Вы здесь

Упёртый глава. Страница 3 из 3

Перейти к полной версии/Вернуться
77 сообщений
Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886
Посторонним В. пишет:

буря в стакане воды...

не вижу причин для ее поднятия

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886
Посторонним В. пишет:

буря в стакане воды...

не вижу причин для нее

Россия
: с. Васильевка
18.03.2016 - 00:00
: 914

Вот упералась ИИ!!!
Сведения по ЛПХ на основании сведений из Росреестра и никаких тут ничего...
Ну-ну...
Такого в законе НИГДЕ НЕТ!!!
Есть в приказе Минсельхоза о ведении похозяйственных книг и с оговоркой "при сомнении... собственник"...
ЧИТАЙТЕ (ссыль давали)

Ну и вот Вам, Ираида Иннокентьевна, простецкий (мой личный) пример: мы купили домик в деревне с земельным участком за мат капитал, земли ЛПХ, все в равных долях с детишками...
Ну и кого ИИ в данном случае "определит" главой на основании сведений Росреестра? А участок является ЕДИНЫМ объектом...

просто очень любопытно!!!

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21634
Амакс пишет:

Возвращаясь к предыщему вашему , Ираида Иннокентьевна, утверждению, что заверить подлинность подписей лиц, ведущих совместное лпх , для внесения изменения в похозяйственную книгу по замене главы лпх :

Статья 37. Нотариальные действия, совершаемые главами местных администраций и специально уполномоченными должностными лицами местного самоуправления

(в ред. Федерального закона от 25.12.2008 N 281-ФЗ)

Согласно данному фз - глава адм имеет полномочия заверять подписи лиц.

Только в тех местностях, где отсутствует нотариус.

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21634
Dozik пишет:

Вот упералась ИИ!!!
Сведения по ЛПХ на основании сведений из Росреестра и никаких тут ничего...
Ну-ну...
Такого в законе НИГДЕ НЕТ!!!
Есть в приказе Минсельхоза о ведении похозяйственных книг и с оговоркой "при сомнении... собственник"...
ЧИТАЙТЕ (ссыль давали)

Ну и вот Вам, Ираида Иннокентьевна, простецкий (мой личный) пример: мы купили домик в деревне с земельным участком за мат капитал, земли ЛПХ, все в равных долях с детишками...
Ну и кого ИИ в данном случае "определит" главой на основании сведений Росреестра? А участок является ЕДИНЫМ объектом...

просто очень любопытно!!!

Любого совершеннолетнего. Не может несовершеннолетний ребенок быть главой. Недееспособен пока.

Россия
: с. Васильевка
18.03.2016 - 00:00
: 914
Ираида Иннокентьевна пишет:

Dozik пишет:

Вот упералась ИИ!!!
Сведения по ЛПХ на основании сведений из Росреестра и никаких тут ничего...
Ну-ну...
Такого в законе НИГДЕ НЕТ!!!
Есть в приказе Минсельхоза о ведении похозяйственных книг и с оговоркой "при сомнении... собственник"...
ЧИТАЙТЕ (ссыль давали)

Ну и вот Вам, Ираида Иннокентьевна, простецкий (мой личный) пример: мы купили домик в деревне с земельным участком за мат капитал, земли ЛПХ, все в равных долях с детишками...
Ну и кого ИИ в данном случае "определит" главой на основании сведений Росреестра? А участок является ЕДИНЫМ объектом...

просто очень любопытно!!!

Любого совершеннолетнего. Не может несовершеннолетний ребенок быть главой. Недееспособен пока.

Ух-ты!!!!! Появилось зерно здравого смысла....

Тогда кого, Ираида Иннокентьевна? На основании чего "предпочтение"?...
Вот я с женой тоже собственники (детишки малы еще - недееспособны)...
Кого из нас двоих, дееспособных, собственников в равныхдолях, с записью в Росреестре одним числом, Вы, Ириада Иннокентьевна, записали бы Главой ЛПХ (в первую строку похозяйственной книга) на месте Главы сельсовета (и на основании чего)?...

А хотите еще пример "на засыпку"?
Представьте себе ситуацию с травмой головы (повреждение ЦНС)... Гражданин правоспособен, у него есть средства, нахначен опекун - родственник, совместно проживающий с опекаемым.
Опекун за счет опекаемого на его имя приобретает участок ЛПХ, совместно с ним проживает и ведет хозяйство...
Если верить Вашим утверждениям (твердым или упертым - выбирайте сами), то опекаемый ограниченно дееспособный гражданин ДОЛЖЕН СТАТЬ ГЛАВОЙ ЛПХ (со всеми правовыми последствиями)!!!!!

