Что касается "30 в месяц на троих". Вполне реально. Но при выполнении ряда условий:
1. Без ипотеки.
2. Без "школ раннего развития" и прочей дребедени для ребёнка.
3. Без ежедневной закупки "вкусняшек" в придомовых магазинах.
4. Без ежемесячного посещения "бутиков" для покупки одежды и обуви.
5. Без посещения "модных" концертов, театральных премьер и пр.
6. Без обедов/ужинов в ресторанах.
7. Ведя здоровый образ жизни, а соответственно без дорогостоящих обследований.
8. Без использования машины для поездок на работу и домой.
И еще несколько условий.
+100500
Дочь сидела в декрете, у зятя не очень-то выходило заработать тогда. Приезжали на все выходные, сильно помогали по хозяйству, уезжали с полными сумками продуктов на неделю даже хлеб испеченный. И это вместо зависания по модным клубам и тусовкам. И не считали себя хуже других!
Сейчас уже вторая внучка подрастает, крепко на ногах стоят, но как свистну, что зерно кончилось или комбик надо разгружать, то ничо, и на ауди ку7 зашибись что надо привезут.
Так что вместо того, чтобы ныть за 30 тыщ, надо вспомнить, что в крепкой семье голодных и рабов нету....
Кто работает тот с голоду не сдохнет, не в деньгах счастье и даже не в их количестве...
Давно установленный факт, что з/п, достигнув определенного уровня, при дальнейшем увеличении теряет всякую стимулирующую составляющую (сколько не увеличивай)...
Кроме того, производительность никак не может зависить от оплаты, если сама работа (сори за мой "францезский") в падлу...
И, сравнивая "там и тут"...
Говорят, что в Европе "достойная старость, т.к. пенсии очень хороши"...
Так вот Вам раскладка по средним: средняя пенсия в Германии 1000 евро, прожиточный минимум в Германии 650 евро ( 65% прожиточный и 35% на "роскошь")
Средняя пенсия по России 14 тыс, прожиточный минимум 10 тыс ( 71% прожиточный и 29% на "роскошь")...
Не далеко Германия оторвалась...
И не надо начинать про "неправда про пенсии" - в примере стоит ГЕРМАНИЯ, а не Польша, Греция, Португалия и т.д.
Да, платят там больше, но уровень цен тоже выше...
И хватит этих сказок от либерастов про "замечательную забугорную жизнь"...
Что касается рождаемости: чтоб рожали, надо сначала мозги людям вернуть на место. Чтоб не было: сначала пожить для себя, "встать на ноги" и т.д. и т.п. (может пример и не корректный, но уровень доходов не мешает цыганам, таджикам и т.д. рожать по десятку детищек)...
Что касается покупки жилья: умерьте свои хотелки и все получится - не стремитесь купить квартиру в престижном районе, огромной площади и прям сейчас (влезите в ипотеку, коммуналка сожрет остальное)...
Ну понятно... Сам работодателем, который платит хорошую зарплату, становиться не желаешь... желаешь много получать, поскольку зарабатывать не умеешь.
А знаете что такое работодатель? Кратко перечислю..... достойная зарплата у рабочих, выше Норвегии. Думать о жилье рабочих, о их детях , больнички, школы, проф образование, что б детей было в семьях 5-10. тд , и тд. и тд. И оплата труда по нормам и расценкам , а не от балды , от потолка....для личной жировки.
Всё остальное рабовладельчество, эксплуатация, рванина сегодня, сейчас, всё , и сразу.
Что касается "30 в месяц на троих". Вполне реально. Но при выполнении ряда условий:
1. Без ипотеки.
2. Без "школ раннего развития" и прочей дребедени для ребёнка.
3. Без ежедневной закупки "вкусняшек" в придомовых магазинах.
4. Без ежемесячного посещения "бутиков" для покупки одежды и обуви.
5. Без посещения "модных" концертов, театральных премьер и пр.
6. Без обедов/ужинов в ресторанах.
7. Ведя здоровый образ жизни, а соответственно без дорогостоящих обследований.
8. Без использования машины для поездок на работу и домой.
И еще несколько условий.
+100500
Дочь сидела в декрете, у зятя не очень-то выходило заработать тогда. Приезжали на все выходные, сильно помогали по хозяйству, уезжали с полными сумками продуктов на неделю даже хлеб испеченный. И это вместо зависания по модным клубам и тусовкам. И не считали себя хуже других!
Сейчас уже вторая внучка подрастает, крепко на ногах стоят, но как свистну, что зерно кончилось или комбик надо разгружать, то ничо, и на ауди ку7 зашибись что надо привезут.
Так что вместо того, чтобы ныть за 30 тыщ, надо вспомнить, что в крепкой семье голодных и рабов нету....
Кто работает тот с голоду не сдохнет, не в деньгах счастье и даже не в их количестве...
Давно установленный факт, что з/п, достигнув определенного уровня, при дальнейшем увеличении теряет всякую стимулирующую составляющую (сколько не увеличивай)...
Кроме того, производительность никак не может зависить от оплаты, если сама работа (сори за мой "францезский") в падлу...
И, сравнивая "там и тут"...
Говорят, что в Европе "достойная старость, т.к. пенсии очень хороши"...
Так вот Вам раскладка по средним: средняя пенсия в Германии 1000 евро, прожиточный минимум в Германии 650 евро ( 65% прожиточный и 35% на "роскошь")
Средняя пенсия по России 14 тыс, прожиточный минимум 10 тыс ( 71% прожиточный и 29% на "роскошь")...
Не далеко Германия оторвалась...
И не надо начинать про "неправда про пенсии" - в примере стоит ГЕРМАНИЯ, а не Польша, Греция, Португалия и т.д.
Да, платят там больше, но уровень цен тоже выше...
И хватит этих сказок от либерастов про "замечательную забугорную жизнь"...
Что касается рождаемости: чтоб рожали, надо сначала мозги людям вернуть на место. Чтоб не было: сначала пожить для себя, "встать на ноги" и т.д. и т.п. (может пример и не корректный, но уровень доходов не мешает цыганам, таджикам и т.д. рожать по десятку детищек)...
Что касается покупки жилья: умерьте свои хотелки и все получится - не стремитесь купить квартиру в престижном районе, огромной площади и прям сейчас (влезите в ипотеку, коммуналка сожрет остальное)...
