Казалось бы: работник сделал свою работу - так заплати ему за неё! Но нет: "платить не буду, пока твоя работа не принёсёт денег мне".
все проще. в данном примере есть три человека.
баба Клава - реальный землевладелец, но по факту с нулевым потенциалом продать. тоесть цена ее владений НОЛЬ
Я, имеющий реально лес, скорее всего я его выпилил на арендуемом участке, так как не выпилить немогу, так как оштрафуют, а выпилю, его продать сложно, шас лес никому не нужен и цена его дешевле чем затраты на выпилку. тоесть опять цена НОЛЬ
Васек, который может и хороший плотник и работящий мужик, но вот незадача, живет он в поселке, и с работой тут весьма грусно. ну да, подлатает дом бабе Шуре, ну сарай сделает деду Мите, но и денег то шибко много не заработать, а ехать ему некуда, да и родители у него сдесь, за ними надо смотреть, да и хозяйство какое никакое. Тоесть его рабочий потенциал в эквиваленте денег НОЛЬ
Вот мы из трех нолей и собрали дом.
Ну а насчет оформления, да сложно на селе, ну так мы решим этот вопрос либо через администрацию либо может у кого в поселке найдется опыт.
Ну а продавать дом мы будем на авито.
А оформит нам его нотариус в райцентре, это вполне практикуемо, и его все знают.
баба Клава - реальный землевладелец, но по факту с нулевым потенциалом продать. тоесть цена ее владений НОЛЬ
Это не так, но будь по-вашему.
Yakut_spb пишет:
Я, имеющий реально лес, скорее всего я его выпилил на арендуемом участке, так как не выпилить немогу, так как оштрафуют, а выпилю, его продать сложно, шас лес никому не нужен и цена его дешевле чем затраты на выпилку. тоесть опять цена НОЛЬ
Вы понесли затраты на заготовку этого леса. Значит у вас не НОЛЬ, у вас МИНУС.
Yakut_spb пишет:
Васек, который может и хороший плотник и работящий мужик, но вот незадача, живет он в поселке, и с работой тут весьма грусно. ну да, подлатает дом бабе Шуре, ну сарай сделает деду Мите, но и денег то шибко много не заработать,
Т.е., хоть и не шибкий, а ПЛЮС.
Из вас троих вы самое слабое звено. Становится понятным ваше стремление поживиться за счет "партнеров".
"платить не буду, пока твоя работа не принесёт денег мне". И этот кидок (уж назовём вещи своими именами, не будем стесняться) капиталист политкорректно называет "партнёрство".
а как? например в наших пенатах (хотя это не так далеко от питера и московии) обьявления висят годами. зато домики новопостроенные продаются и причем весьма шустро.
Лемех пишет:
Вы понесли затраты на заготовку этого леса. Значит у вас не НОЛЬ, у вас МИНУС.
А сейчас так и есть. либо пили то что взял, либо плати штраф, вот и пилят. а потом это лежит и сгнивает
Лемех пишет:
Т.е., хоть и не шибкий, а ПЛЮС.
Из вас троих вы самое слабое звено. Становится понятным ваше стремление поживиться за счет "партнеров".
Я пытаюсь донести, что без каждого участника нет ни у кого возможности заработать без вложений.
баба Клава на пенсию врятли дом построит,
А Васек заработать не сможет, ну нет работы на селе.
А я просто положу лес и он будет лежать пока не превратится в труху. а купить землю у бабы Клавы и нанять Васька на стройку это затраты.
Вот именно! Цену скинет и продаст. Хоть какие-то деньги, но возьмет. Поэтому у бабы Клавы жирный ПЛЮС!
Лемех пишет:
Вы понесли затраты на заготовку этого леса. Значит у вас не НОЛЬ, у вас МИНУС.
У Васи руки растут откуда надо, Это очень жирный ПЛЮС, и он может заработать здесь и сейчас, а не пахать на чужого дядю с призрачной перспективой когда-нибудь разбогатеть, или хотя бы получить деньги за свой труд. А случись какая беда с Васей, и плакали его денежки, потому как наследники не смогут предъявить иск НИКОМУ!!!
Лемех пишет:
Из вас троих вы самое слабое звено. Становится понятным ваше стремление поживиться за счет "партнеров".
