Вы здесь

Закон 762602-7 о строительстве КФХ на сельхозке

Перейти к полной версии/Вернуться
32 сообщения
Lietuva
07.04.2011 - 10:07
: 142

Предлагаю в отдельной теме обсуждать только что (вчера) принятый во 2 и 3 чтении закон.


Россия
: Ясногорск
24.09.2018 - 16:40
: 64
SergeyLT пишет:

Т.е. грубо говоря, правительство Ленобласти (Московской, Тверской) может запретить в каком-то районе применение этого закона, и все.

Соображения. Для этого по логике как минимум должна быть весомая причина.
1) Например, в местах где строительство запрещено, по каким-то причинам (например опасно для жизни, на скалах и т.п.) и нет вышестоящего закона, запрещающего это. Есть такие районы?
2) И во вторых, в местах подобно курортным, заповедным и «элитным» (например рядом с дворцом) и нет вышестоящего закона, запрещающего это.

Возможно в таких местах уже и так строительство запрещено федеральным законом, но я не в теме , юристы поправят.

Lietuva
07.04.2011 - 10:07
: 142
Tonop пишет:

SergeyLT пишет:

Т.е. грубо говоря, правительство Ленобласти (Московской, Тверской) может запретить в каком-то районе применение этого закона, и все.

Соображения. Для этого по логике как минимум должна быть весомая причина.

1) Например, в местах где строительство запрещено, по каким-то причинам (например опасно для жизни, на скалах и т.п.) и нет вышестоящего закона, запрещающего это. Есть такие районы?

2) И во вторых, в местах подобно курортным, заповедным и «элитным» (например рядом с дворцом) и нет вышестоящего закона, запрещающего это.

Возможно в таких местах уже и так строительство запрещено федеральным законом, но я не в теме , юристы поправят.

п1 - думаю, что, он и так достаточно регулируется градостроительными регламентами. В них уже заложены водоохранные, санитарные и прочие зоны (т.е. все, что подпадает в ОУИТ + снипы).
п2 - вот я тому и радуюсь, что не местная администрация будет устанавливать это, а областная. Там суть не в дворцах имхо, а в стоимости земли в их руках

Россия
: Ясногорск
24.09.2018 - 16:40
: 64
SergeyLT пишет:

Там суть не в дворцах имхо, а в стоимости земли в их руках

Проясни пжл свою мысль. Ты рассматриваешь вариант, когда фермер ещё не купил себе землю.
Как стоимость земли в «их руках» (в частных руках, муниципальных?), запрет на строительство и фермер связаны? Если фермер изначально не может купить землю «в их руках», то как закон о разрешении строительства ему поможет это сделать?

Россия
: Московская область
04.11.2020 - 16:10
: 128

Это меняет многое, могут упасть цены на участки в поселке. У нас это до 600 т.р. за участок, болото, вода по колено. Мне в моем случае не надо покупать этот участок. Для меня эта сумма важна. Меня склоняют купить его. Это было бы хорошо избавиться от этой сделки.
И могут подняться цены на участки СХ. Не так ли?
А кстати можно ссылку на закон. А то может этот только проект?
https://sozd.duma.gov.ru/bill/762602-7
Мы не законники, объясните, пожалуйста, где там написано что он действительно вступил в силу?

05.05.2018 - 01:39
: 286
SergeyLT пишет:

Второй момент, это площадь участка. На 5Га можно будет построить дом не больше 125м2. В принципе, наверное, для нас (тех, кто реально собирается на земле работать или работает) это нормально, не критично.

Это же про площадь застройки. Кому нужна площадь больше - может построить двухэтажный.

SergeyLT пишет:

Т.е. грубо говоря, правительство Ленобласти (Московской, Тверской) может запретить в каком-то районе применение этого закона, и все.

К уже все вышесказанному. Основная проблема, как мне видится, для властей в том, что фермер построив жилой дом где-то в глуши, может начать требовать с местной администрации обеспечить его необходимой инфраструктурой. Местные бюджеты не факт, что потянут такие расходы.