Ну и т.д. "по списку".
____________________________________________________________________
Ну по большому всё верно.
Вот только уровень жизни и пр , в сравнении , в России за 20 лет дермократии базарной по понятиям, не очень.
Сказки дермократов и привели к уничтожению производств, социальной справедливости, платы труда не по нормам и расценкам. а по понятиям...ну и т д. И санкции в засос.
..."Что касается рождаемости..." это как для себя? сначала всё познать через два проникновения, ? Или рожать в 40 лет? А всё живое продолжает род молодым....крепких и здоровых, а не слабых и ..... Стать на ноги? Мне это знакомо. Я по жизни один, в одиночку, 21 год семья (тогда все после армии женились ), в 24 заработал жильё и т.д. Сегодня в 24 , на 30 возможно жильё купить? Ах да. "на ноги стать", "пожить для себя"...простите не понимаю.
Что касается "30 в месяц на троих". Вполне реально. Но при выполнении ряда условий:
1. Без ипотеки.
2. Без "школ раннего развития" и прочей дребедени для ребёнка.
3. Без ежедневной закупки "вкусняшек" в придомовых магазинах.
4. Без ежемесячного посещения "бутиков" для покупки одежды и обуви.
5. Без посещения "модных" концертов, театральных премьер и пр.
6. Без обедов/ужинов в ресторанах.
7. Ведя здоровый образ жизни, а соответственно без дорогостоящих обследований.
8. Без использования машины для поездок на работу и домой.
И еще несколько условий.
+100500
Дочь сидела в декрете, у зятя не очень-то выходило заработать тогда. Приезжали на все выходные, сильно помогали по хозяйству, уезжали с полными сумками продуктов на неделю даже хлеб испеченный. И это вместо зависания по модным клубам и тусовкам. И не считали себя хуже других!
Сейчас уже вторая внучка подрастает, крепко на ногах стоят, но как свистну, что зерно кончилось или комбик надо разгружать, то ничо, и на ауди ку7 зашибись что надо привезут.
Так что вместо того, чтобы ныть за 30 тыщ, надо вспомнить, что в крепкой семье голодных и рабов нету....
Кто работает тот с голоду не сдохнет, не в деньгах счастье и даже не в их количестве...
Давно установленный факт, что з/п, достигнув определенного уровня, при дальнейшем увеличении теряет всякую стимулирующую составляющую (сколько не увеличивай)...
Кроме того, производительность никак не может зависить от оплаты, если сама работа (сори за мой "францезский") в падлу...
И, сравнивая "там и тут"...
Говорят, что в Европе "достойная старость, т.к. пенсии очень хороши"...
Так вот Вам раскладка по средним: средняя пенсия в Германии 1000 евро, прожиточный минимум в Германии 650 евро ( 65% прожиточный и 35% на "роскошь")
Средняя пенсия по России 14 тыс, прожиточный минимум 10 тыс ( 71% прожиточный и 29% на "роскошь")...
Не далеко Германия оторвалась...
И не надо начинать про "неправда про пенсии" - в примере стоит ГЕРМАНИЯ, а не Польша, Греция, Португалия и т.д.
Да, платят там больше, но уровень цен тоже выше...
И хватит этих сказок от либерастов про "замечательную забугорную жизнь"...
Что касается рождаемости: чтоб рожали, надо сначала мозги людям вернуть на место. Чтоб не было: сначала пожить для себя, "встать на ноги" и т.д. и т.п. (может пример и не корректный, но уровень доходов не мешает цыганам, таджикам и т.д. рожать по десятку детищек)...
Что касается покупки жилья: умерьте свои хотелки и все получится - не стремитесь купить квартиру в престижном районе, огромной площади и прям сейчас (влезите в ипотеку, коммуналка сожрет остальное)...
Ну и т.д. "по списку".
___________________________________________________________________
Германия не далеко оторвалась.
Вот покинувшие Россию немцы, пока не возвращаются обратно. И евреи в Израиле и т.д.
Германия сегодня даже не догнала уровня СССР, во всём.
Что касается "30 в месяц на троих". Вполне реально. Но при выполнении ряда условий:
1. Без ипотеки.
2. Без "школ раннего развития" и прочей дребедени для ребёнка.
3. Без ежедневной закупки "вкусняшек" в придомовых магазинах.
4. Без ежемесячного посещения "бутиков" для покупки одежды и обуви.
5. Без посещения "модных" концертов, театральных премьер и пр.
6. Без обедов/ужинов в ресторанах.
7. Ведя здоровый образ жизни, а соответственно без дорогостоящих обследований.
8. Без использования машины для поездок на работу и домой.
И еще несколько условий.
+100500
Дочь сидела в декрете, у зятя не очень-то выходило заработать тогда. Приезжали на все выходные, сильно помогали по хозяйству, уезжали с полными сумками продуктов на неделю даже хлеб испеченный. И это вместо зависания по модным клубам и тусовкам. И не считали себя хуже других!
Сейчас уже вторая внучка подрастает, крепко на ногах стоят, но как свистну, что зерно кончилось или комбик надо разгружать, то ничо, и на ауди ку7 зашибись что надо привезут.
Так что вместо того, чтобы ныть за 30 тыщ, надо вспомнить, что в крепкой семье голодных и рабов нету....
Кто работает тот с голоду не сдохнет, не в деньгах счастье и даже не в их количестве...
Давно установленный факт, что з/п, достигнув определенного уровня, при дальнейшем увеличении теряет всякую стимулирующую составляющую (сколько не увеличивай)...
Кроме того, производительность никак не может зависить от оплаты, если сама работа (сори за мой "францезский") в падлу...
И, сравнивая "там и тут"...
Говорят, что в Европе "достойная старость, т.к. пенсии очень хороши"...
Так вот Вам раскладка по средним: средняя пенсия в Германии 1000 евро, прожиточный минимум в Германии 650 евро ( 65% прожиточный и 35% на "роскошь")
Средняя пенсия по России 14 тыс, прожиточный минимум 10 тыс ( 71% прожиточный и 29% на "роскошь")...
Не далеко Германия оторвалась...
И не надо начинать про "неправда про пенсии" - в примере стоит ГЕРМАНИЯ, а не Польша, Греция, Португалия и т.д.
Да, платят там больше, но уровень цен тоже выше...
