Решение вопроса пользования скважиной с населением

Вы здесь

22 сообщения

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 3 недели назад
Регистрация: 07.03.2019 - 19:06
: 16

Здравствуйте уважаемые форумчане! Возникла ситуация в которой нужен ваш совет

Работаю главным энергетиком в агрофирме (более 170 тыс.га земли), не так давно фирма приобрела хозяйственный комплекс - земля, ферма, сх постройки в число которых входят две скважины. Т.к. фирма занимается исключительно зерновыми культурами, животноводческая часть сразу закрывается, в следствии чего отпадает необходимость постоянного пользования скважинами. Но проблема в том что скважины строились еще при колхозе, и от скважин запитаны дома населения. Таким образом если отключить скважины в период межсезонья, население окажется без воды. С другой стороны фирме приходится оплачивать счета за электроэнергию потребляемую насосами ЭЦВ, тем более фирма не брала на себя никакие социальные обязательства. У прошлого собственника проблема так остро не стояла в связи с круглогодичным использованием скважин.

В ближайшем будущем состоится совещание с администрацией района по этому поводу. Начальство портить отношения ни с кем не хочет, но и тратить деньги в пустую тоже категорически отказывается. На данный момент вижу два варианта решения проблемы:
1. Администрация берет скважины в аренду, а мы устанавливаем счетчик в точке отбора воды нашей организацией и собственно платим за потребленную воду, с учетом арендной платы возможен взаимозачет
2.Ставим счетчик в точке выхода воды к населению, и выставляем счета за воду администрации.

Возможно вы сталкивались с такой ситуацией когда скважина вместе с другими объектами переходила в вашу собственность, но при этом скважиной пользовались в связи с обстоятельствами и другие люди в вашей местности?

Аватар пользователя Ираида Иннокентьевна
Не в сети
Заходил: 2 часа 40 минут назад
Россия
: Московская область
Регистрация: 10.03.2010 - 16:05
: 16734
leps04 пишет:

2.Ставим счетчик в точке выхода воды к населению, и выставляем счета за воду администрации.

Предварительно заключаете договор. Но есть и третий вариант - заключаете договора на водоснабжение с управляющей компанией. Есть и четвертый - минуя управляющую компанию с каждым водопользователем. Как правило, население уже научилось считать свои деньги и поймет, что договор напрямую с вами выйдет им дешевле. Так уже делают во многих городах - население платит по отдельным счетам горводоканалу, а не управляющей компании.
Сначала собираете старост в селах, деревнях. Беседуете с ними, затем собирается сельский сход, который принимает решение, по какому пути они пойдут.

Совместная закупка хвойных осень 2020 https://fermer.ru/blog/15245/sz-rozy-2019-ot-ii-335699
Скайп Radasim2

Аватар пользователя Ясень
Не в сети
Заходил: 19 минут 41 секунда назад
Россия
: Воронеж
Регистрация: 01.04.2015 - 22:24
: 6083
leps04 пишет:

Но проблема в том что скважины строились еще при колхозе, и от скважин запитаны дома населения.

Вот и основное дело.Если бы это у нас было то население бы удалило такую компанию со своей земли.У нас просто компания дружит с народом и не нарывается на неприятности так как ей дороже обойдется.Хотя поначалу и не во всех вопросах была лояльной к народу.Хотя она и скупила небольшую часть земли,но мне кажется скоро местные фермера ее удалят отсюда когда будет переоформление договоров.

Не в сети
Заходил: 8 часов 2 минуты назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 14206
leps04 пишет:

У прошлого собственника проблема так остро не стояла в связи с круглогодичным использованием скважин.

С прошлым собственником как за воду рассчитывались жители?

Не в сети
Заходил: 1 месяц 3 недели назад
Регистрация: 07.03.2019 - 19:06
: 16
Лемех пишет:

leps04 пишет:

У прошлого собственника проблема так остро не стояла в связи с круглогодичным использованием скважин.

С прошлым собственником как за воду рассчитывались жители?

Получается что никак. Была животноводческая ферма, вода была нужна круглый год, жители на ней работали, тем более скважина была раньше колхозная, всех все устраивало пока не обанкротилось. Продавался этот объект вместе с полями, компании нужны только поля и все. Но вода нужна для ХЗР на этих полях только в определенный период, в остальное время жители пользуются водой бесплатно, а фирма оплачивает счета за эл.энергию, такая ситуация понятно не устраивает руководство. Вот поэтому вопрос, может есть у кого опыт, как решались подобные ситуации, ведь скважин колхозных было набурено много.