Вот Вам ответ из закона: "Личное подсобное хозяйство ведется гражданином или гражданином и совместно проживающими с ним и (или) совместно осуществляющими с ним ведение личного подсобного хозяйства членами его семьи...

Либо/либо....

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21634

Dozik, ну вот опять вы все с ног на голову! Речь-то идет не о внесении первой записи, а о внесении изменений в тот же лицевой счет. Одно дело - вносить первую запись, когда все договариваются еще на берегу, а другое дело - внесение изменений. Для изменений должны быть документальные обоснования. Вот вырастут дети-собственники долей, захотят свое ЛПХ, тогда и можно будет внести изменения, но опять же на основании документа о праве собственности на долю. Причем, эту долю надо еще выделить сначала в натуре, с приглашением кадастрового инженера, потому как пока это общая долевая собственность.

Россия
: с. Васильевка
18.03.2016 - 00:00
: 914
Ираида Иннокентьевна пишет:

Dozik, ну вот опять вы все с ног на голову! Речь-то идет не о внесении первой записи, а о внесении изменений в тот же лицевой счет. Одно дело - вносить первую запись, когда все договариваются еще на берегу, а другое дело - внесение изменений. Для изменений должны быть документальные обоснования. Вот вырастут дети-собственники долей, захотят свое ЛПХ, тогда и можно будет внести изменения, но опять же на основании документа о праве собственности на долю. Причем, эту долю надо еще выделить сначала в натуре, с приглашением кадастрового инженера, потому как пока это общая долевая собственность.

Ё-моё!!!! Опять, Вы, ИИ, со своим "уставом да во все монастыри"...
Вот вам две статьи из приказа Минсельхоза по ведению похозяйственных гниг:
12. В случае изменений паспортных данных главы хозяйства запись зачеркивают и указывают данные нового паспорта главы хозяйства в свободных строках раздела I похозяйственной книги с указанием даты внесения записи и основания изменения паспортных данных (например, "по достижении 45 лет" или "по утере").
13. В случае замены главы хозяйства другим лицом из того же хозяйства в верхней части лицевого счета вписывается фамилия, имя и отчество нового главы хозяйства, его паспортные данные. Фамилия, имя, отчество и паспортные данные прежнего главы хозяйства зачеркиваются.

Заметили,что в случае изменения паспортных данных главы, указывается основание, а в случае СМЕНЫ главы - просто вписывается новый глава (оснований не требуется)?...

Еще раз Вам ссыль на приказ по ведению похозяйственых книг http://ivo.garant.ru/#/document/12180598/paragraph/387:0

Россия
: с. Васильевка
18.03.2016 - 00:00
: 914

Ну и в доконку к вышесказанному:
ст. 8 Закона "Об ЛПХ":
"2. В похозяйственной книге содержатся следующие основные сведения о личном подсобном хозяйстве:

фамилия, имя, отчество, дата рождения гражданина, которому предоставлен и (или) которым приобретен земельный участок для ведения личного подсобного хозяйства, а также фамилии, имена, отчества, даты рождения совместно проживающих с ним и (или) совместно осуществляющих с ним ведение личного подсобного хозяйства членов его семьи;
площадь земельного участка личного подсобного хозяйства, занятого посевами и посадками сельскохозяйственных культур, плодовыми, ягодными насаждениями;

количество сельскохозяйственных животных, птицы и пчел;

сельскохозяйственная техника, оборудование, транспортные средства, принадлежащие на праве собственности или ином праве гражданину, ведущему личное подсобное хозяйство."

Заметьте, что в законе нет ни слова о ГЛАВЕ ЛПХ...
Есть сведения о собственнике (ках), но не о Главе хозяйства.

Понятие Главы ЛПХ вводится (используется) "впервые" только в приказе Минсельхоза...

Так вот давайте и будем из этого исходить.

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886
Ираида Иннокентьевна пишет:

Амакс пишет:

Возвращаясь к предыщему вашему , Ираида Иннокентьевна, утверждению, что заверить подлинность подписей лиц, ведущих совместное лпх , для внесения изменения в похозяйственную книгу по замене главы лпх :

Статья 37. Нотариальные действия, совершаемые главами местных администраций и специально уполномоченными должностными лицами местного самоуправления

(в ред. Федерального закона от 25.12.2008 N 281-ФЗ)

Согласно данному фз - глава адм имеет полномочия заверять подписи лиц.

Только в тех местностях, где отсутствует нотариус.

Цитату , номер ФЗ и пункт откуда это вы взяли.