И хватит этих сказок от либерастов про "замечательную забугорную жизнь"...
Что касается рождаемости: чтоб рожали, надо сначала мозги людям вернуть на место. Чтоб не было: сначала пожить для себя, "встать на ноги" и т.д. и т.п. (может пример и не корректный, но уровень доходов не мешает цыганам, таджикам и т.д. рожать по десятку детищек)...
Что касается покупки жилья: умерьте свои хотелки и все получится - не стремитесь купить квартиру в престижном районе, огромной площади и прям сейчас (влезите в ипотеку, коммуналка сожрет остальное)...
Ну и т.д. "по списку".
_______________________________________________________________________
.."(может пример и не корректный, но уровень доходов не мешает цыганам, таджикам и т.д. рожать по десятку детищек)..."
Нарожать легко. Воспитать сложнее. И воспитать не социальных уродов, а достойных обществу граждан.
Ах да, понимаю...зачем эксплуататору умные, грамотные, им рабы. ???????????????
Если оплата труда не по нормам и расценкам, а от балды,в 30 тыс, возможно к 40 годам стать на ноги, пожить для себя, СЕМЬЮ, купить жильё, и воспитать обучить 5 - 10 детей?? (Цыгане могут)
Что касается "30 в месяц на троих". Вполне реально. Но при выполнении ряда условий:
1. Без ипотеки.
2. Без "школ раннего развития" и прочей дребедени для ребёнка.
3. Без ежедневной закупки "вкусняшек" в придомовых магазинах.
4. Без ежемесячного посещения "бутиков" для покупки одежды и обуви.
5. Без посещения "модных" концертов, театральных премьер и пр.
6. Без обедов/ужинов в ресторанах.
7. Ведя здоровый образ жизни, а соответственно без дорогостоящих обследований.
8. Без использования машины для поездок на работу и домой.
И еще несколько условий.
+100500
Дочь сидела в декрете, у зятя не очень-то выходило заработать тогда. Приезжали на все выходные, сильно помогали по хозяйству, уезжали с полными сумками продуктов на неделю даже хлеб испеченный. И это вместо зависания по модным клубам и тусовкам. И не считали себя хуже других!
Сейчас уже вторая внучка подрастает, крепко на ногах стоят, но как свистну, что зерно кончилось или комбик надо разгружать, то ничо, и на ауди ку7 зашибись что надо привезут.
Так что вместо того, чтобы ныть за 30 тыщ, надо вспомнить, что в крепкой семье голодных и рабов нету....
Кто работает тот с голоду не сдохнет, не в деньгах счастье и даже не в их количестве...
______________________________________________________________
Согласен. Имея профессию, можно не голодать и при белых и при красных, и в любой стране мира. Не голодать, не более.
Счастье? Конечно! В самой жизни. (И в женщинах)
Опять тягомотина началась.... "я такой хороший, мне мало платят", особенно кровопийцы фермеры... Стань фермером, плати много. Какие проблемы? Хочешь много зарабатывать? Получай современную, востребованную профессию.
Разговоры про "а вот раньше"... раньше было то же самое, только вид сбоку. Кто-то зарабатывал хорошо, а кто-то нет.
_________________________________________________________
.."Разговоры про "а вот раньше"... раньше было то же самое, только вид сбоку. Кто-то зарабатывал хорошо, а кто-то нет..."
И раньше зарабатывали по разному. На крайнем Севере тысячами, на Юге смотрителем лодочной станции-копейки.
Труд оплачивался . Сегодня оплачивается? Конечно!
Оценщик чужого труда---перекупщик-купи-продай.... покупая, оценив чужой труд ------ продал , оценив продукт чужого труда.
Труд стилиста, артиста, фигуриста, хоккеиста, парикмахера, массажиста, визажиста, эксплуататора(сам себе оценивает свой труд).
Это когда наращивание когтей на копытах , дороже тонны угля в забое, тонны зерна, молока ( рабочему. )
Что касается "30 в месяц на троих". Вполне реально. Но при выполнении ряда условий:
1. Без ипотеки.
2. Без "школ раннего развития" и прочей дребедени для ребёнка.
3. Без ежедневной закупки "вкусняшек" в придомовых магазинах.
4. Без ежемесячного посещения "бутиков" для покупки одежды и обуви.
5. Без посещения "модных" концертов, театральных премьер и пр.
6. Без обедов/ужинов в ресторанах.
7. Ведя здоровый образ жизни, а соответственно без дорогостоящих обследований.
8. Без использования машины для поездок на работу и домой.
И еще несколько условий.
+100500
Дочь сидела в декрете, у зятя не очень-то выходило заработать тогда. Приезжали на все выходные, сильно помогали по хозяйству, уезжали с полными сумками продуктов на неделю даже хлеб испеченный. И это вместо зависания по модным клубам и тусовкам. И не считали себя хуже других!
Сейчас уже вторая внучка подрастает, крепко на ногах стоят, но как свистну, что зерно кончилось или комбик надо разгружать, то ничо, и на ауди ку7 зашибись что надо привезут.
Так что вместо того, чтобы ныть за 30 тыщ, надо вспомнить, что в крепкой семье голодных и рабов нету....
Кто работает тот с голоду не сдохнет, не в деньгах счастье и даже не в их количестве...
Давно установленный факт, что з/п, достигнув определенного уровня, при дальнейшем увеличении теряет всякую стимулирующую составляющую (сколько не увеличивай)...
Кроме того, производительность никак не может зависить от оплаты, если сама работа (сори за мой "францезский") в падлу...
И, сравнивая "там и тут"...
Говорят, что в Европе "достойная старость, т.к. пенсии очень хороши"...
Так вот Вам раскладка по средним: средняя пенсия в Германии 1000 евро, прожиточный минимум в Германии 650 евро ( 65% прожиточный и 35% на "роскошь")
Средняя пенсия по России 14 тыс, прожиточный минимум 10 тыс ( 71% прожиточный и 29% на "роскошь")...
Не далеко Германия оторвалась...
И не надо начинать про "неправда про пенсии" - в примере стоит ГЕРМАНИЯ, а не Польша, Греция, Португалия и т.д.
Да, платят там больше, но уровень цен тоже выше...
И хватит этих сказок от либерастов про "замечательную забугорную жизнь"...
