главный нюанс: в колхозе коммунизм не построить! Решения принимаются на общем собрании большинством голосов. С такой формой управления рано или поздно руководителя и участников кинут. Создавать имеет смысл только юрлицо, в котором ты владеешь 50+1 голосами.
главный нюанс: в колхозе коммунизм не построить! Решения принимаются на общем собрании большинством голосов. С такой формой управления рано или поздно руководителя и участников кинут. Создавать имеет смысл только юрлицо, в котором ты владеешь 50+1 голосами.
Изучаем этот вопрос конечно, но... могу сказать по кредитным потребительским кооперативам (так как опыт работы руководства именно таким КПК), кому нужен этот "чемодан" если с него можно поиметь только проблемы? Случаев таких не было.
Кооператив это лишь инструмент который работает в связке с другими аффилированными структурами.
Кооперативы бывают производственные и потребительские, Вы о каком?
Скорее потребительский, нужно изучать еще этот вопрос, с такими видами кооперативов просто не сталкивался ранее, они на основании другого закона работают.
п\с Вроде нашли специалиста, будем смотреть что смогут предложить под наши задачи.
главный нюанс: в колхозе коммунизм не построить! Решения принимаются на общем собрании большинством голосов. С такой формой управления рано или поздно руководителя и участников кинут. Создавать имеет смысл только юрлицо, в котором ты владеешь 50+1 голосами.
Или 70+1.% акций... как по законодательству..... только и это не гарантия....
кстати у любого юрлица имеются уставные доки.....именно там указывается размер контрольного пакета и условия смены собственика....но все это придумали как раз для удобства отъема собственности....
Чето вы тут мудрено все говорите , я ниче не понял . Кооператив , когда собрались 10 фермеров и купили бойню , ларек или трактор , а вы про что ?
Речь, похоже идёт именно про это. Меня приглашали в наше управление с/х и предлагали заняться созданием такого кооператива, обещали хорошую помощь от государства. брошюрку для ознакомления.
мне тожет инетересен вопрос о кооперативах.
состою в потребительском кооперативе - который объединяет около 50 человек. НО они с разных районов.
на поддержку может расчитывать кооператоры с одного района.
вроде был на встрече - где люди просили признать членов одного хозяйства как членами кооператива - так легче набрать 10 человек. а департамент вроде настаивал на том, чтобы это были разные хозяйства.
вроде помощь до 30 миллионов на этот кооператив можно получить.
правда я не вникаю как можно кооперироваться и что либо решать.
может кто подскажет какие варианты поддержки можно получить?
объединиться в десять контор и построить храниле картошки на 30 миллионов?
или купить комбайн на эти 10 хозяйств?
а кто эти комбайны будет обслуживать? сообща?
если это ничейное - то к нему и соответствующий подход и отношение.
лично я не спешу вступать в такие кооперативы, так как у нас в ДВФО - существенный процент таких кооперативов находятся под следствием))) - может деньги разворовали, или просто халатно отнеслись - точно не знаю - и не копал в эту сторону.
Тоже настороженно отношусь к этому вопросу. Кооператив предусматривает некое общее имущество, а общее это, как правило, ничьё. Быть может магазин какой фермерский открыть сообща, и то... сомнительно всё это. Надо очень внимательно над уставом работать, постараться всё предусмотреть, хотя бы основные моменты.
состою в потребительском кооперативе - который объединяет около 50 человек. НО они с разных районов.
на поддержку может расчитывать кооператоры с одного района.
Тут нужно смотреть устав кооператива, правда я сомневаюсь что такое могли прописать, в стандартном уставе такого нет.
С вероятностью 99% могу сказать что "поддержку" администрация данного кооператива распределяет только между "своими" а вас просто дурят. При этом получают поддержку на всех членов.....
По уставу членами кооператива могут быть люди или организации объеденные по какому то признаку, если в уставе прописан только этот "один район" то вас с другого района они даже не имеют право принять в кооператив а если вы член кооператива то значит такого ограничения нет.
П\с. Надо смотреть устав кооператива, он должен быть в открытом доступе.
