Добрый день. Есть два участка: побольше, около 20-ти соток, с плодовыми насаждениями, жилыми постройками, большим огородом. И есть участок поменьше - 15 соток, пока ничего не посажено, будем скоро сажать деревья. Есть еще вокруг не огороженные и не занятые чужие участки, где можно договориться о выпасе и косьбе - это соток 45-50 еще. В принципе, на первом участке может соток пять огородить под выпас. Есть алабайка, породная, уверена, что будет охранять - сама не съест, так что лисы всякие, думаю, не проблема.
Подходит необходимость налаживать продуктовую безопасность. В идеале хотелось бы иметь постоянно яйца, молоко на творог, сыр, сливки, масло. И хотя бы морозильную камеру мяса заготовить. На троих взрослых и ребенка.
Вопрос - кого взять? Например, если по 15-ти соткам будут пастись две козы, много ли там останется еды птицам? Кого лучше взять, чтобы максимально росли на траве.
Я бы хотела несколько несушек на яйца, индюшек на мясо, так посчитать, чтобы в феврале взять малышей, а осенью хотя бы десять тушек было на мясо. Но читала, что у индюшек большая доля прикорма, а хорошо бы тех, кто больше мяса на траве дает.
И, вообще, хорошо бы определиться, кого и сколько мы можем для себя на таких площадях вырастить. Скольких реально можно прокормить такой травой, сколько сена сможем заготовить.
В общем, нужен баланс сил и интересов. И денег.
Буду очень признательна за советы
Вы здесь
Кого и сколько можно завести на 15 сотках для себя?
27 сообщений
сб, 06.10.2018 - 23:54
#1
15 соток для пасьбы - ни о чём. Лучше их засеять кормовой травой (люцерна, эспарцет, суданка и т.д.) под покос. В хорошее лето до 3 укосов снять можно. Коз можно на верёвках пасти по окрестностям.
Индюки- птица капризная. А вот утки, гуси-неубиваемые и хорошо траву едят, их откорм не дорогой. Водоём им желателен, но не обязателен.
Про сарай ничего не написали, он есть? Если есть - поросят пару, будете с мясом.
Свиньи не интересуют.
А сколько нужно территории, чтобы козы преимущественно на траве сезон теплый жили? И сколько можно птиц держать? Например, 6-7 несушек и 15 индюшат на 15 сотках прокормятся с минимальным докормом?
Ладно бы про сарай... Но даже регион нахождения этих соток ничего не написано!
А может это за Полярным кругом? Или в пустыне где...
Как давать советы про кормление птицы и животинки без этих данных? Сколько овощей можно вырастить в том климате? Как трава будет расти? Необходим ли полив для массы травы?
Хотя если 45-60 соток под выпас можно прихватить - то это достаточно для летнего выпаса. Но много на зиму не наготовишь козам.
Как там у вас с комбикормами? На вашу небольшую семью надо куриное направление типа бройлеров на мяско, чтобы хотя бы летом свеженькое кушать, не заморозку. И растут быстро.
Юг Ленобласти. Полив не нужен. Комбикорм птицам не хочу - предпочла бы мешанку делать на подкорм и зимний корм. Пусть и дороже. И почему "хотя бы летом и свеженькое"? Из морозильной камеры зимой - не свеженькое? В технике недостатка нет
Вкусовая разница размороженного мяса и охлажденного огромна. Особенно если оно у вас заморожено осенью, а кушать вы его будете весной или даже в начале лета. Так же есть ограничения на рецепты, скажем, шашлык или гриль из размороженного мяса требует всяческих "разрыхлителей" типа уксуса. А охлажденное мясо - только соль и перец.
Все это мое ИМХО, возможно, что и личные заморочки, на истину не претендую. Я считаю, что если мы тратим время, силы, деньги, то и результат должен соответствовать затраченному.
Добрый день.По поводу кого и сколько,тут все зависит от желания и возможностей.Возможностей материальный и в большей степени физических.У меня на 12 сотках уживаются кролики,куры,коза,индюки,гуси,свиньи и алабайка.
Забыл.В прошлом году еще и бабашки были.