Вот именно! Цену скинет и продаст. Хоть какие-то деньги, но возьмет. Поэтому у бабы Клавы жирный ПЛЮС!
Никаких, кроме налогов.
Ираида Иннокентьевна пишет:
Это очень жирный ПЛЮС, и он может заработать здесь и сейчас, а не пахать на чужого дядю с призрачной перспективой когда-нибудь разбогатеть, или хотя бы получить деньги за свой труд.
согласен. руки из плечь это плюс. но вот реализовать он их не может.
Ему либо капитал нужен на начало. либо работа. а ни одного ни другого нет.
Конечно. он может пойти ко мне и попросить лес в долг, и ему дам. потому что некуда деть его.
и землю он может у государство под строительство взять (ну эдак года через два, если повезет)
Ираида Иннокентьевна, вы вот по разговору вроде осведомленный человек и мат часть где то знаете.
Но у меня складывается впечатление, что вы либо через чур много общаетесь с региональными правительствами которые рассказывают как хорошо все работает и вы в это верить начали, либо вы живете в московии, и там как в другом государстве все.
Зачем наемному работнику начальный капитал? Наймите его сделать работу, дайте материалы, и он вам сделает. Заплатите ему за работу. Вася не капиталист, не бизнесмен. Он простой работяга.
Баба Клава налог с продажи платить не будет, так как владеет участком более 3-х лет, или продажная цена меньше 1 млн.рублей. А ежегодный земельный налог не так уж велик на земли в населенных пунктах.
50 рублей в год. бедная бабуля...
и второе: если в деревне никому не нужен участок под строительство, то участок с домом будет тем более никому не нужен.
рассказывают как хорошо все работает и вы в это верить начали
простите, при всём неуважении к Ирочке, но вот эта фраза подходит к вам на 146%. сами себе рассказали, как замечательно работает партнёрство на вере и сами в это поверили, извините за тавтологию.
Задал вопрос про сааба, и тут понеслось. Спасибо мужики, повеселили,
обращайтесь
Лемех пишет:
Земельный участок - это актив. Совсем не обременительный. Значит, не НОЛЬ.
актив? и что он генерирует позвольте спросит? или вы из тех кто считает купить недвижку и ждать пока вырастит, это активный доход?
Лемех пишет:
Зачем вы несли затраты на приобретение леса? В расчете на мифическое партнерство? Крайне недальновидно
Для того чтоб пилить лес, нужен контракт с государством, аренда леса в лесфонде, контракт подразумивате выпилить некоторое количество кубов леса за этот промежуток времени.
если не выпилить то будут штрафы.
Пару лет назад пилили и продавали. ситуация поменялось, лес пилить надо, продать некому. Контракт на 5 лет.
Все. нужно искать варианты.
Лемех пишет:
Баба Клава разве находится в финансовом цейтноте? Полагаю, что и не продав свой участок, она с голоду не умрет.
Конечно не умрет, а так дом подремантирует или внукам поможет. да и мало ли куда ей деньги нужны.
Ираида Иннокентьевна пишет:
А ежегодный земельный налог не так уж велик на земли в населенных пунктах.
то есть актив превратился в минус.
а для пенсионера и 500р в месяц тоже много.
даже близко не попали в размер налога на землю в селе. а уж с учётом того, что местные советы могут пенсионерам вообще сделать нулевой коэффициент...
в общем, незнание матчасти рождает чудовищ...
актив? и что он генерирует позвольте спросит? или вы из тех кто считает купить недвижку и ждать пока вырастит, это активный доход?
И тут мы возвращаемся к интеллектуальной собственности. Чисто для примера. Что генерирует произведение искусства, которое, допустим, висит на стене в вашей гостиной?
Или еще ближе и понятнее для вас: что генерирует ваша квартира в городе, в которой вы не живете?
Yakut_spb пишет:
Пару лет назад пилили и продавали. ситуация поменялось, лес пилить надо, продать некому. Контракт на 5 лет.
Все. нужно искать варианты.
Уж с лесом-то вариантов во все времена была масса.Без привлечения каких-то партнеров для реализации этих самых вариантов.
Yakut_spb пишет:
да и мало ли куда ей деньги нужны.
Деньги всем и всегда нужны. Но это не причина для того, чтобы бросаться сломя голову в какое-то партнерство.