Lietuva
07.04.2011 - 10:07
: 142
Tonop пишет:

Проясни пжл свою мысль. Ты рассматриваешь вариант, когда фермер ещё не купил себе землю.
Как стоимость земли в «их руках» (в частных руках, муниципальных?), запрет на строительство и фермер связаны? Если фермер изначально не может купить землю «в их руках», то как закон о разрешении строительства ему поможет это сделать?

Ну смотрите, моя мысль была такой. Факт, что при любой администрации есть люди, которые при ее помощи покупают паи, межуют их и потом переводят в другую категорию и продают большими наделами. Выгодно ли им будет, если грубо говоря, они продают переведенную под садоводство землю со словами "тут можно строиться", и тут получается, что можно купить соседнее поле в 50 раз дешевле и построиться там? Ответ очевиден, что администрации такая конкуренция не понравилась бы, и они запретили бы стройку в своем районе на угодьях по этому закону. Я вот об этом.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26343

Сейчас все начнут регистрировать КФХ и строиться на сельхозземлях. Очередная афера.

Lietuva
07.04.2011 - 10:07
: 142
Посторонним В. пишет:

Сейчас все начнут регистрировать КФХ и строиться на сельхозземлях. Очередная афера.

почему вы так считаете и в чем афера? Я думаю, вы в курсе налоговой нагрузки на ИП?

Lietuva
07.04.2011 - 10:07
: 142
Vadim_select пишет:

К уже все вышесказанному. Основная проблема, как мне видится, для властей в том, что фермер построив жилой дом где-то в глуши, может начать требовать с местной администрации обеспечить его необходимой инфраструктурой. Местные бюджеты не факт, что потянут такие расходы.

нет, не может начать требовать, т.к. вся необходимая инфраструктура и так обеспечивается по закону и по факту (я про электричество). А если вы намекаете про зимнюю чистку дорог, то (отвлечемся от того факта, что фермер на большом участке без тракторы трудно воображаем) с точки зрения закона никаких оснований на это не будет.

Vadim_select пишет:

Это же про площадь застройки. Кому нужна площадь больше - может построить двухэтажный.

О, блин я об этом не подумал, т.к. проектирую только одноэтажный дом :) Спасибо за дельное пояснение!

Lietuva
07.04.2011 - 10:07
: 142
Nenufar пишет:

Это меняет многое, могут упасть цены на участки в поселке. У нас это до 600 т.р. за участок, болото, вода по колено. Мне в моем случае не надо покупать этот участок. Для меня эта сумма важна. Меня склоняют купить его. Это было бы хорошо избавиться от этой сделки.

И могут подняться цены на участки СХ. Не так ли?

А кстати можно ссылку на закон. А то может этот только проект?

https://sozd.duma.gov.ru/bill/762602-7

Мы не законники, объясните, пожалуйста, где там написано что он действительно вступил в силу?

Не, я сомневаюсь, что этот закон хоть как-то в реальности повлияет на цену земли что в деревне, что за деревней. Не так много у нас платежеспособного спроса с желанием платить всю жизнь налоги (если их можно пока не платить) и пониманием, что если что не так - отберут и землю, и дом. Хотя как будут отбирать, если это единственное жилье - тоже вопрос...
Этот налог - жизнь и воздух для небольшого количества людей, но зато для них он - спасение!

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26343
SergeyLT пишет:

Я думаю, вы в курсе налоговой нагрузки на ИП?

А что там той нагрузки? 40 тыс в год? А какая экономия в цене между участком ИЖС и сельхозкой?

Россия
: Московская область
04.11.2020 - 16:10
: 128
Посторонним В. пишет:

Сейчас все начнут регистрировать КФХ и строиться на сельхозземлях. Очередная афера.

Мы не видели пока в глаза этого текста.
Но что могу сказать, в стране где я жила, дома строят на сельхозке в аренде, так там так написан закон, что подобные мошеннические схемы просто невозможны. Как так? У них работает закон, у а нас нет...
т.е. вывод, если по новому закону будет возможна такая афера, то значит, это очередной закон, написанный для них, что мы тут можем поделать? СХ земля поднимется в цене. Увеличат налоги, кадастровую стоимость, простых фермеров будут душить еще больше. И процессам по изьятию земли у фермеров дадут полный ход, потому что она станет интересна для Них. Обычное дело в государстве российском.