Что касается рождаемости: чтоб рожали, надо сначала мозги людям вернуть на место. Чтоб не было: сначала пожить для себя, "встать на ноги" и т.д. и т.п. (может пример и не корректный, но уровень доходов не мешает цыганам, таджикам и т.д. рожать по десятку детищек)...
Что касается покупки жилья: умерьте свои хотелки и все получится - не стремитесь купить квартиру в престижном районе, огромной площади и прям сейчас (влезите в ипотеку, коммуналка сожрет остальное)...
Ну и т.д. "по списку".
_____________________________________________________________
.."Давно установленный факт, что з/п, достигнув определенного уровня, при дальнейшем увеличении теряет всякую стимулирующую составляющую (сколько не увеличивай)..."
Очень верно. Но если зарплата оп нормам и расценкам, а не от балды , для личной жировки эксплуататора.
И ещё. Есть черта, выше которой - верно выше,
и ниже которой рабочим и крестьянам за всю жизнь не получится "пожить для себя" . " стать на ноги" (хотя я с этим не согласен)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Рефлекс общества выдал низкую или отсутствие рождаемости. А это означает писец ......., если не в ближайшее время, то не в далёком будущем.
эксплуататоры не заботясь о будущем, не получат молодую квалифицированную замену уходящим старикам. Ах,да! Они наберут работать таджиков, цыган, ...Тупиковое занятие! Уже проходило человечество , по установлению рабства. (1945г)
По 6 копеек не видел. По 30 копеек - видел.
Хлеб по 20 копеек видел, сейчас по 17 руб, хотя и по 7,76 (7 руб. 76 коп.) тоже есть.
Мороженое по 20 копеек было, сейчас неплохое мороженое по 25 руб.
Спички, тогда 1 копейка, сейчас 82 копейки.
Арбузы тогда 15 копеек, сейчас 10 руб за кг.
Десяток яиц - около рубля, сейчас 35...60 руб.
Апельсины - примерно полтора рубля, сейчас - около 50 руб за кг.
Квас был дешевле - это да, сейчас дороже 12 коп против 80 руб.
И далее, далее, далее по списку.
Не буду спорить о том, что "небо было выше, деревья зеленее и вообще..."
Квартиры давали, это было. Но такие убогие... Но стоЯт до сих пор по большей части. И стОят теперь не мало, особенно в мегаполисах.
Что касается заводов - там особых денег сейчас не заработаешь, это точно. Эту махину по нынешним меркам содержать не дешевое удовольствие, тем более, что считанные заводы работают по современным технологиям, большинство "донашивает" еще советское оборудование. Заработать можно в средних (и чуть ниже среднего) фирмах. Где на человеке держится процесс. Там 2500 в день вполне реально.
Что касается "30 в месяц на троих". Вполне реально. Но при выполнении ряда условий:
1. Без ипотеки.
2. Без "школ раннего развития" и прочей дребедени для ребёнка.
3. Без ежедневной закупки "вкусняшек" в придомовых магазинах.
4. Без ежемесячного посещения "бутиков" для покупки одежды и обуви.
5. Без посещения "модных" концертов, театральных премьер и пр.
6. Без обедов/ужинов в ресторанах.
7. Ведя здоровый образ жизни, а соответственно без дорогостоящих обследований.
8. Без использования машины для поездок на работу и домой.
И еще несколько условий.
____________________________________________________
Без квартплаты, книг, компьютеров, футбольного мяча, велосипеда (сколько он сегодня бабла?),
Без машины на работу м работы. А на какой она нужна, в пробках??. Автобус +метро-- и сколько по деньгам? А кто целыми днями в машинах? ---Эксплуататоры. (Рабочие и крестьянам нет времени катать машиной. ),
Да без всего
7 55 утра. Ни кого на фермер ру.
А ведь в сельском хозяйстве начинают работать очень рано.
Это означает, что участники в этой теме, никто, Или эксплуататоры нижущие в кровати, или торгаши-купи -продай
полный бред,вся тема,такого не только сторожем-соседом,собеседником нельзя иметь...часы переведи,ЕС-ник ))) актера Каневского помнишь,из Знатоков(майор Томин)-вернулся из Израиля,снова на ТВ ведет передачи-это он там не прижился,у меня таких примеров десятки,из многих стран "цивилизованых",сейчас многие наши бывшие не могут детей вывезти совместных оттуда,многие бы вернулись-да дети теперь "цивилизованные" ))) у нас здесь не мало проблем,есть что улучшать и с чем бороться-но с такими ничего не создашь,валил бы лучше и дальше в ...цивилизацию
7 55 утра. Ни кого на фермер ру.
А ведь в сельском хозяйстве начинают работать очень рано.
Это означает, что участники в этой теме, никто, Или эксплуататоры нижущие в кровати, или торгаши-купи -продай
полный бред,вся тема,такого не только сторожем-соседом,собеседником нельзя иметь...часы переведи,ЕС-ник ))) актера Каневского помнишь,из Знатоков(майор Томин)-вернулся из Израиля,сноfва на ТВ ведет передачи-это он там не прижился,у меня таких примеров десятки,из многих стран "цивилизованых",сейчас многие наши бывшие не могут детей вывезти совместных оттуда,многие бы вернулись-да дети теперь "цивилизованные" ))) у нас здесь не мало проблем,есть что улучшать и с чем бороться-но с такими ничего не создашь,валил бы лучше и дальше в ...цивилизацию
_________________________________________________
[/Ну да вывезут своих детей к другим эксплуататорам России, , заработаются по понятиям понятиям 20 и жизнь удалась. « в своё удовольствие», купят жильё, семьи , дети...
Ну да вывезут своих детей к другим эксплуататорам, заработаются по понятиям понятиям 20 и жизнь удалась. « в своё удовольствие»
и закусывайте,берегите здоровье-а то и главного достоинства лишитесь,и сторожем сложнее будет работу найти,чужое добро стеречь,раз своего не нажили к нашим то годам )))
b-n-p, вы так и не ответили в какой стране ЕС вы работали, кем и сколько получали.
Напрашиваются определенные выводы, что вы , к примеру, альфонс. Да и только.
7 55 утра. Ни кого на фермер ру.
А ведь в сельском хозяйстве начинают работать очень рано.
Это означает, что участники в этой теме, никто, Или эксплуататоры нижущие в кровати, или торгаши-купи -продай
Так в том-то и дело, что люди работой заняты с утра, им некогда "клавиатуру трудить".