Тоже настороженно отношусь к этому вопросу. Кооператив предусматривает некое общее имущество, а общее это, как правило, ничьё. Быть может магазин какой фермерский открыть сообща, и то... сомнительно всё это. Надо очень внимательно над уставом работать, постараться всё предусмотреть, хотя бы основные моменты.
Нее все так однозначно) кооператив очень интересный и удобный инструмент, чем больше изучаю, тем больше он мне нравится.
Нет общего имущества в кооперативе, есть паи, пай может быть как в денежном эквиваленте, так и в имущественном.
п\с. Вот явно вы не понимаете что такое кооператив) Нет там ничего общего и объединяющего. Вы относитесь к кооперативу как к какому то клубу по интересам а нужно относится к нему как к бизнесу и бизнес этот принадлежит тем кто им управляет......
Это как управляющая компания в доме или ЖКХ, вроде бы "выбирают" жильцы и они "собственники" а в реальности это жильцы собственность УК или ЖКХ, так же и члены кооператива
вот именно, владельцев несколько, а хозяин должен быть один. Но признаю - углубленно не изучал, ибо незачем.
Владелец один! (При правильном подходе)
Так сельскохозяйственный кооператив вы так же можете создать себе, там есть несколько видов пайщиков, с разными правами, в этом то и прелесть.
вот именно, владельцев несколько, а хозяин должен быть один. Но признаю - углубленно не изучал, ибо незачем.
Владелец один! (При правильном подходе)
Так сельскохозяйственный кооператив вы так же можете создать себе, там есть несколько видов пайщиков, с разными правами, в этом то и прелесть.
а что это за пресловутый "правильный подход?". Если владелец один - то и бенефициар главный один. нарисуйте какую либо схему в сельхозке по животноводству или растениеводству чтобы был один бенефициар. и посмотрев на эту тему - подскажите какая из компонентов это кооператив.
кооператив в понимании того, что государство стимулирует, совсем другое.
вот подняли нам аренду земли - мы скооперировались и написали общее письмо - вот это кооператив.
не так много, а по мне вообще нет схем, когда кооператив это выгодно.
вот именно, владельцев несколько, а хозяин должен быть один. Но признаю - углубленно не изучал, ибо незачем.
Владелец один! (При правильном подходе)
Так сельскохозяйственный кооператив вы так же можете создать себе, там есть несколько видов пайщиков, с разными правами, в этом то и прелесть.
а что это за пресловутый "правильный подход?". Если владелец один - то и бенефициар главный один. нарисуйте какую либо схему в сельхозке по животноводству или растениеводству чтобы был один бенефициар. и посмотрев на эту тему - подскажите какая из компонентов это кооператив.
кооператив в понимании того, что государство стимулирует, совсем другое.
вот подняли нам аренду земли - мы скооперировались и написали общее письмо - вот это кооператив.
не так много, а по мне вообще нет схем, когда кооператив это выгодно.
Расписывать сейчас вряд ли получится, на это требуется время. Потом как будет времени побольше постараюсь набросать пару схем с описаниями
Да нет - я стараюсь поДальше держаться от утопий и сказок...возраст ...
(про Израильские кооперативы песни петь не стоит...не тот случай,в смысле народ)....
кооператив - изначально забуксовал как движение у нас, и вроде из болота не собирается выходить.
смысл для меня четкий и ясный. у конторы, техники, земли должен быть ОДИН хозяин. просто напросто один.
предлагаю кидать идеи этой утопии. которая для меня тоже утопие: но послушать варианты я не против.
вот мои два варианта: который я полагаю единственно приемлемые для меня.
1) купить цистерну на колесах для членов
2) построить картофелехранилище или зернохранилище.
пусть у этих двух вариантов будет один хозяин и имеют свою маржу, главное чтобы мне как члену от этого была выгода.
главная фича почему БУКСУЕМ - это межличностные отношения в РФ: доверие, социальный капитал, отношение отцов и сыновей, преемственность, клановость, родовые отношения. понебратство, и всё прочее. чего в принципе у нас не водится.
кооператив - изначально забуксовал как движение у нас, и вроде из болота не собирается выходить.
смысл для меня четкий и ясный. у конторы, техники, земли должен быть ОДИН хозяин. просто напросто один.