Не в сети
Заходил: 1 неделя 6 дней назад
Россия
: Боровичи
Регистрация: 24.11.2014 - 19:48
: 827

У нас после банкротства скважина была передана водоканалу. Ему мы и платим сейчас.

Не в сети
Заходил: 9 часов 27 минут назад
: Ярославская обл
Регистрация: 04.02.2010 - 16:16
: 1819
leps04 пишет:

Лемех пишет:

leps04 пишет:

У прошлого собственника проблема так остро не стояла в связи с круглогодичным использованием скважин.

С прошлым собственником как за воду рассчитывались жители?

Получается что никак. Была животноводческая ферма, вода была нужна круглый год, жители на ней работали, тем более скважина была раньше колхозная, всех все устраивало пока не обанкротилось. Продавался этот объект вместе с полями, компании нужны только поля и все. Но вода нужна для ХЗР на этих полях только в определенный период, в остальное время жители пользуются водой бесплатно, а фирма оплачивает счета за эл.энергию, такая ситуация понятно не устраивает руководство. Вот поэтому вопрос, может есть у кого опыт, как решались подобные ситуации, ведь скважин колхозных было набурено много.

У нас это всё уже пройдено, совхоз выкупили, сначала сами собирали с населения, хотя бы на электричество, да и эти копейки не все платили, а если насос горел, прорывы водопровода, это вообще беда, народ сразу в администрацию, те капать на мозги и заставлять бесплатно всё ремонтировать в любую погоду и срочно. В итоге собственник передал эту скважину администрации, та местному водоканалу, водоканал заключил со всеми договора, и все успокоились. А собственник посчитал что ему выгоднее пробурить свою скважину, чем платить водоканалу.

Не в сети
Заходил: 8 часов 2 минуты назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 14206
leps04 пишет:

Лемех пишет:

leps04 пишет:

У прошлого собственника проблема так остро не стояла в связи с круглогодичным использованием скважин.

С прошлым собственником как за воду рассчитывались жители?

Получается что никак. Была животноводческая ферма, вода была нужна круглый год, жители на ней работали, тем более скважина была раньше колхозная, всех все устраивало пока не обанкротилось. Продавался этот объект вместе с полями, компании нужны только поля и все. Но вода нужна для ХЗР на этих полях только в определенный период, в остальное время жители пользуются водой бесплатно, а фирма оплачивает счета за эл.энергию, такая ситуация понятно не устраивает руководство. Вот поэтому вопрос, может есть у кого опыт, как решались подобные ситуации, ведь скважин колхозных было набурено много.

Заключаете договора с жителями и они вам будут платить. Не хотите этим заниматься - передайте в местную производственную компанию. Но тогда уже вы сами будете ей платить за воду. Я бы выбрал первый вариант, если потребление воду по году у вас значительное. Если небольшое, то второй. Потому что вам придется заниматься содержанием и скважин и сетей.

Аватар пользователя Gennadiy as Kenig
Не в сети
Заходил: 6 месяцев 3 недели назад
Засранция
: Чернодырск
Регистрация: 23.02.2019 - 18:20
: 19

В последнее время сложилась тенденция у крупных агрофирм и бизнесменов при покупки земель не обращать внимание на местное население. Финанасовые вопросы решать только с выгодой для себя. Да народ, да живет рядом.Нам до него нет дела никакого. А то что это народ тоже имеет право на хорошую жизнь, как и те кто скупил земли вокруг. Не вина людей что власти провели свои реформы против воли людей, разорили все и вынудили бросить или продать землю, технику, здания. И если хотите иметь рядом друзей, а не врагов то придется заниматься и обеспечением естественных нужд населения проживающих рядом.Таких нужд как дороги, водопровод, дренаж участков примыкающих. Мы не на Западе живем. И отношения с местными людьми придется выстраивать даже если нет желания. Вы пришли на чужую землю пусть и купленную вроде законно и желаете получать прибыль. А люди желают просто жить на своей земле. И компромисс лучше находить сразу, чем применять силовые и административные меры. Время еще пока тревожное. Стабильности нет. Народ не имеет достатка и средств для решения насущных проблем .

Вложение
jm8s0gghjcedbitshv1xc1qjm7ckwc1cvaccqtyvnkosz-rv2khip2lowly7cayapzcinmaezxemoc50nuuolgyhvzyphk8y2ndd2oi9cz7avgued1fbjbui-xwasddq.jpg

Было бы просто - смог бы каждый.