Veta_shka пишет:
b-n-p, вы так и не ответили в какой стране ЕС вы работали,
Многие не знают , что такое рефлекс. Ну да, все грамотные , листанут гугл. Но никто не нагуглит , какой ответ рефлекса общества , на губительные раздражители. А он губителен и для рабовладельцев и для эксплуататоров (при капитализме нет товарищей). Точнее?
Рефлекс общества выдал низкую или отсутствие рождаемости. А это означает писец ......., если не в ближайшее время, то не в далёком будущем...
[/quote]
Прошу простить великодушно, но после ваших публикаций появилось ощущение, что это уже было.... В любой стране (как бы там прекрасно не жилось), найдутся недовольные любители "раскачивать лодку". Слава Богу, люди, занятые делом, "на раз" вычисляют таких любителей. Всё с Россией будет хорошо, можете ,даже, не сомневаться. Вам - успешного решения проблем!
7 55 утра. Ни кого на фермер ру.
А ведь в сельском хозяйстве начинают работать очень рано.
Это означает, что участники в этой теме, никто, Или эксплуататоры нижущие в кровати, или торгаши-купи -продай
[изображение][изображение][изображение]
Так в том-то и дело, что люди работой заняты с утра, им некогда "клавиатуру трудить".
Veta_shka пишет:
b-n-p, вы так и не ответили в какой стране ЕС вы работали,
немного ошибся ))) все одно-бывшие соседи,родственники,вот интересно-им там доплачивают за то что кусают,критикуют нас? Посмотрел его ролик на Ютубе,как он кишки для колбасы чистит-явно не хозяин там был,значит,по его же выражению-РАБОМ работал,нахваливает тамошние порядки и отношения работодатель-работник,и-чего?...теперь здесь работу сторожем ищет,по тексту-к женщине пристроиться мечтает )))) или дотации кончаются,гражданство не светит,и к пенсии решил вернуться? Засланцы...
7 55 утра. Ни кого на фермер ру.
А ведь в сельском хозяйстве начинают работать очень рано.
Это означает, что участники в этой теме, никто, Или эксплуататоры нижущие в кровати, или торгаши-купи -продай
Вот мне делать больше нех..., пардон, нечего чем по ночам в инете лазить.Я вчера с поля приехал в 23:00, помылся, поужинал, в 00:00 лег спать, сегодня встал в 5:30 чтобы комбайны подготовить, зерно в складе забуртовать. В 9:30 выехал молотить, сейчас пока жду машину залез в интернет. Так что это ты - тунеядец, дармоед и т. д. по списку.
У моей бабули пенсия 600 евро. Образование - среднее, работала всю жизни экономистом в занюханной конторке. Получается, два года назад ее пенсия равнялась 24000 рублям, сейчас - 48000 рублям.
К примеру, в нашей Раше у моего военнослужащего мужа, отдавшего стране здоровье, пенсия на данный момент, с выслугой 20 лет составляет 13000р. А работка у него посложнее будет, чем у бабули.
Придется еще лет 10 служить, с букетом всех заработанных болячек, чтобы хотя бы к цифре 20000 р подобраться. И сразу сдохнуть.
У моей бабули пенсия 600 евро. Образование - среднее, работала всю жизни экономистом в занюханной конторке. Получается, два года назад ее пенсия равнялась 24000 рублям, сейчас - 48000 рублям.
К примеру, в нашей Раше у моего военнослужащего мужа, отдавшего стране здоровье, пенсия на данный момент, с выслугой 20 лет составляет 13000р. А работка у него посложнее будет, чем у бабули.
Придется еще лет 10 служить, с букетом всех заработанных болячек, чтобы хотя бы к цифре 20000 р подобраться. И сразу сдохнуть.
а вот это верно,и с налогами,ценами есть вопросы-есть за что бороться ))) еще и дожить надо до этой пенсии,сроки растут
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 5 дней назад
Ольга Афанасьева 1 пишет:
Veta_shka пишет:
Там пенсия в 200 евро- это нормально.
У моей бабули пенсия 600 евро. Образование - среднее, работала всю жизни экономистом в занюханной конторке. Получается, два года назад ее пенсия равнялась 24000 рублям, сейчас - 48000 рублям.
К примеру, в нашей Раше у моего военнослужащего мужа, отдавшего стране здоровье, пенсия на данный момент, с выслугой 20 лет составляет 13000р. А работка у него посложнее будет, чем у бабули.
Придется еще лет 10 служить, с букетом всех заработанных болячек, чтобы хотя бы к цифре 20000 р подобраться. И сразу сдохнуть.
Ольга, ну Вы как хозяйка конного клуба естественно платите работникам достойную европейскую зарплату и пенсия у них тоже будет достойная?
7 55 утра. Ни кого на фермер ру.
А ведь в сельском хозяйстве начинают работать очень рано.
Это означает, что участники в этой теме, никто, Или эксплуататоры нижущие в кровати, или торгаши-купи -продай
[изображение][изображение][изображение]
Так в том-то и дело, что люди работой заняты с утра, им некогда "клавиатуру трудить".
Veta_shka пишет:
b-n-p, вы так и не ответили в какой стране ЕС вы работали,
Да это и не совсем ЕС - Литва.
Литва... это ничто, в ближайшее время исчезает, малёк весь уехал, остаётся алкаши и старики
У моей бабули пенсия 600 евро. Образование - среднее, работала всю жизни экономистом в занюханной конторке. Получается, два года назад ее пенсия равнялась 24000 рублям, сейчас - 48000 рублям.
К примеру, в нашей Раше у моего военнослужащего мужа, отдавшего стране здоровье, пенсия на данный момент, с выслугой 20 лет составляет 13000р. А работка у него посложнее будет, чем у бабули.
Придется еще лет 10 служить, с букетом всех заработанных болячек, чтобы хотя бы к цифре 20000 р подобраться. И сразу сдохнуть.
Оль, я полагаю, что твоей бабушке повезло получить пенсию. По Литве - шикарная.
Я лежала в пульмонологии с гражданкой Латвии. Конечно, наша горожанка, когда-то вышедшая замуж за латвийского летчика. Так вот, ее личная пенсия на август 16 г. составляла 150 евро. Это , в общем-то , в порядке вещей. Работала она всю жизнь водителем грузового автомобиля. За умершего мужа она получала еще от 120 до 140 евро.