предлагаю кидать идеи этой утопии. которая для меня тоже утопие: но послушать варианты я не против.
вот мои два варианта: который я полагаю единственно приемлемые для меня.
1) купить цистерну на колесах для членов
2) построить картофелехранилище или зернохранилище.
пусть у этих двух вариантов будет один хозяин и имеют свою маржу, главное чтобы мне как члену от этого была выгода.
Ernesto пишет:
главная фича почему БУКСУЕМ - это межличностные отношения в РФ: доверие, социальный капитал, отношение отцов и сыновей, преемственность, клановость, родовые отношения. понебратство, и всё прочее. чего в принципе у нас не водится.
Батрак пишет:
AlexNZ пишет:
не понимаю , что утопичного скинутся в десятером на место на рынке и продавца ?
проблема в избрание председателя кооператива "рога и копыта", а точнее в доверие к тому кто будет заведовать всеми потоками сего "болота"...
Вот это было бы смешно... хотя на самом деле это очень грустно. Вы даже приблизительно не понимаете как он работает и что это такое. У вас настолько извращенное понимание...
кооператив - изначально забуксовал как движение у нас, и вроде из болота не собирается выходить.
смысл для меня четкий и ясный. у конторы, техники, земли должен быть ОДИН хозяин. просто напросто один.
предлагаю кидать идеи этой утопии. которая для меня тоже утопие: но послушать варианты я не против.
вот мои два варианта: который я полагаю единственно приемлемые для меня.
1) купить цистерну на колесах для членов
2) построить картофелехранилище или зернохранилище.
пусть у этих двух вариантов будет один хозяин и имеют свою маржу, главное чтобы мне как члену от этого была выгода.
Ernesto пишет:
главная фича почему БУКСУЕМ - это межличностные отношения в РФ: доверие, социальный капитал, отношение отцов и сыновей, преемственность, клановость, родовые отношения. понебратство, и всё прочее. чего в принципе у нас не водится.
Батрак пишет:
AlexNZ пишет:
не понимаю , что утопичного скинутся в десятером на место на рынке и продавца ?
проблема в избрание председателя кооператива "рога и копыта", а точнее в доверие к тому кто будет заведовать всеми потоками сего "болота"...
Вот это было бы смешно... хотя на самом деле это очень грустно. Вы даже приблизительно не понимаете как он работает и что это такое. У вас настолько извращенное понимание...
Satan пишет:
Ernesto пишет:
кооператив - изначально забуксовал как движение у нас, и вроде из болота не собирается выходить.
смысл для меня четкий и ясный. у конторы, техники, земли должен быть ОДИН хозяин. просто напросто один.
предлагаю кидать идеи этой утопии. которая для меня тоже утопие: но послушать варианты я не против.
вот мои два варианта: который я полагаю единственно приемлемые для меня.
1) купить цистерну на колесах для членов
2) построить картофелехранилище или зернохранилище.
пусть у этих двух вариантов будет один хозяин и имеют свою маржу, главное чтобы мне как члену от этого была выгода.
Ernesto пишет:
главная фича почему БУКСУЕМ - это межличностные отношения в РФ: доверие, социальный капитал, отношение отцов и сыновей, преемственность, клановость, родовые отношения. понебратство, и всё прочее. чего в принципе у нас не водится.
Батрак пишет:
AlexNZ пишет:
не понимаю , что утопичного скинутся в десятером на место на рынке и продавца ?
проблема в избрание председателя кооператива "рога и копыта", а точнее в доверие к тому кто будет заведовать всеми потоками сего "болота"...
Вот это было бы смешно... хотя на самом деле это очень грустно. Вы даже приблизительно не понимаете как он работает и что это такое. У вас настолько извращенное понимание...
ну так вот я хотел бы ваши доводы услышать - а вы вскольз и никакой конкретики. мол все мы глупы и опыта и знаний в этом не имеем - кроме этого от вас я ничего не услышал. мне как бы не особо это и надо - но раз вы говорите что супер знаток - может поделитесь всеми плюсами и минусами??
ну так вот я хотел бы ваши доводы услышать - а вы вскольз и никакой конкретики. мол все мы глупы и опыта и знаний в этом не имеем - кроме этого от вас я ничего не услышал. мне как бы не особо это и надо - но раз вы говорите что супер знаток - может поделитесь всеми плюсами и минусами??