Аватар пользователя Satan
Не в сети
Заходил: 1 год 4 месяца назад
Регистрация: 20.10.2018 - 02:45
: 705
leps04 пишет:

1. Администрация берет скважины в аренду, а мы устанавливаем счетчик в точке отбора воды нашей организацией и собственно платим за потребленную воду, с учетом арендной платы возможен взаимозачет
2.Ставим счетчик в точке выхода воды к населению, и выставляем счета за воду администрации.

Возможно вы сталкивались с такой ситуацией когда скважина вместе с другими объектами переходила в вашу собственность, но при этом скважиной пользовались в связи с обстоятельствами и другие люди в вашей местности?

Тут другой вопрос: Сейчас скважина должна лицензироваться и у вас должна быть лицензия на ее использование. Лицензия дается на 25 лет, так что если и в совхозе что то из документов было то сроки в любом случае вышли.

Администрации придется еще лицензировать скважину если вы ее передадите им, так же при продаже воды потребителям лицензия на скважину должна быть у вас.
Делать свою скважину это опять же лицензирование требуется.

п\с Возможно администрация и закрывала на это глаза раньше но сейчас в любом случае будут вынуждены что то предпринимать. Амнистия на скважины была только до 16 года.

п\с Мало того, на скважине должен стоять счетчик и вы должны платить не только за электричество но и за потребляемую из скважины воду, что то порядка 80 рублей в среднем за 1000 кубометров потребляемой воды (По регионам цена может отличатся).

Ну и сама лицензия на скважину обойдется в круглую сумму и согласования, очень круглую........

Администрация тоже вряд ли сможет принять на баланс скважину и заплатить порядка миллиона за лицензию на скважину, нет таких денег в бюджете.

Так что вы можно сказать открыли ящик пандоры smile3

Не в сети
Заходил: 1 месяц 3 недели назад
Регистрация: 07.03.2019 - 19:06
: 16
Satan пишет:

Тут другой вопрос: Сейчас скважина должна лицензироваться и у вас должна быть лицензия на ее использование. Лицензия дается на 25 лет, так что если и в совхозе что то из документов было то сроки в любом случае вышли.

Администрации придется еще лицензировать скважину если вы ее передадите им, так же при продаже воды потребителям лицензия на скважину должна быть у вас.

Делать свою скважину это опять же лицензирование требуется.

п\с Возможно администрация и закрывала на это глаза раньше но сейчас в любом случае будут вынуждены что то предпринимать. Амнистия на скважины была только до 16 года.

Вариант если скважины прекратят работу администрацию думаю тоже не устроит. Продажа воды населению это не профильная деятельность. По сути компании нужна вода по сезону и за нее готовы платить (по адекватной цене), но в данный момент работа идет в убыток. Вот поэтому пока вижу единственное решение передать скважины администрации.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 3 недели назад
Регистрация: 07.03.2019 - 19:06
: 16
Gennadiy as Kenig пишет:

В последнее время сложилась тенденция у крупных агрофирм и бизнесменов при покупки земель не обращать внимание на местное население. Финанасовые вопросы решать только с выгодой для себя. Да народ, да живет рядом.Нам до него нет дела никакого. А то что это народ тоже имеет право на хорошую жизнь, как и те кто скупил земли вокруг. Не вина людей что власти провели свои реформы против воли людей, разорили все и вынудили бросить или продать землю, технику, здания. И если хотите иметь рядом друзей, а не врагов то придется заниматься и обеспечением естественных нужд населения проживающих рядом.Таких нужд как дороги, водопровод, дренаж участков примыкающих. Мы не на Западе живем. И отношения с местными людьми придется выстраивать даже если нет желания. Вы пришли на чужую землю пусть и купленную вроде законно и желаете получать прибыль. А люди желают просто жить на своей земле. И компромисс лучше находить сразу, чем применять силовые и административные меры. Время еще пока тревожное. Стабильности нет. Народ не имеет достатка и средств для решения насущных проблем .

Так скважины же и хотим передать народу, в лице администрации, компания же их не отключает. Вы же не платите за соседа по счетам за эл.энергию, но при этом предлагаете это делать другим.

Аватар пользователя Satan
Не в сети
Заходил: 1 год 4 месяца назад
Регистрация: 20.10.2018 - 02:45
: 705
leps04 пишет:

Вариант если скважины прекратят работу администрацию думаю тоже не устроит. Продажа воды населению это не профильная деятельность. По сути компании нужна вода по сезону и за нее готовы платить (по адекватной цене), но в данный момент работа идет в убыток. Вот поэтому пока вижу единственное решение передать скважины администрации.

Адекватную цену от администрации вы тоже вряд ли получите,цены то вырастут в разы, если брать по обычным тарифам городским то техническая вода для юр лиц в районе 5-6 рублей уже за куб. Питьевая соответственно дороже, сколько цену установят вам большой вопрос... На полив в сезон будет уходить кругленькая сумма.