Что генерирует произведение искусства, которое, допустим, висит на стене в вашей гостиной?
ничего. а если это реально дорогой экспонат то минус. спец хранение и тп.
Лемех пишет:
что генерирует ваша квартира в городе, в которой вы не живете?
большой минус.
Налог. кварплата. и застрявшие деньги.
Лемех пишет:
Уж с лесом-то вариантов во все времена была масса.Без привлечения каких-то партнеров для реализации этих самых вариантов.
Хорошо. реализуйте. у меня лежит сейчас лес, примерно 400 куб. если надо будет еще.
Лес лежалый.
Год, где то два.
достался мне от лесозаготовителя,
Смогу если надо сделать документы на него. ЕГАИС.
Хорошо. реализуйте. у меня лежит сейчас лес, примерно 400 куб. если надо будет еще.
Лес лежалый.
Год, где то два.
достался мне от лесозаготовителя,
Смогу если надо сделать документы на него. ЕГАИС.
Цена у стилажа (200 руб куб)
Забирайте.
Так, смотрим цены в Ленинградской области на лес-кругляк... На Авито 11 предложений. Цена от 2000 до 5000р. И вы хотите сказать, что при таком скудном предложении и при таком уровне цены у вас за 200 его никто не купит?
Yakut_spb пишет:
большой минус.
Налог. кварплата. и застрявшие деньги.
Видимо, баба Клава имеет несколько другое мнение. В противном случае, если ей этот участок был бы невмоготу, то она его просто сдала в муниципалитет. Или подарила. Внукам.
Так, смотрим цены в Ленинградской области на лес-кругляк... На Авито 11 предложений. Цена от 2000 до 5000р. И вы хотите сказать, что при таком скудном предложении и при таком уровне цены у вас за 200 его никто не купит?
1. Это в лен области. лес лежит в тверской.
2. Даже если мне туда будет стоить лес привезти +1300 руб. он все равно там никому не нужен.
Заготовить лес в лесу стоит 1100 руб
Вывезти его из леса 100 - 200 руб
Стоимость леса на корню (у государства) ~800 руб
То есть тот лес что у меня лежит имеет себестоимость 2000 руб куб,
Тот что на авито лес продают, это плюс доставка еще. (скорее всего)
По вашей же логике тут, мое предложение 200 руб куб у стилажа. документы помогу сделать
У меня задача этот лес отдать за какие либо деньги, чтоб на эти деньги сделать уборку територии.
Забирайте.
В Тверской цены аналогичные. И предложений 15. Странный у вас какой-то лес. Продаете в 10 раз дешевле и никто не берет... Просто так такого не бывает. Колитесь, как на духу.
1. конкретнее: сколько ваша баба клава получает пенсии? (спойлер: вы понятия не имеете, точно как и о размере налога на землю, но уверены, что мало)
2. какое это отношение имеет к вашему провалу в лесном бизнесе?
В Тверской цены аналогичные. И предложений 15. Странный у вас какой-то лес. Продаете в 10 раз дешевле и никто не берет... Просто так такого не бывает. Колитесь, как на духу.
потому что предложения есть. а спроса нет.
на всех пилорамах вокруге леса перетарено. пиловочника тоже. цена падает.
и все сидят на своем лесе и цену держат.
В августе приежали люди. смотрели. говорят заберем, но шас нет спроса у нас все забито по завязку.
Посторонним В. пишет:
потому что продавать - это тоже работа. лес сам себя не продаст. а вот партнэра, который будет заниматься продажей, у товарища нет.
у меня есть лутше. я знаю всех лесозаготовителей месных и всех покупателей кто может взять больше чем 3 бревна.
все проще. в данном примере есть три человека.
баба Клава - реальный землевладелец, но по факту с нулевым потенциалом продать. тоесть цена ее владений НОЛЬ
Я, имеющий реально лес, скорее всего я его выпилил на арендуемом участке, так как не выпилить немогу, так как оштрафуют, а выпилю, его продать сложно, шас лес никому не нужен и цена его дешевле чем затраты на выпилку. тоесть опять цена НОЛЬ
Васек, который может и хороший плотник и работящий мужик, но вот незадача, живет он в поселке, и с работой тут весьма грусно. ну да, подлатает дом бабе Шуре, ну сарай сделает деду Мите, но и денег то шибко много не заработать, а ехать ему некуда, да и родители у него сдесь, за ними надо смотреть, да и хозяйство какое никакое. Тоесть его рабочий потенциал в эквиваленте денег НОЛЬ
Вот мы из трех нолей и собрали дом.
