 1594

человек спросил -хочет на земле кфх -дом построить для постоянного проживания, при этом кфх не заниматься.
развели демагогию-как законы обходить,взятки давать- изворачиваться. и прочее.
ответ прост- по закону в этом случае нельзя. переводи землю в другую категорию, присоеденяй к населенному пункту. это сделать трудно,дорого ,но реально.
много мути напустили.
а по факту- чиновник смениться в администрации, земельном, кадастре или еще где, или установку дадут провести показательную отчистку от таких построек, незаконных по сути, как митволь в свое время речник сносил,- и не спасет вас никто, ни 1001 документ о собственности, правах и т.п.
по тому, что по факту изначально построились с нарушением закона.
вот тут пример приводили с салазками, якобы сваи -капитальный фундамент-нельзя.
у нас в районе -обратное, сваи за фундамент не считают - если чел в аренду под ижс получил участок, построился, зарегистрировал дом, потом ему надо выкупать участок за 1.5% кадастровой.
комитет по имуществу приезжает с осмотром визуальным, что действительно дом стоит, видит сваи - и подает в суд на снятие строение с учета как капитального, потому что по их мнению -сваи под фундамент ОКС не подходят, это-некапитальное.
и суд всегда на стороне администрации.
в итоге участок уже через аукцион людям приходится выкупать, где начальная цена-кадастровая.
люди уже начали сваи срочно прятать от постороннего взора.
так что соблюдаем законы действующие

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21298
АлександрКоновалов пишет:

соблюдаем законы действующие

yes3

Lietuva
07.04.2011 - 10:07
: 127
АлександрКоновалов пишет:

человек спросил -хочет на земле кфх -дом построить для постоянного проживания, при этом кфх не заниматься.

Это вы про какого человека рассказали? Вообще, я ТС, я вопрос задал и я нигде не говорил, что не намерен занимать хозяйством :)
Я как раз наоборот и ищу землю сельхозку, которую смогу поднять и обрабатывать. Но жить на ней я тоже буду, а в сарайчиках и во времянках - не хочу :) Если бы не хотел на земле работать, купил бы 20 соток ИЖС и не парился

Россия
: Пермский край
13.03.2013 - 08:32
: 1594

вот так вы начали

SergeyLT пишет:

Так получается, что нужных мне предложений по участкам я не нашел за последние 4 года активных поисков, поэтому принято решение покупать сельхозку.

вам ответили и задали вопрос

Сантини пишет:

При всем уважении, не стоит морочить новичкам голову. Для начала человек не написал, что в принципе хочет строить на сельхозке: дом для постоянного проживания, конюшню, птичник, теплицы, склад, цех для переработки или еще что. А в зависимости от этого возникают свои нюансы. Причем строго по действующему законодательству. И при любом раскладе разрешение на строительство дает районная архитектура и она же подписывает акт ввода в эксплуатацию.

ваш ответ

SergeyLT пишет:

Я хочу строить дом для постоянного проживания, простой человеческий дом 160 метров.

ну не знаю, в том посте что за два часа до моего вышел+ я строки про фермерство не увидел. а сейчас она есть.
наверно,слепой совсем стал,очки менять пора
ваше дело, вам все объяснили со всех сторон, и что то не объявилось построившихся и прописавшихся.. ответ дали. по закону- строить на землях сельхозназначения жилые дома нельзя. а дольше уже ваше дело
а еще меня смущает формулировка вашего первого предложения,которая, наоборот, наводит форумчан на мысли ....

SergeyLT пишет:

нужных мне предложений по участкам я не нашел за последние 4 года активных поисков, поэтому принято решение покупать сельхозку.

две станицы исписали . теперь новые данные в посте 54

SergeyLT пишет:

Меня это устраивает, т.к. мне земля нужна именно для жизни и фермерства.

Россия
: Старобогдановка Украина-Медынь Калужская.
25.01.2018 - 15:15
: 437

всем доброго времени суток.есть земля сельхозназначения,построили гараж,сенник,свинарник,коровник,молочный цех и помещение для проживания(дом),провели свет.газ,обнесли все забором,все законно,но без прописки.ферма действующая(кфх),живем уже 7 год,хотя прописаны в другом месте.

Россия
: Московская область
04.11.2020 - 16:10
: 123
Леонідівна пишет:

всем доброго времени суток.есть земля сельхозназначения,построили гараж,сенник,свинарник,коровник,молочный цех и помещение для проживания(дом),провели свет.газ,обнесли все забором,все законно,но без прописки.ферма действующая(кфх),живем уже 7 год,хотя прописаны в другом месте.

Скажите пожалуйста, вы разрешение на строительство свинарника получали?
У нас в районе тоже так делают. Но мне как то неуютно от мысли о возможных рисках.

У нас имеется земля в собственности и заргистрированнное ип сх (кфх уже не регистрируют).
С чего нам начать?
Рвемся уже фундамент сделать и дорогу прокатать. Подскажите, что предпринять сначала.

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21298
Nenufar пишет:

С чего нам начать?
Рвемся уже фундамент сделать и дорогу прокатать. Подскажите, что предпринять сначала.

Начать с зонирования земельного участка. Нарисуете картинку, где будет всё обозначено - где и что расположено (без привязки к топографическим точкам, просто картинку, но чтобы было понятно). Утвердите этот прлан в районной администрации в земельном комитете, и стройте себе.