Реальность жестока: Или зарабатываете вы или зарабатывают на вас. Скважина своя в любом случае получается выгоднее и вам придется ее открывать. Так что нужно просчитывать все варианты.

п\с На мой взгляд самое простое будет заключить с администрацией договор и поставлять воду уже им по счетчику а она пусть с жителями сама решает по оплате, вы же не будете бегать и выбивать долги с каждого жителя а с учетом того что многие дома могут использоваться сейчас под дачи и народ приезжает так же сезонно то и оплата будет в основном сезонно приходить. Счетчики тоже навряд ли местные устанавливали, не выгодно платить по счетчику имея большой огород.

Так что выбора тут и нет, или передавать ту скважину администрации а себе делать новую или оставлять эту и продавать воду администрации или обслуживающей организации.

Считать нужно все....

Аватар пользователя Ясень
Не в сети
Заходил: 19 минут 41 секунда назад
Россия
: Воронеж
Регистрация: 01.04.2015 - 22:24
: 6083
Satan пишет:

Делать свою скважину это опять же лицензирование требуется.

п\с Возможно администрация и закрывала на это глаза раньше но сейчас в любом случае будут вынуждены что то предпринимать. Амнистия на скважины была только до 16 года.

Свободно без всякой лицензии администрации ставят новые скважины с участием народного капитала или по государственной программе то там выделяются деньги с бюджета и тогда они официальный получают статус.Так,что по барабану все и все зависит от хозяев на местах.Закон о скважинах гласит до 30 метров без лицензии,но народ по домам ставит до 120 метров тихо и спокойно.Так,что и амнистия им пофиг и нафиг.Будете проверять есть скважина в доме или нет? Кто это допустит в свой дом кого то.......

leps04 пишет:

Так скважины же и хотим передать народу, в лице администрации, компания же их не отключает. Вы же не платите за соседа по счетам за эл.энергию, но при этом предлагаете это делать другим.

Есть скважины обслуживают предприятия потому,что не желают негативного отношения населения к ним,а то вдруг молния ударит в поспевший урожай или еще какой то возникнет казус.А есть администрация занимается неофициально этим вопросом-при поломках объявляет сбор финансов от каждого по возможности и производит ремонт пользуясь услугами частников или местное население (есть старые спецы).
Но я бы вашим не советовал напрягать население чтобы боком вам не вышло это мой совет.

Аватар пользователя Satan
Не в сети
Заходил: 1 год 4 месяца назад
Регистрация: 20.10.2018 - 02:45
: 705
Ясень пишет:

Свободно без всякой лицензии администрации ставят новые скважины с участием народного капитала или по государственной программе то там выделяются деньги с бюджета и тогда они официальный получают статус.Так,что по барабану все и все зависит от хозяев на местах.Закон о скважинах гласит до 30 метров без лицензии,но народ по домам ставит до 120 метров тихо и спокойно.Так,что и амнистия им пофиг и нафиг.Будете проверять есть скважина в доме или нет? Кто это допустит в свой дом кого то.......

Вы не путайте частное потребление до 100 кубов в сутки. Там лицензировать не нужно а вот если больше понадобится...

Речь о юр. лице а им получение лицензии уже обязательно! Юр. лицо это не частный дом и проверяющих всегда достаточно, вашего разрешения тут никто спрашивать не будет

Не в сети
Заходил: 21 час 46 минут назад
Россия
: Оренбургская область Сакмара
Регистрация: 06.12.2013 - 02:21
: 1188
leps04 пишет:

1. Администрация берет скважины в аренду, а мы устанавливаем счетчик в точке отбора воды нашей организацией и собственно платим за потребленную воду, с учетом арендной платы возможен взаимозачет
2.Ставим счетчик в точке выхода воды к населению, и выставляем счета за воду администрации.

Вопросы водоснабжения населения не такие простые как Вам сейчас представляется.
В настоящее время техническая документация на скважину и водопровод в Вашей фирме имеется? Лицензия на добычу воды у кого?