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21634

Статья 37. Нотариальные действия, совершаемые главами местных администраций и специально уполномоченными должностными лицами местного самоуправления
(в ред. Федерального закона от 25.12.2008 N 281-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

В случае, если в поселении или расположенном на межселенной территории населенном пункте нет нотариуса, соответственно глава местной администрации поселения и специально уполномоченное должностное лицо местного самоуправления поселения или глава местной администрации муниципального района и специально уполномоченное должностное лицо местного самоуправления муниципального района имеют право совершать следующие нотариальные действия для лиц, зарегистрированных по месту жительства или месту пребывания в данных населенных пунктах

Ну вот как можно так безобразно читать законы, вырывая оттуда только то, что вам лично нравится?!!! Всю статью с самого начала лень было прочесть?

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886
Ираида Иннокентьевна пишет:

Статья 37. Нотариальные действия, совершаемые главами местных администраций и специально уполномоченными должностными лицами местного самоуправления
(в ред. Федерального закона от 25.12.2008 N 281-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

В случае, если в поселении или расположенном на межселенной территории населенном пункте нет нотариуса, соответственно глава местной администрации поселения и специально уполномоченное должностное лицо местного самоуправления поселения или глава местной администрации муниципального района и специально уполномоченное должностное лицо местного самоуправления муниципального района имеют право совершать следующие нотариальные действия для лиц, зарегистрированных по месту жительства или месту пребывания в данных населенных пунктах

Ну вот как можно так безобразно читать законы, вырывая оттуда только то, что вам лично нравится?!!! Всю статью с самого начала лень было прочесть?

И это говорите мне Вы? Человек который длительное время уперто не мог прочитать законодательство относительно ведение похозяйственной книги?

Я рада , что хоть этот вы смогли прочесть . Делаете успехи в чтении нормативки. А теперь скажите мне что входит в понятие населенный пункт . И в каждом ли есть нотариус.

Раз уж вы так упорствуете на нотариальном заверении протокола собрания не юридического лица.

Россия
: с. Васильевка
18.03.2016 - 00:00
: 914
Амакс пишет:

Ираида Иннокентьевна пишет:

Статья 37. Нотариальные действия, совершаемые главами местных администраций и специально уполномоченными должностными лицами местного самоуправления
(в ред. Федерального закона от 25.12.2008 N 281-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

В случае, если в поселении или расположенном на межселенной территории населенном пункте нет нотариуса, соответственно глава местной администрации поселения и специально уполномоченное должностное лицо местного самоуправления поселения или глава местной администрации муниципального района и специально уполномоченное должностное лицо местного самоуправления муниципального района имеют право совершать следующие нотариальные действия для лиц, зарегистрированных по месту жительства или месту пребывания в данных населенных пунктах

Ну вот как можно так безобразно читать законы, вырывая оттуда только то, что вам лично нравится?!!! Всю статью с самого начала лень было прочесть?

И это говорите мне Вы? Человек который длительное время уперто не мог прочитать законодательство относительно ведение похозяйственной книги?

Я рада , что хоть этот вы смогли прочесть . Делаете успехи в чтении нормативки. А теперь скажите мне что входит в понятие населенный пункт . И в каждом ли есть нотариус.

Раз уж вы так упорствуете на нотариальном заверении протокола собрания не юридического лица.

Ура!!!!! Найдено решение по процессу смены главы ЛПХ!!!

"Завтра" устрою революцию - меняю главу собственного хозяйства!!!!

Соблюдая формальности, направлю всем членам ЛПХ уведомления о проведении собрания заказными письмами с уведомлением о вручении, а также дам объявление в местной газете где и когда состоится собрание членов нашего хозяйства (меня и моей жены)...

У присутствующих проверяем правомочность участия в собрании? паспорт, свидетельство о собственности, прописку....
Далее определимся есть ли кворум.
Изберем (назначим) председательствующего собрания.
Изберем (назначим) секретаря собрания.
Выступит докладчик с вопросом на обсуждение.
Переходим к прениям!!!
Все старательно конспектируем - ведем протокол собрания!!!...

А принятое решение заверяет Глава сельсовета!!!

Точняк пора на отдых в одну палату с Наполеоном!!!! lol

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886
Dozik пишет:

Амакс пишет:

Ираида Иннокентьевна пишет:

Статья 37. Нотариальные действия, совершаемые главами местных администраций и специально уполномоченными должностными лицами местного самоуправления
(в ред. Федерального закона от 25.12.2008 N 281-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

В случае, если в поселении или расположенном на межселенной территории населенном пункте нет нотариуса, соответственно глава местной администрации поселения и специально уполномоченное должностное лицо местного самоуправления поселения или глава местной администрации муниципального района и специально уполномоченное должностное лицо местного самоуправления муниципального района имеют право совершать следующие нотариальные действия для лиц, зарегистрированных по месту жительства или месту пребывания в данных населенных пунктах

Ну вот как можно так безобразно читать законы, вырывая оттуда только то, что вам лично нравится?!!! Всю статью с самого начала лень было прочесть?