Lietuva
07.04.2011 - 10:07
: 142
Посторонним В. пишет:

А что там той нагрузки? 40 тыс в год? А какая экономия в цене между участком ИЖС и сельхозкой?

Давайте вместе посчитаем, правда интересно.
Условные 12 соток в деревне стоят 150 тыс. руб.
Сельхозку в области моих интересов (ленобласть, север псковской, новгородская) дешевле 150 тыс. не купить никак (я говорю про участок от 1ГА).
Получается, по деньгам разницы по сути нет (только выбора участков ИЖС/садоводств гораздо больше гораздо, чем сельхозки). Разница получается только в кол-ве земли и желанной для кого-то удаленности от соседей.
И вот за это приходится платить тем, что я описал выше.
А вы как считаете? Кстати, вы не ответили на вопрос: в чем тут возможна афера, по вашему?

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26343
SergeyLT пишет:

возможна афера, по вашему?

Я же сказал: Строиться будут те, кто фермером по сути не является.

Россия
: ярославская область
17.07.2013 - 00:56
: 202

Если бы, красивой бюджетной архитектуры, если бы красивой консолидирующей, функциональной одежды, если бы не за ради прибыли, а на качество, если бы не жадные дураки, а с поклоном и любовью к природе, к познанию, к опыту, то бы ДА!, а так смысл не поменяется((( побредём по колее(

Lietuva
07.04.2011 - 10:07
: 142
Посторонним В. пишет:

Я же сказал: Строиться будут те, кто фермером по сути не является.

Зачем, по какой причине и расчету? Чего они будут добиваться и что выиграют?

Россия
: ярославская область
17.07.2013 - 00:56
: 202

А мне вот больше интересно почему именно теперь. Понятно уже с агробизнесом не посоревнуешься, типа эко тот же агробизнес только маленький, с точки зрения выгоды - деньги, интерес не велик, а вот получение натурального продукта лично для себя и своего круга с дорогим (по сути, а не по факту) ручным трудом со своей инфраструктурой, натуральными удобрениями, хранением, анализами и п.п. выгода очевидна.

Lietuva
07.04.2011 - 10:07
: 142
галёрка пишет:

А мне вот больше интересно почему именно теперь. Понятно уже с агробизнесом не посоревнуешься, типа эко тот же агробизнес только маленький, с точки зрения выгоды - деньги, интерес не велик, а вот получение натурального продукта лично для себя и своего круга с дорогим (по сути, а не по факту) ручным трудом со своей инфраструктурой, натуральными удобрениями, хранением, анализами и п.п. выгода очевидна.

Ничего удивительного, имхо, налоги нужны, рост предпринимательства нужен. Все логично и правильно

Россия
: ярославская область
17.07.2013 - 00:56
: 202
SergeyLT пишет:

Ничего удивительного, имхо, налоги нужны, рост предпринимательства нужен. Все логично и правильно

Вы не поняли дружище (или сделали вид))), какие налоги?, какое предпринимательство?
Ищу понятливых по одному или группу, надо думать.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26343
SergeyLT пишет:

галёрка пишет:

А мне вот больше интересно почему именно теперь. Понятно уже с агробизнесом не посоревнуешься, типа эко тот же агробизнес только маленький, с точки зрения выгоды - деньги, интерес не велик, а вот получение натурального продукта лично для себя и своего круга с дорогим (по сути, а не по факту) ручным трудом со своей инфраструктурой, натуральными удобрениями, хранением, анализами и п.п. выгода очевидна.

Ничего удивительного, имхо, налоги нужны, рост предпринимательства нужен. Все логично и правильно

Вы в какой-то другой России живёте? Позвольте поинтересоваться о вашем возрасте?

Россия
: Ясногорск
24.09.2018 - 16:40
: 64

2 В гражданском обороте фермерский дом следует судьбе земельного участка.».
Чтобы не попасть на Штрафы и отъем земли, Земельный участок необходимо использовать по назначению.
Обычные люди ковыряющиеся на 6 сотках смогут осваивать 5 Га, например пашни или сенокоса? Не говоря о налогах ИП.
И сельхоз земля у дороги и рядом с электричеством не дешевая.