Конечно, с учетом стоимости евро у нас , ей на родине жить выгодно.
Да, ее сын и внуки в странах Балтии ЕС не живут по экономическим соображениям. Один внук в Италии в пиццерии работает, второй где-то водителем.Сын занимался контрабандой пока не поймали и не отобрали судно. Повезло, что не посадили.
Так, что жизнь у каждого разная. И пример твой бабушки - еще не показатель , что там везде шоколад.
Светик, согласна, что все индивидуально.
К примеру, мой отец с женой собираются из Литвы делать ноги ко мне, сюда, в Россию, когда я перееду в деревню. По соседству хотят построиться. Не то чтобы им там прямо плохо - нет, но жизнь там реально подороже, менталитет другой, русских все-таки недолюбливают, хоть и орут о толерастии и равноправии, да они только на бумаге... Такшта собирается батенька на историческую родину из Европ, где "медом намазано".
А бабули уже нет, увы, с весны этого года.
Хорошо где нас нет. У всех проблемы одинаковые.
Многие не знают , что такое рефлекс. Ну да, все грамотные , листанут гугл. Но никто не нагуглит , какой ответ рефлекса общества , на губительные раздражители. А он губителен и для рабовладельцев и для эксплуататоров (при капитализме нет товарищей). Точнее?
Рефлекс общества выдал низкую или отсутствие рождаемости. А это означает писец ......., если не в ближайшее время, то не в далёком будущем...
Прошу простить великодушно, но после ваших публикаций появилось ощущение, что это уже было.... В любой стране (как бы там прекрасно не жилось), найдутся недовольные любители "раскачивать лодку". Слава Богу, люди, занятые делом, "на раз" вычисляют таких любителей. Всё с Россией будет хорошо, можете ,даже, не сомневаться. Вам - успешного решения проблем!
[/quote]
________________________________
Очень вы верно! ..."найдутся недовольные любители "раскачивать лодку". "" Теперь кто уничтожил лодку СССР, колхозы, .....очень довольные личной жировкой. И санкциям тоже.
Многие не знают , что такое рефлекс. Ну да, все грамотные , листанут гугл. Но никто не нагуглит , какой ответ рефлекса общества , на губительные раздражители. А он губителен и для рабовладельцев и для эксплуататоров (при капитализме нет товарищей). Точнее?
Рефлекс общества выдал низкую или отсутствие рождаемости. А это означает писец ......., если не в ближайшее время, то не в далёком будущем...
Прошу простить великодушно, но после ваших публикаций появилось ощущение, что это уже было.... В любой стране (как бы там прекрасно не жилось), найдутся недовольные любители "раскачивать лодку". Слава Богу, люди, занятые делом, "на раз" вычисляют таких любителей. Всё с Россией будет хорошо, можете ,даже, не сомневаться. Вам - успешного решения проблем!
[/quote]
___________________________________________________________________________
вот только почему то довольные фермеры , уничтожившие колхозы, на чернозёмных площадях (не одна страна таких не имеет) под благодатным климатом, не поставляют молочку в Финляндию. А Финляндия , которая в очень холодном климате , скалами и болотами поставляет в Россию молочку! А за оплату труда в Финляндии и в России .....
Многие не знают , что такое рефлекс. Ну да, все грамотные , листанут гугл. Но никто не нагуглит , какой ответ рефлекса общества , на губительные раздражители. А он губителен и для рабовладельцев и для эксплуататоров (при капитализме нет товарищей). Точнее?
Рефлекс общества выдал низкую или отсутствие рождаемости. А это означает писец ......., если не в ближайшее время, то не в далёком будущем...
Прошу простить великодушно, но после ваших публикаций появилось ощущение, что это уже было.... В любой стране (как бы там прекрасно не жилось), найдутся недовольные любители "раскачивать лодку". Слава Богу, люди, занятые делом, "на раз" вычисляют таких любителей. Всё с Россией будет хорошо, можете ,даже, не сомневаться. Вам - успешного решения проблем!
[/quote]
..."Всё с Россией будет хорошо, можете ,даже, не сомневаться. Вам - успешного решения проблем!..."
Как в это хочется верить ! Как для этого я на заводе , за гроши , делом. Как хочется для детей, внуков.
Вопросы . Не пройдена ли точка не возврата?
А кому жирно жить за счет общества, чужого труда позволит перемен?
«...Буржуазия предаст Родину и пойдет на все преступления, лишь бы отстоять свою власть над народом и свои доходы» .
Давно установленный факт, что з/п, достигнув определенного уровня, при дальнейшем увеличении теряет всякую стимулирующую составляющую (сколько не увеличивай)...
Кроме того, производительность никак не может зависить от оплаты, если сама работа (сори за мой "францезский") в падлу...
И, сравнивая "там и тут"...
Говорят, что в Европе "достойная старость, т.к. пенсии очень хороши"...
Так вот Вам раскладка по средним: средняя пенсия в Германии 1000 евро, прожиточный минимум в Германии 650 евро ( 65% прожиточный и 35% на "роскошь")
Средняя пенсия по России 14 тыс, прожиточный минимум 10 тыс ( 71% прожиточный и 29% на "роскошь")...
Не далеко Германия оторвалась...
И не надо начинать про "неправда про пенсии" - в примере стоит ГЕРМАНИЯ, а не Польша, Греция, Португалия и т.д.
Да, платят там больше, но уровень цен тоже выше...
И хватит этих сказок от либерастов про "замечательную забугорную жизнь"...
Что касается рождаемости: чтоб рожали, надо сначала мозги людям вернуть на место. Чтоб не было: сначала пожить для себя, "встать на ноги" и т.д. и т.п. (может пример и не корректный, но уровень доходов не мешает цыганам, таджикам и т.д. рожать по десятку детищек)...
Что касается покупки жилья: умерьте свои хотелки и все получится - не стремитесь купить квартиру в престижном районе, огромной площади и прям сейчас (влезите в ипотеку, коммуналка сожрет остальное)...
Ну и т.д. "по списку".
А знаете что такое работодатель? Кратко перечислю..... достойная зарплата у рабочих, выше Норвегии. Думать о жилье рабочих, о их детях , больнички, школы, проф образование, что б детей было в семьях 5-10. тд , и тд. и тд. И оплата труда по нормам и расценкам , а не от балды , от потолка....для личной жировки.