Ну а насчет оформления, да сложно на селе, ну так мы решим этот вопрос либо через администрацию либо может у кого в поселке найдется опыт.
Ну а продавать дом мы будем на авито.
А оформит нам его нотариус в райцентре, это вполне практикуемо, и его все знают.
Это не так, но будь по-вашему.
Вы понесли затраты на заготовку этого леса. Значит у вас не НОЛЬ, у вас МИНУС.
Т.е., хоть и не шибкий, а ПЛЮС.
Из вас троих вы самое слабое звено. Становится понятным ваше стремление поживиться за счет "партнеров".
Полностью согласна!
а как? например в наших пенатах (хотя это не так далеко от питера и московии) обьявления висят годами. зато домики новопостроенные продаются и причем весьма шустро.
А сейчас так и есть. либо пили то что взял, либо плати штраф, вот и пилят. а потом это лежит и сгнивает
Я пытаюсь донести, что без каждого участника нет ни у кого возможности заработать без вложений.
баба Клава на пенсию врятли дом построит,
А Васек заработать не сможет, ну нет работы на селе.
А я просто положу лес и он будет лежать пока не превратится в труху. а купить землю у бабы Клавы и нанять Васька на стройку это затраты.
Вот именно! Цену скинет и продаст. Хоть какие-то деньги, но возьмет. Поэтому у бабы Клавы жирный ПЛЮС!
У Васи руки растут откуда надо, Это очень жирный ПЛЮС, и он может заработать здесь и сейчас, а не пахать на чужого дядю с призрачной перспективой когда-нибудь разбогатеть, или хотя бы получить деньги за свой труд. А случись какая беда с Васей, и плакали его денежки, потому как наследники не смогут предъявить иск НИКОМУ!!!
И тут согласна!
о чём я и говорю. "на чужом горбу в рай"
Никаких, кроме налогов.
согласен. руки из плечь это плюс. но вот реализовать он их не может.
Ему либо капитал нужен на начало. либо работа. а ни одного ни другого нет.
Конечно. он может пойти ко мне и попросить лес в долг, и ему дам. потому что некуда деть его.
и землю он может у государство под строительство взять (ну эдак года через два, если повезет)
Ираида Иннокентьевна, вы вот по разговору вроде осведомленный человек и мат часть где то знаете.
Но у меня складывается впечатление, что вы либо через чур много общаетесь с региональными правительствами которые рассказывают как хорошо все работает и вы в это верить начали, либо вы живете в московии, и там как в другом государстве все.
111111111111111
Земельный участок - это актив. Совсем не обременительный. Значит, не НОЛЬ.
Зачем вы несли затраты на приобретение леса? В расчете на мифическое партнерство? Крайне недальновидно.
Баба Клава разве находится в финансовом цейтноте? Полагаю, что и не продав свой участок, она с голоду не умрет.
Выше вы писали, что какая-никакая а работенка у Васи есть.
И останетесь вы в МИНУСЕ. Останется вам только зафиксировать свои убытки и жить дальше....
Даром - одна смерть. Немецкая пословица.
Дак сааба как раз для этого и внедрили на форум.
Зачем наемному работнику начальный капитал? Наймите его сделать работу, дайте материалы, и он вам сделает. Заплатите ему за работу. Вася не капиталист, не бизнесмен. Он простой работяга.
Баба Клава налог с продажи платить не будет, так как владеет участком более 3-х лет, или продажная цена меньше 1 млн.рублей. А ежегодный земельный налог не так уж велик на земли в населенных пунктах.
50 рублей в год. бедная бабуля...
и второе: если в деревне никому не нужен участок под строительство, то участок с домом будет тем более никому не нужен.
простите, при всём неуважении к Ирочке, но вот эта фраза подходит к вам на 146%. сами себе рассказали, как замечательно работает партнёрство на вере и сами в это поверили, извините за тавтологию.
это как в анекдоте про поручика ржевского, уходящего от проститутки:
- Поручик!! А деньги???
- Гусары денег не берут!