В настоящее время без разницы добыча воды для водоснабжения населения или предпринимательской деятельности нужно разрешение Росприроднадзора и лицензирование , естественно будет плата за добычу воды и отчетность. По населению еще много заморочек по контролю качества воды и водопроводу. Однозначно водоснабжение населению практически убыточно и почти везде дотируется. Если сейчас все идет на полулегальной основе, то лучше привести в порядок все сейчас. Это конечно если удастся найти тех. документацию и на скважины и на водопровод и лицензия имелась хотя бы у бывших хозяев.
Как будет выгодно хозяйству трудно сказать не имея данных о потребности воды для хозяйства и населения, в каком состоянии скважина и водопровод.
Скважину если что передавать надо не администрации, а организации которая занимается водоснабжением, и она должна заниматься всеми расчетами с населением.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 3 недели назад
Регистрация: 07.03.2019 - 19:06
: 16
Satan пишет:

Вы не путайте частное потребление до 100 кубов в сутки. Там лицензировать не нужно а вот если больше понадобится...

Речь о юр. лице а им получение лицензии уже обязательно! Юр. лицо это не частный дом и проверяющих всегда достаточно, вашего разрешения тут никто спрашивать не будет

Потребление скважины записано в паспорте, более 500 м3/сутки вам документально никто ставить не будет. Из недавнего, оформление двух скважин подрядной организацией (глубиной 228м и 43 м) обошлось 150 т.руб., с учетом всех лабораторных анализов.

Аватар пользователя Ясень
Не в сети
Заходил: 19 минут 41 секунда назад
Россия
: Воронеж
Регистрация: 01.04.2015 - 22:24
: 6083
Татьяна 56 пишет:

Вы не путайте частное потребление до 100 кубов в сутки. Там лицензировать не нужно а вот если больше понадобится...

Не глупите.

Артезианская вода

Чистоту, вкус и полезные свойства настоящей артезианской воды сложно переоценить. Однако добывать этот ценнейший ресурс теперь придется также с учетом поправок в законе. В чем отличие добычи этой категории подземных вод и потребуется ли лицензия на артезианскую скважину, построенную на частном участке для личных нужд владельца? Артезианским называют водоносный слой, залегающий значительно ниже первого «песчаного» горизонта, на глубине от 20 до 200 м между пластами известняковых пород. Лицензия на скважину для воды из артезианского источника, даже предназначенную для личного использования, – обязательное требование закона. Тем более что все «известняковые» месторождения воды обязательно берутся на баланс государства. По этой причине, прежде чем приступать к бурению в "государственных" известняковых почвах, следует узнать, как получить лицензию на скважину и разрешение на пользование артезианской водой. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/282133/litsenziya-na-skvajinu-dlya-fizicheskih-lits...

Не в сети
Заходил: 21 час 46 минут назад
Россия
: Оренбургская область Сакмара
Регистрация: 06.12.2013 - 02:21
: 1188

Не стала даже тратить время и смотреть целиком Вашу ссылку:
1) Причем здесь получение лицензии на скважины для физических лиц?
2) Предпочитаю читать первоисточники Водный кодекс, Гражданский Кодекс, Кодекс об административных нарушениях, Постановления Правительства "Об утверждении правил
холодного водоснабжения и водоотведения"

К Вашему сведению артезианская вода не значить пригодная для безопасного потребления человеком.

И с

Ясень пишет:

Татьяна 56 пишет:
Вы не путайте частное потребление до 100 кубов в сутки. Там лицензировать не нужно а вот если больше понадобится...

Не глупите

Вы что-то напутали

Не в сети
Заходил: 21 час 46 минут назад
Россия
: Оренбургская область Сакмара
Регистрация: 06.12.2013 - 02:21
: 1188
leps04 пишет:

Из недавнего, оформление двух скважин подрядной организацией (глубиной 228м и 43 м) обошлось 150 т.руб., с учетом всех лабораторных анализов.

Я рада что есть техдокументация на скважину, без нее обошлось бы на порядок дороже.

Не в сети
Заходил: 21 час 46 минут назад
Россия
: Оренбургская область Сакмара
Регистрация: 06.12.2013 - 02:21
: 1188

Организация водоснабжения в первую очередь ответственность сельсовета, потом района. Неужели в районе никакой организации во водоснабжению нет? Можно свое ТСЖ создать. Самое главное постарайтесь что бы документация на водопровод, скважину и установление санитарных зон не затерялась.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 3 недели назад
Регистрация: 07.03.2019 - 19:06
: 16
Татьяна 56 пишет:

Я рада что есть техдокументация на скважину, без нее обошлось бы на порядок дороже.

Это я привел для примера оформление скважин в другом районе

Вообщем решение с администрацией выработано:
1.Администрация района направляет на нас письмо с просьбой отозвать заявку на прекращения действия договора электроснабжения с указанием сроков оговоренных на совещании
2.Мы отзываем заявку
3.Скважины передаются в концессию администрации и далее в водоканал
4.Вода из этих скважин нам оказалась совсем не нужна

Был еще вариант о признании их бесхозными, но ожидание одного года нас не устраивало