А какие доводы нужны если пишете полную ересь.
Кооперативов разных видов полно, назовите какой нибуть один и постараюсь набросать принцип работы этого кооператива.
Ну если до сих пор не понятно, то поясню что я имею ввиду лишь сельхозкооперативы, про них целый закон даже есть. Не будем же мы Далласский клуб покупателей здесь обсуждать. Да и ни слова не увидел и вряд ли увижу доказательства что мои слова ересь.
главный нюанс: в колхозе коммунизм не построить! Решения принимаются на общем собрании большинством голосов. С такой формой управления рано или поздно руководителя и участников кинут. Создавать имеет смысл только юрлицо, в котором ты владеешь 50+1 голосами.
Кооперативы бывают производственные и потребительские, Вы о каком?
Изучаем этот вопрос конечно, но... могу сказать по кредитным потребительским кооперативам (так как опыт работы руководства именно таким КПК), кому нужен этот "чемодан" если с него можно поиметь только проблемы? Случаев таких не было.
Кооператив это лишь инструмент который работает в связке с другими аффилированными структурами.
Скорее потребительский, нужно изучать еще этот вопрос, с такими видами кооперативов просто не сталкивался ранее, они на основании другого закона работают.
п\с Вроде нашли специалиста, будем смотреть что смогут предложить под наши задачи.
Или 70+1.% акций... как по законодательству..... только и это не гарантия....
кстати у любого юрлица имеются уставные доки.....именно там указывается размер контрольного пакета и условия смены собственика....но все это придумали как раз для удобства отъема собственности....
Чето вы тут мудрено все говорите , я ниче не понял . Кооператив , когда собрались 10 фермеров и купили бойню , ларек или трактор , а вы про что ?
Речь, похоже идёт именно про это. Меня приглашали в наше управление с/х и предлагали заняться созданием такого кооператива, обещали хорошую помощь от государства. брошюрку для ознакомления.
http://fsspk.ru/wp-content/uploads/2014/03/Metod_rekomendacii_organizaci...
...похжа на эту.
Не всегда, инструменты и возможности кооператива намного шире если его правильно использовать
http://agro-pravo.ru/articles/registraciya-selskokhozyaystvennogo-kooper...
мне тожет инетересен вопрос о кооперативах.
состою в потребительском кооперативе - который объединяет около 50 человек. НО они с разных районов.
на поддержку может расчитывать кооператоры с одного района.
вроде был на встрече - где люди просили признать членов одного хозяйства как членами кооператива - так легче набрать 10 человек. а департамент вроде настаивал на том, чтобы это были разные хозяйства.
вроде помощь до 30 миллионов на этот кооператив можно получить.
правда я не вникаю как можно кооперироваться и что либо решать.
может кто подскажет какие варианты поддержки можно получить?
объединиться в десять контор и построить храниле картошки на 30 миллионов?
или купить комбайн на эти 10 хозяйств?
а кто эти комбайны будет обслуживать? сообща?
если это ничейное - то к нему и соответствующий подход и отношение.
лично я не спешу вступать в такие кооперативы, так как у нас в ДВФО - существенный процент таких кооперативов находятся под следствием))) - может деньги разворовали, или просто халатно отнеслись - точно не знаю - и не копал в эту сторону.
Тоже настороженно отношусь к этому вопросу. Кооператив предусматривает некое общее имущество, а общее это, как правило, ничьё. Быть может магазин какой фермерский открыть сообща, и то... сомнительно всё это. Надо очень внимательно над уставом работать, постараться всё предусмотреть, хотя бы основные моменты.
Тут нужно смотреть устав кооператива, правда я сомневаюсь что такое могли прописать, в стандартном уставе такого нет.
С вероятностью 99% могу сказать что "поддержку" администрация данного кооператива распределяет только между "своими" а вас просто дурят. При этом получают поддержку на всех членов.....
По уставу членами кооператива могут быть люди или организации объеденные по какому то признаку, если в уставе прописан только этот "один район" то вас с другого района они даже не имеют право принять в кооператив а если вы член кооператива то значит такого ограничения нет.