замените "гусары" на "партнэры" и вот вам идеальный ответ на все вопросы про деньги.
обращайтесь
актив? и что он генерирует позвольте спросит? или вы из тех кто считает купить недвижку и ждать пока вырастит, это активный доход?
Для того чтоб пилить лес, нужен контракт с государством, аренда леса в лесфонде, контракт подразумивате выпилить некоторое количество кубов леса за этот промежуток времени.
если не выпилить то будут штрафы.
Пару лет назад пилили и продавали. ситуация поменялось, лес пилить надо, продать некому. Контракт на 5 лет.
Все. нужно искать варианты.
Конечно не умрет, а так дом подремантирует или внукам поможет. да и мало ли куда ей деньги нужны.
то есть актив превратился в минус.
а для пенсионера и 500р в месяц тоже много.
в общем, незнание матчасти рождает чудовищ...
И тут мы возвращаемся к интеллектуальной собственности. Чисто для примера. Что генерирует произведение искусства, которое, допустим, висит на стене в вашей гостиной?
Или еще ближе и понятнее для вас: что генерирует ваша квартира в городе, в которой вы не живете?
Уж с лесом-то вариантов во все времена была масса.Без привлечения каких-то партнеров для реализации этих самых вариантов.
Деньги всем и всегда нужны. Но это не причина для того, чтобы бросаться сломя голову в какое-то партнерство.
вопрос не в поподании. вопрос в сумме дохода пенсионера на селе.
ничего. а если это реально дорогой экспонат то минус. спец хранение и тп.
большой минус.
Налог. кварплата. и застрявшие деньги.
Хорошо. реализуйте. у меня лежит сейчас лес, примерно 400 куб. если надо будет еще.
Лес лежалый.
Год, где то два.
достался мне от лесозаготовителя,
Смогу если надо сделать документы на него. ЕГАИС.
Цена у стилажа (200 руб куб)
Забирайте.
Так, смотрим цены в Ленинградской области на лес-кругляк... На Авито 11 предложений. Цена от 2000 до 5000р. И вы хотите сказать, что при таком скудном предложении и при таком уровне цены у вас за 200 его никто не купит?
Видимо, баба Клава имеет несколько другое мнение. В противном случае, если ей этот участок был бы невмоготу, то она его просто сдала в муниципалитет. Или подарила. Внукам.
и в чём состоит вопрос в вашем случае?
1. Это в лен области. лес лежит в тверской.
2. Даже если мне туда будет стоить лес привезти +1300 руб. он все равно там никому не нужен.
Заготовить лес в лесу стоит 1100 руб
Вывезти его из леса 100 - 200 руб
Стоимость леса на корню (у государства) ~800 руб
То есть тот лес что у меня лежит имеет себестоимость 2000 руб куб,
Тот что на авито лес продают, это плюс доставка еще. (скорее всего)
По вашей же логике тут, мое предложение 200 руб куб у стилажа. документы помогу сделать
У меня задача этот лес отдать за какие либо деньги, чтоб на эти деньги сделать уборку територии.
Забирайте.
почему так мало?
В Тверской цены аналогичные. И предложений 15. Странный у вас какой-то лес. Продаете в 10 раз дешевле и никто не берет... Просто так такого не бывает. Колитесь, как на духу.
1. конкретнее: сколько ваша баба клава получает пенсии? (спойлер: вы понятия не имеете, точно как и о размере налога на землю, но уверены, что мало)
2. какое это отношение имеет к вашему провалу в лесном бизнесе?
потому что продавать - это тоже работа. лес сам себя не продаст. а вот партнэра, который будет заниматься продажей, у товарища нет.
потому что предложения есть. а спроса нет.
на всех пилорамах вокруге леса перетарено. пиловочника тоже. цена падает.
и все сидят на своем лесе и цену держат.
В августе приежали люди. смотрели. говорят заберем, но шас нет спроса у нас все забито по завязку.
у меня есть лутше. я знаю всех лесозаготовителей месных и всех покупателей кто может взять больше чем 3 бревна.
местные бабы клавы получают около 10.
никакого, только по одной причине. я лесом не занимаюсь. он просто есть. а если мне нужен лес, мне его месные заготовители привозят бесплатно.
Выше Вы сказали, что взяли в аренду участок и теперь не знаете, что делать с деревом.