Всё остальное рабовладельчество, эксплуатация, рванина сегодня, сейчас, всё , и сразу.
____________________________________________________________________
Ну по большому всё верно.
Вот только уровень жизни и пр , в сравнении , в России за 20 лет дермократии базарной по понятиям, не очень.
Сказки дермократов и привели к уничтожению производств, социальной справедливости, платы труда не по нормам и расценкам. а по понятиям...ну и т д. И санкции в засос.
..."Что касается рождаемости..." это как для себя? сначала всё познать через два проникновения, ? Или рожать в 40 лет? А всё живое продолжает род молодым....крепких и здоровых, а не слабых и ..... Стать на ноги? Мне это знакомо. Я по жизни один, в одиночку, 21 год семья (тогда все после армии женились ), в 24 заработал жильё и т.д. Сегодня в 24 , на 30 возможно жильё купить? Ах да. "на ноги стать", "пожить для себя"...простите не понимаю.
___________________________________________________________________
Германия не далеко оторвалась.
Вот покинувшие Россию немцы, пока не возвращаются обратно. И евреи в Израиле и т.д.
Германия сегодня даже не догнала уровня СССР, во всём.
_______________________________________________________________________
.."(может пример и не корректный, но уровень доходов не мешает цыганам, таджикам и т.д. рожать по десятку детищек)..."
Нарожать легко. Воспитать сложнее. И воспитать не социальных уродов, а достойных обществу граждан.
Ах да, понимаю...зачем эксплуататору умные, грамотные, им рабы. ???????????????
Если оплата труда не по нормам и расценкам, а от балды,в 30 тыс, возможно к 40 годам стать на ноги, пожить для себя, СЕМЬЮ, купить жильё, и воспитать обучить 5 - 10 детей?? (Цыгане могут)
______________________________________________________________
Согласен. Имея профессию, можно не голодать и при белых и при красных, и в любой стране мира. Не голодать, не более.
Счастье? Конечно! В самой жизни. (И в женщинах)
_________________________________________________________
.."Разговоры про "а вот раньше"... раньше было то же самое, только вид сбоку. Кто-то зарабатывал хорошо, а кто-то нет..."
И раньше зарабатывали по разному. На крайнем Севере тысячами, на Юге смотрителем лодочной станции-копейки.
Труд оплачивался . Сегодня оплачивается? Конечно!
Оценщик чужого труда---перекупщик-купи-продай.... покупая, оценив чужой труд ------ продал , оценив продукт чужого труда.
Труд стилиста, артиста, фигуриста, хоккеиста, парикмахера, массажиста, визажиста, эксплуататора(сам себе оценивает свой труд).
Это когда наращивание когтей на копытах , дороже тонны угля в забое, тонны зерна, молока ( рабочему. )
_____________________________________________________________
.."Давно установленный факт, что з/п, достигнув определенного уровня, при дальнейшем увеличении теряет всякую стимулирующую составляющую (сколько не увеличивай)..."
Очень верно. Но если зарплата оп нормам и расценкам, а не от балды , для личной жировки эксплуататора.
И ещё. Есть черта, выше которой - верно выше,
и ниже которой рабочим и крестьянам за всю жизнь не получится "пожить для себя" . " стать на ноги" (хотя я с этим не согласен)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Рефлекс общества выдал низкую или отсутствие рождаемости. А это означает писец ......., если не в ближайшее время, то не в далёком будущем.
эксплуататоры не заботясь о будущем, не получат молодую квалифицированную замену уходящим старикам. Ах,да! Они наберут работать таджиков, цыган, ...Тупиковое занятие! Уже проходило человечество , по установлению рабства. (1945г)
____________________________________________________
Без квартплаты, книг, компьютеров, футбольного мяча, велосипеда (сколько он сегодня бабла?),
Без машины на работу м работы. А на какой она нужна, в пробках??. Автобус +метро-- и сколько по деньгам? А кто целыми днями в машинах? ---Эксплуататоры. (Рабочие и крестьянам нет времени катать машиной. ),
Да без всего
полный бред,вся тема,такого не только сторожем-соседом,собеседником нельзя иметь...часы переведи,ЕС-ник ))) актера Каневского помнишь,из Знатоков(майор Томин)-вернулся из Израиля,снова на ТВ ведет передачи-это он там не прижился,у меня таких примеров десятки,из многих стран "цивилизованых",сейчас многие наши бывшие не могут детей вывезти совместных оттуда,многие бы вернулись-да дети теперь "цивилизованные" ))) у нас здесь не мало проблем,есть что улучшать и с чем бороться-но с такими ничего не создашь,валил бы лучше и дальше в ...цивилизацию
[quote=GribNik777]
полный бред,вся тема,такого не только сторожем-соседом,собеседником нельзя иметь...часы переведи,ЕС-ник ))) актера Каневского помнишь,из Знатоков(майор Томин)-вернулся из Израиля,сноfва на ТВ ведет передачи-это он там не прижился,у меня таких примеров десятки,из многих стран "цивилизованых",сейчас многие наши бывшие не могут детей вывезти совместных оттуда,многие бы вернулись-да дети теперь "цивилизованные" ))) у нас здесь не мало проблем,есть что улучшать и с чем бороться-но с такими ничего не создашь,валил бы лучше и дальше в ...цивилизацию
_________________________________________________
[/Ну да вывезут своих детей к другим эксплуататорам России, , заработаются по понятиям понятиям 20 и жизнь удалась. « в своё удовольствие», купят жильё, семьи , дети...
и закусывайте,берегите здоровье-а то и главного достоинства лишитесь,и сторожем сложнее будет работу найти,чужое добро стеречь,раз своего не нажили к нашим то годам )))
b-n-p, вы так и не ответили в какой стране ЕС вы работали, кем и сколько получали.
Напрашиваются определенные выводы, что вы , к примеру, альфонс. Да и только.
Так в том-то и дело, что люди работой заняты с утра, им некогда "клавиатуру трудить".
Да это и не совсем ЕС - Литва.
Многие не знают , что такое рефлекс. Ну да, все грамотные , листанут гугл. Но никто не нагуглит , какой ответ рефлекса общества , на губительные раздражители. А он губителен и для рабовладельцев и для эксплуататоров (при капитализме нет товарищей). Точнее?