А они все свободно ходят? Задача - обеспечить себя натуральными продуктами. И по цене готовой продукции выйти хотя бы на уровень покупной. А лучше, конечно, сэкономить. Хочется держать гуманно, не в тесной клетке и не в стойле. Время на птицу и коз есть. Нас двое взрослых и старушка. Муж со свекровью держали когда-то кур. Я никого не держала. Бройлеров боюсь по незнанию запороть
По птице вряд ли выйдете. Однозначно кура домашняя дороже получается. В моем регионе - вдвое.
Про гусей здесь же читала заманчивое: что крепкие и могут сами пастись. Они действительно мало болеют? Особенно если брать дворню. Какой могут к осени дать привес, если брать дворняжек? Правда ли, что могут сами пастись и что хищники их почти не таскают - боятся? В принципе, у нас очень большие прилегающие территории, ничьи. Место спокойное - вряд ли кто стадо гусей будет хватать. Неподалеку - спуск к реке. Насколько вероятно, что гуси могут сами весь день пастись, не сбегая и не причиняя вреда огородам тех дачников, у кого заборы чуть выше метра?
Спасибо
Свободно ходят по участку только осенью,когда уже снят урожай.Так сидят в своих загонах.Козу и баранов вывожу в поле рядом с домом.Остальным ношу и вожу траву.
Задача - обеспечить себя натуральными продуктами. И по цене готовой продукции выйти хотя бы на уровень покупной. А лучше, конечно, сэкономить.
Тут трудно сказать точно.У меня например бройлеры выходили примерно так же по цене как и покупные.
Ну и сколько гусей вы сможете съесть?
Выход мяса с гусиной туши - меньше половины. Это если даже кожу подсчитать. Такая же ситуация и с утками. Вы поймите, чудес не бывает, во всяком случае с птицей. Самая выгодная с точки зрения фарша - индейка и бройлер. Но их и кормить надо хорошо, они на кабачках и травке не растут как хотелось бы нам с вами.
Верно на все 100%, от индюков на следующий год наверно откажусь, без комбикорма их не раскормить, а к\к для индюков дорогой.
По спросу у нас 1-е место яицо, 2-е куры тушкой, дальше индюки(фарш), утки по спросу хуже, гуси только перед новым годом.
Верно на все 100%, от индюков на следующий год наверно откажусь, без комбикорма их не раскормить, а к\к для индюков дорогой.
Ну, из мяса мы покупаем индейку. Куриц - редко и только домашних. Творог, молоко и пр. молочные продукты - тоже деревенские. В Ленобласти это дороже магазинных. По бройлерам я два года назад подробно считала - выходили один в один по цене магазинных.
В общем, у нас нет задачи получить продукцию почти даром - хочется сделать правильный выбор, и понять, какая птица при наших условиях (достаточно большие, все же, возможности для выгула) даст наиболее дешевый килограмм фарша. Так что сформулирую задачу именно так. Вторая задача - без промышленных кормов. Трава + зерно + натуральные подкормки...
Ну и про гусей все же буду ждать ответа: правда, что меньше болеют и могут сами пастись? Насколько проблемны гуси на самовыпасе для соседей? И могут ли гуси организованно сами ходить купаться за 120 метров от дома, например? Ну и возвращаться... Не знаю, где в гусиной теме спросить, а отдельную создавать неудобно
По поводу гусей.После 45 дней жизни,птица становится очень сильная.Но гуси не собака.Сами они не будут уходить и возвращаться.А соседи могут остаться без урожая на свободном выпасе ваших гусей.Увы.
То есть, надо с ними все же ходить кому-то, да? А если, например, 15 месячных гусей высадить на 15 соток, где только дом, сарай, птичник и молодые саженцы? Без коз. Этого им хватит на преимущественно зеленое питание?
Хватит вполне.Но есть минусы.Саженцы в опасности и все место загона сильно загадят.
Гуси как раз сами уходят, и сами приходят. 120 метров это не расстояние, чтобы сопровождать. Важно приучить их к водоему до месяца. Если старше, то они будут бояться воды. Несколько дней поводите туда и обратно, а потом к вечернему приходу зерна в кормушку немного. Тогда обязательно придут на ночлег. Мы совместно держали гусей и уток. Утки научили гусей плавать, а гуси уток есть траву из под ноги. Уток можно убирать постепенно, а гусей оставить до снега. Тогда гусятина вкуснее.
А, что ж, утки сами траву есть не догадывались? Ну и ну!