П\с. Надо смотреть устав кооператива, он должен быть в открытом доступе.
Нее все так однозначно) кооператив очень интересный и удобный инструмент, чем больше изучаю, тем больше он мне нравится.
Нет общего имущества в кооперативе, есть паи, пай может быть как в денежном эквиваленте, так и в имущественном.
п\с. Вот явно вы не понимаете что такое кооператив) Нет там ничего общего и объединяющего. Вы относитесь к кооперативу как к какому то клубу по интересам а нужно относится к нему как к бизнесу и бизнес этот принадлежит тем кто им управляет......
Это как управляющая компания в доме или ЖКХ, вроде бы "выбирают" жильцы и они "собственники" а в реальности это жильцы собственность УК или ЖКХ, так же и члены кооператива
вот именно, владельцев несколько, а хозяин должен быть один. Но признаю - углубленно не изучал, ибо незачем.
Владелец один! (При правильном подходе)
Так сельскохозяйственный кооператив вы так же можете создать себе, там есть несколько видов пайщиков, с разными правами, в этом то и прелесть.
спорить не буду, может когда руки и дойдут поизучать.
а что это за пресловутый "правильный подход?". Если владелец один - то и бенефициар главный один. нарисуйте какую либо схему в сельхозке по животноводству или растениеводству чтобы был один бенефициар. и посмотрев на эту тему - подскажите какая из компонентов это кооператив.
кооператив в понимании того, что государство стимулирует, совсем другое.
вот подняли нам аренду земли - мы скооперировались и написали общее письмо - вот это кооператив.
не так много, а по мне вообще нет схем, когда кооператив это выгодно.
Расписывать сейчас вряд ли получится, на это требуется время. Потом как будет времени побольше постараюсь набросать пару схем с описаниями
Вы жили когда нибудь в комуналке???
тА ещё Прел
еОсть.......я Вам скажу.....Аа при чем тут коммуналка? У вас очень далекие представления о кооперативе и его возможностях.
Да нет - я стараюсь поДальше держаться от утопий и сказок...возраст
...
(про Израильские кооперативы песни петь не стоит...не тот случай,в смысле народ)....
не понимаю , что утопичного скинутся в десятером на место на рынке и продавца ?
проблема в избрание председателя кооператива "рога и копыта", а точнее в доверие к тому кто будет заведовать всеми потоками сего "болота"...
кооператив - изначально забуксовал как движение у нас, и вроде из болота не собирается выходить.
смысл для меня четкий и ясный. у конторы, техники, земли должен быть ОДИН хозяин. просто напросто один.
предлагаю кидать идеи этой утопии. которая для меня тоже утопие: но послушать варианты я не против.
вот мои два варианта: который я полагаю единственно приемлемые для меня.
1) купить цистерну на колесах для членов
2) построить картофелехранилище или зернохранилище.
пусть у этих двух вариантов будет один хозяин и имеют свою маржу, главное чтобы мне как члену от этого была выгода.
главная фича почему БУКСУЕМ - это межличностные отношения в РФ: доверие, социальный капитал, отношение отцов и сыновей, преемственность, клановость, родовые отношения. понебратство, и всё прочее. чего в принципе у нас не водится.
Вот это было бы смешно... хотя на самом деле это очень грустно. Вы даже приблизительно не понимаете как он работает и что это такое. У вас настолько извращенное понимание...
ну так вот я хотел бы ваши доводы услышать - а вы вскольз и никакой конкретики. мол все мы глупы и опыта и знаний в этом не имеем - кроме этого от вас я ничего не услышал. мне как бы не особо это и надо - но раз вы говорите что супер знаток - может поделитесь всеми плюсами и минусами??
А какие доводы нужны если пишете полную ересь.
Кооперативов разных видов полно, назовите какой нибуть один и постараюсь набросать принцип работы этого кооператива.
Ну если до сих пор не понятно, то поясню что я имею ввиду лишь сельхозкооперативы, про них целый закон даже есть. Не будем же мы Далласский клуб покупателей здесь обсуждать. Да и ни слова не увидел и вряд ли увижу доказательства что мои слова ересь.