Рефлекс общества выдал низкую или отсутствие рождаемости. А это означает писец ......., если не в ближайшее время, то не в далёком будущем...
[/quote]
Прошу простить великодушно, но после ваших публикаций появилось ощущение, что это уже было.... В любой стране (как бы там прекрасно не жилось), найдутся недовольные любители "раскачивать лодку". Слава Богу, люди, занятые делом, "на раз" вычисляют таких любителей. Всё с Россией будет хорошо, можете ,даже, не сомневаться. Вам - успешного решения проблем!
Там пенсия в 200 евро- это нормально.
3,62- коленвал ?
А сколько у вас детей? 5-7? Очень важно знать?
немного ошибся ))) все одно-бывшие соседи,родственники,вот интересно-им там доплачивают за то что кусают,критикуют нас? Посмотрел его ролик на Ютубе,как он кишки для колбасы чистит-явно не хозяин там был,значит,по его же выражению-РАБОМ работал,нахваливает тамошние порядки и отношения работодатель-работник,и-чего?...теперь здесь работу сторожем ищет,по тексту-к женщине пристроиться мечтает )))) или дотации кончаются,гражданство не светит,и к пенсии решил вернуться? Засланцы...
Вот мне делать больше нех..., пардон, нечего чем по ночам в инете лазить.Я вчера с поля приехал в 23:00, помылся, поужинал, в 00:00 лег спать, сегодня встал в 5:30 чтобы комбайны подготовить, зерно в складе забуртовать. В 9:30 выехал молотить, сейчас пока жду машину залез в интернет. Так что это ты - тунеядец, дармоед и т. д. по списку.
У моей бабули пенсия 600 евро. Образование - среднее, работала всю жизни экономистом в занюханной конторке. Получается, два года назад ее пенсия равнялась 24000 рублям, сейчас - 48000 рублям.
К примеру, в нашей Раше у моего военнослужащего мужа, отдавшего стране здоровье, пенсия на данный момент, с выслугой 20 лет составляет 13000р. А работка у него посложнее будет, чем у бабули.
Придется еще лет 10 служить, с букетом всех заработанных болячек, чтобы хотя бы к цифре 20000 р подобраться. И сразу сдохнуть.
а вот это верно,и с налогами,ценами есть вопросы-есть за что бороться ))) еще и дожить надо до этой пенсии,сроки растут
Ольга, ну Вы как хозяйка конного клуба естественно платите работникам достойную европейскую зарплату и пенсия у них тоже будет достойная?
Я не хозяйка. Хозяйка - подруга.
Литва... это ничто, в ближайшее время исчезает, малёк весь уехал, остаётся алкаши и старики
Оль, я полагаю, что твоей бабушке повезло получить пенсию. По Литве - шикарная.
Я лежала в пульмонологии с гражданкой Латвии. Конечно, наша горожанка, когда-то вышедшая замуж за латвийского летчика. Так вот, ее личная пенсия на август 16 г. составляла 150 евро. Это , в общем-то , в порядке вещей. Работала она всю жизнь водителем грузового автомобиля. За умершего мужа она получала еще от 120 до 140 евро.
Конечно, с учетом стоимости евро у нас , ей на родине жить выгодно.
Да, ее сын и внуки в странах Балтии ЕС не живут по экономическим соображениям. Один внук в Италии в пиццерии работает, второй где-то водителем.Сын занимался контрабандой пока не поймали и не отобрали судно. Повезло, что не посадили.
Так, что жизнь у каждого разная. И пример твой бабушки - еще не показатель , что там везде шоколад.
Светик, согласна, что все индивидуально.
К примеру, мой отец с женой собираются из Литвы делать ноги ко мне, сюда, в Россию, когда я перееду в деревню. По соседству хотят построиться. Не то чтобы им там прямо плохо - нет, но жизнь там реально подороже, менталитет другой, русских все-таки недолюбливают, хоть и орут о толерастии и равноправии, да они только на бумаге... Такшта собирается батенька на историческую родину из Европ, где "медом намазано".
А бабули уже нет, увы, с весны этого года.
Хорошо где нас нет. У всех проблемы одинаковые.
Прошу простить великодушно, но после ваших публикаций появилось ощущение, что это уже было.... В любой стране (как бы там прекрасно не жилось), найдутся недовольные любители "раскачивать лодку". Слава Богу, люди, занятые делом, "на раз" вычисляют таких любителей. Всё с Россией будет хорошо, можете ,даже, не сомневаться. Вам - успешного решения проблем!
[/quote]
________________________________
Очень вы верно! ..."найдутся недовольные любители "раскачивать лодку". "" Теперь кто уничтожил лодку СССР, колхозы, .....очень довольные личной жировкой. И санкциям тоже.
Прошу простить великодушно, но после ваших публикаций появилось ощущение, что это уже было.... В любой стране (как бы там прекрасно не жилось), найдутся недовольные любители "раскачивать лодку". Слава Богу, люди, занятые делом, "на раз" вычисляют таких любителей. Всё с Россией будет хорошо, можете ,даже, не сомневаться. Вам - успешного решения проблем!
[/quote]
___________________________________________________________________________
вот только почему то довольные фермеры , уничтожившие колхозы, на чернозёмных площадях (не одна страна таких не имеет) под благодатным климатом, не поставляют молочку в Финляндию. А Финляндия , которая в очень холодном климате , скалами и болотами поставляет в Россию молочку! А за оплату труда в Финляндии и в России .....
Прошу простить великодушно, но после ваших публикаций появилось ощущение, что это уже было.... В любой стране (как бы там прекрасно не жилось), найдутся недовольные любители "раскачивать лодку". Слава Богу, люди, занятые делом, "на раз" вычисляют таких любителей. Всё с Россией будет хорошо, можете ,даже, не сомневаться. Вам - успешного решения проблем!
[/quote]
..."Всё с Россией будет хорошо, можете ,даже, не сомневаться. Вам - успешного решения проблем!..."
Как в это хочется верить ! Как для этого я на заводе , за гроши , делом. Как хочется для детей, внуков.
Вопросы . Не пройдена ли точка не возврата?
А кому жирно жить за счет общества, чужого труда позволит перемен?
«...Буржуазия предаст Родину и пойдет на все преступления, лишь бы отстоять свою власть над народом и свои доходы» .
В. И. Ленин.