И это говорите мне Вы? Человек который длительное время уперто не мог прочитать законодательство относительно ведение похозяйственной книги?

Я рада , что хоть этот вы смогли прочесть . Делаете успехи в чтении нормативки. А теперь скажите мне что входит в понятие населенный пункт . И в каждом ли есть нотариус.

Раз уж вы так упорствуете на нотариальном заверении протокола собрания не юридического лица.

Ура!!!!! Найдено решение по процессу смены главы ЛПХ!!!

"Завтра" устрою революцию - меняю главу собственного хозяйства!!!!

Соблюдая формальности, направлю всем членам ЛПХ уведомления о проведении собрания заказными письмами с уведомлением о вручении, а также дам объявление в местной газете где и когда состоится собрание членов нашего хозяйства (меня и моей жены)...

У присутствующих проверяем правомочность участия в собрании? паспорт, свидетельство о собственности, прописку....
Далее определимся есть ли кворум.
Изберем (назначим) председательствующего собрания.
Изберем (назначим) секретаря собрания.
Выступит докладчик с вопросом на обсуждение.
Переходим к прениям!!!
Все старательно конспектируем - ведем протокол собрания!!!...

А принятое решение заверяет Глава сельсовета!!!

Точняк пора на отдых в одну палату с Наполеоном!!!! [изображение]

Так ЛПХ то разные бывают. И на ты да я - вот и вся семья. А бывает и несколько дворов одним делом заняты.

Россия
: с. Васильевка
18.03.2016 - 00:00
: 914
Амакс пишет:

Dozik пишет:

Амакс пишет:

Ираида Иннокентьевна пишет:

Статья 37. Нотариальные действия, совершаемые главами местных администраций и специально уполномоченными должностными лицами местного самоуправления
(в ред. Федерального закона от 25.12.2008 N 281-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

В случае, если в поселении или расположенном на межселенной территории населенном пункте нет нотариуса, соответственно глава местной администрации поселения и специально уполномоченное должностное лицо местного самоуправления поселения или глава местной администрации муниципального района и специально уполномоченное должностное лицо местного самоуправления муниципального района имеют право совершать следующие нотариальные действия для лиц, зарегистрированных по месту жительства или месту пребывания в данных населенных пунктах

Ну вот как можно так безобразно читать законы, вырывая оттуда только то, что вам лично нравится?!!! Всю статью с самого начала лень было прочесть?

И это говорите мне Вы? Человек который длительное время уперто не мог прочитать законодательство относительно ведение похозяйственной книги?

Я рада , что хоть этот вы смогли прочесть . Делаете успехи в чтении нормативки. А теперь скажите мне что входит в понятие населенный пункт . И в каждом ли есть нотариус.

Раз уж вы так упорствуете на нотариальном заверении протокола собрания не юридического лица.

Ура!!!!! Найдено решение по процессу смены главы ЛПХ!!!

"Завтра" устрою революцию - меняю главу собственного хозяйства!!!!

Соблюдая формальности, направлю всем членам ЛПХ уведомления о проведении собрания заказными письмами с уведомлением о вручении, а также дам объявление в местной газете где и когда состоится собрание членов нашего хозяйства (меня и моей жены)...

У присутствующих проверяем правомочность участия в собрании? паспорт, свидетельство о собственности, прописку....
Далее определимся есть ли кворум.
Изберем (назначим) председательствующего собрания.
Изберем (назначим) секретаря собрания.
Выступит докладчик с вопросом на обсуждение.
Переходим к прениям!!!
Все старательно конспектируем - ведем протокол собрания!!!...

А принятое решение заверяет Глава сельсовета!!!

Точняк пора на отдых в одну палату с Наполеоном!!!! [изображение]

Так ЛПХ то разные бывают. И на ты да я - вот и вся семья. А бывает и несколько дворов одним делом заняты.

Вы путаете КФХ и ЛПХ.
ЛПХ имеет свое определение (из закона, а не из хотелок и пониманий каждого по своему): Ст. 2 ч. 2 "2. Личное подсобное хозяйство ведется гражданином или гражданином и совместно проживающими с ним и (или) совместно осуществляющими с ним ведение личного подсобного хозяйства членами его семьи в целях удовлетворения личных потребностей на земельном участке, предоставленном и (или) приобретенном для ведения личного подсобного хозяйства."