Мнение. Этот закон для тех, кому фермерство интересно, а остальным выгодней купить 1 ГА в глуши и балдеть на своём поместье и ничего и никому не быть должным.

Россия
: Симферополь
19.04.2016 - 11:33
: 3231
Посторонним В. пишет:

- А где вы успели нажить себе так много врагов?
- Для этого не надо быть гением. Делай своё дело, говори правду, не подхалимствуй - и этого вполне достаточно, чтобы любая шавка облаяла тебя из-под каждого забора.

бурная у тебя фантазия

Россия
: Симферополь
19.04.2016 - 11:33
: 3231
Посторонним В. пишет:

SergeyLT пишет:

галёрка пишет:

А мне вот больше интересно почему именно теперь. Понятно уже с агробизнесом не посоревнуешься, типа эко тот же агробизнес только маленький, с точки зрения выгоды - деньги, интерес не велик, а вот получение натурального продукта лично для себя и своего круга с дорогим (по сути, а не по факту) ручным трудом со своей инфраструктурой, натуральными удобрениями, хранением, анализами и п.п. выгода очевидна.

Ничего удивительного, имхо, налоги нужны, рост предпринимательства нужен. Все логично и правильно

Вы в какой-то другой России живёте? Позвольте поинтересоваться о вашем возрасте?

у меня 100 шектар собственной земли я построю свое ранчо !!!

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26343

разрешаю, строй.

Россия
: Ясногорск
24.09.2018 - 16:40
: 64

Законопроект не включает в себя внесение изменений в Градостроительный кодекс. Проще говоря, как до так и после вступления в силу данного закона вероятнее всего нельзя будет получить разрешение на строительство на сельхозугодиях.

Вот как это комментирует Николай Николаев - Глава Комитета ГД по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям

— На пашне, конечно, хочется кому-то что-то построить, но всё-таки не надо забывать, что пашня — это такой ресурс, который застраивать нельзя. Это наша продовольственная безопасность.

Lietuva
07.04.2011 - 10:07
: 142
Tonop пишет:

Законопроект не включает в себя внесение изменений в Градостроительный кодекс. Проще говоря, как до так и после вступления в силу данного закона вероятнее всего нельзя будет получить разрешение на строительство на сельхозугодиях.

Вот как это комментирует Николай Николаев - Глава Комитета ГД по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям

— На пашне, конечно, хочется кому-то что-то построить, но всё-таки не надо забывать, что пашня — это такой ресурс, который застраивать нельзя. Это наша продовольственная безопасность.

У вас серьезные ошибки в видео. Сх-1, Сх-2 - это все зоны из конкретного ПЗЗ конкретного района. В другом районе территориальные зоны могут называться по-другому, а могут с теми же названиями разрешать противоположное. Т.е. все на 100% зависит только от конкретного градплана.

Lietuva
07.04.2011 - 10:07
: 142
Tonop пишет:

2 В гражданском обороте фермерский дом следует судьбе земельного участка.».
Чтобы не попасть на Штрафы и отъем земли, Земельный участок необходимо использовать по назначению.
Обычные люди ковыряющиеся на 6 сотках смогут осваивать 5 Га, например пашни или сенокоса? Не говоря о налогах ИП.
И сельхоз земля у дороги и рядом с электричеством не дешевая.

Мнение. Этот закон для тех, кому фермерство интересно, а остальным выгодней купить 1 ГА в глуши и балдеть на своём поместье и ничего и никому не быть должным.

угу, именно об этом я и говорю. С вашим мнением полностью согласен :)

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26343

я ведь не зря спросил о Вашем возрасте.

Россия
: Ясногорск
24.09.2018 - 16:40
: 64
SergeyLT пишет:

У вас серьезные ошибки в видео. Сх-1, Сх-2 - это все зоны из конкретного ПЗЗ конкретного района. В другом районе территориальные зоны могут называться по-другому

У меня в видео явно указано - Ясногорский район. :)

Lietuva
07.04.2011 - 10:07
: 142
Tonop пишет:

У меня в видео явно указано - Ясногорский район. :)

А, ну гуд, видимо, не увидел :)