Речь именно о СЕМЬЕ...

Когда "несколько дворов", то это уже КФХ... Там или ИП или ООО и в каждом случае свой порядок (хотя не понимаю как Вы попытаетесь сменить "главу ИП"!!!!!!)

Только в этот раз давайте не полезем в дебри и не будем искать законодательно определенного термина понятия "семья" ибо такого не найдете...

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886
Dozik пишет:

Амакс пишет:

Dozik пишет:

Амакс пишет:

Ираида Иннокентьевна пишет:

Статья 37. Нотариальные действия, совершаемые главами местных администраций и специально уполномоченными должностными лицами местного самоуправления
(в ред. Федерального закона от 25.12.2008 N 281-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

В случае, если в поселении или расположенном на межселенной территории населенном пункте нет нотариуса, соответственно глава местной администрации поселения и специально уполномоченное должностное лицо местного самоуправления поселения или глава местной администрации муниципального района и специально уполномоченное должностное лицо местного самоуправления муниципального района имеют право совершать следующие нотариальные действия для лиц, зарегистрированных по месту жительства или месту пребывания в данных населенных пунктах

Ну вот как можно так безобразно читать законы, вырывая оттуда только то, что вам лично нравится?!!! Всю статью с самого начала лень было прочесть?

И это говорите мне Вы? Человек который длительное время уперто не мог прочитать законодательство относительно ведение похозяйственной книги?

Я рада , что хоть этот вы смогли прочесть . Делаете успехи в чтении нормативки. А теперь скажите мне что входит в понятие населенный пункт . И в каждом ли есть нотариус.

Раз уж вы так упорствуете на нотариальном заверении протокола собрания не юридического лица.

Ура!!!!! Найдено решение по процессу смены главы ЛПХ!!!

"Завтра" устрою революцию - меняю главу собственного хозяйства!!!!

Соблюдая формальности, направлю всем членам ЛПХ уведомления о проведении собрания заказными письмами с уведомлением о вручении, а также дам объявление в местной газете где и когда состоится собрание членов нашего хозяйства (меня и моей жены)...

У присутствующих проверяем правомочность участия в собрании? паспорт, свидетельство о собственности, прописку....
Далее определимся есть ли кворум.
Изберем (назначим) председательствующего собрания.
Изберем (назначим) секретаря собрания.
Выступит докладчик с вопросом на обсуждение.
Переходим к прениям!!!
Все старательно конспектируем - ведем протокол собрания!!!...

А принятое решение заверяет Глава сельсовета!!!

Точняк пора на отдых в одну палату с Наполеоном!!!! [изображение]

Так ЛПХ то разные бывают. И на ты да я - вот и вся семья. А бывает и несколько дворов одним делом заняты.

Вы путаете КФХ и ЛПХ.
ЛПХ имеет свое определение (из закона, а не из хотелок и пониманий каждого по своему): Ст. 2 ч. 2 "2. Личное подсобное хозяйство ведется гражданином или гражданином и совместно проживающими с ним и (или) совместно осуществляющими с ним ведение личного подсобного хозяйства членами его семьи в целях удовлетворения личных потребностей на земельном участке, предоставленном и (или) приобретенном для ведения личного подсобного хозяйства."

Речь именно о СЕМЬЕ...

Когда "несколько дворов", то это уже КФХ... Там или ИП или ООО и в каждом случае свой порядок (хотя не понимаю как Вы попытаетесь сменить "главу ИП"!!!!!!)

Только в этот раз давайте не полезем в дебри и не будем искать законодательно определенного термина понятия "семья" ибо такого не найдете...

И? В РФ сущестсвует 6 степеней родства . В Законодательстве РФ нет четкого определения семьи . Каждая отрасль права относит к категории близких родственников разных лиц.

Обобщая - 6 степеней родства могут создать огромную семью, в состав которой будет входить не одно и не 2 , а значительно большее количество дееспособных взрослых лиц.
Как вы полагаете они должны доказать свое волеизъявление в отношении выбора главы ЛПХ?

Пример : родители , совершенно летние их дети и совершеннолетние их внуки. Кто глава лпх ? Все прописаны в одном доме, у всех есть доля . До 2018 года числился отец главой ЛПХ... Но воо незадача ему к примеру уже под 80... Кто должне стать следующим главой. На каком основании и как отразить это решение , что бы внести изменения в похозяйственную книгу, не приезжая всем табором к главе администрации.