Скажите, а при какой температуре можно отселять на улицу? Некоторые пишу, что не ниже +20. В Ленобласти это может быть уже лето... И тогда надо суточных брать в мае? Не успеют набрать вес ведь
Саженцы и гуси?...
Сдается мне, что останетесь без саженцев...
А вот если картошку посадить, то гуси ее неплохо пропалывают: они картофельную ботву только попробуют и больше не трогают, а вот травку выщипывают старательно )))
гусят можно выпускать на траву уже в 2-х-недельном возрасте. Но через неделю весь выгул превратят в загаженную пустыню.
Гусята набирают мясо к 3-м месяцам. Дальше они набирают только жир. Так же и утки - до 45 дней - диетическое мясо, дальше только жир.
Мясная птица - не веган. Ей еще и животный белок и животные жиры нужны. Да вообще любой птице нужны животные продукты.
Цельное зерно - только гусям с 2-х месяцев. Другая птица плохо усваивает цельное зерно, только дробленое. Кормосмесь делается по специальным рецептам, рассчитанным технологом по кормопроизводству, исходя из наличия ингредиентов. Есть специальные программы для этого.
Натуральные подкормки - это что?
Без сбалансированных кормов с первых суток вы никогда не вырастите ни цыпленка, ни утенка, ни гусенка. Будут чахлыми, щуплыми, любую инфекцию будут подхватывать из воздуха, потому как не сформируете вы у них иммунитета на доморощенном кормлении без витаминов и минералов в правильном соотношении. Это вам не начало 20-го века, когда птица была деревенская, с природным иммунитетом. Правда, и продуктивность этой птицы оставляла желать лучшего. Зато простая, дворовая. Современные кроссы и породы требуют сбалансированного питания, потому как врожденный иммунитет на зачаточном уровне. То кокцидиоз нападет, то колибактериоз, то сальмонелла, то гистомонады! Крепкой птице пофиг, она справится. А ослабленная начнет дохнуть.Вы уж до абсурда не доводите свое желание иметь "чистую" домашнюю продукцию. На комплексах кормят не только сбалансированным кормом. Там много всего кроме этого, что значительно ухудшает вкус и вообще качество продуктов! И антибиотики, и гормоны, и вакцины и пр.бяка.
Вы не пугайтесь сразу. Вам, конечно, бывалые советы хорошие дают, но такие советы скорее начинающих отпугнут. Но пока вы не заведете живность, вы не поймете, что конкретно, вам подойдет. Начните с небольшого поголовья кур-несушек. Раз вы из Ленобласти, возьмите в генофонде царскосельских кур. Это хорошие куры, которые по мясу не огорчат, и по яйценоскости стабильны. Куры крепкие, на них можно тренироваться и испытывать свои методы кормления.
Эти куры хорошие наседки, выведут цыплята весной, курочками дополните стадо, а петушков через месяца 4 можно будет отправить в суп.
Мы например, выращиваем не бройлеров, я мясояичных петушков на мясо. Дольше откармливаются, но хлопот никаких, как и затрат на покупку цыплят/инкубационныхяиц/лекарствдлябезиммунитетныхбройлеров.
Не понравятся петухи, сможете всегда попробовать бройлеров.
Кормосмеси (мешанки) сами научитесь путем эксперимента делать, чтобы были вполне достаточные для "эко"откорма. :)
Потом заведете козу. Потом может и уток с гусями... Главное - начать с реальных дел, а не советов.
Ну и когда заведете, читайте форум и "фильтруйте" многое. А то валерьянки не хватит... :)
Натуральное - не значит дешевое, но для себя можно выращивать. Особенно не сэкономите, но хоть будете знать, чем кормили.
Мы тоже начинали с 10 кур-несушек-старушек, которых нам подарили, потому что они не неслись, и по мясу "кожа да кости". А когда у нас эти 5-летние куры занеслись как молодки, мы тогда поняли, как кормить и что мы хотим. А теперь счет на сотни пошел. Но для этого нужен был свой собственный опыт
на летний сезон- бролики. им выгула большого не надо. за сезон два-три раза успеете вырастить и сьесть. на зиму-кролики. живут в клетках. летом свежая трава с ваших же участков, зимой сено, тем что останутся. на молоко/творог - коза..а. на яйцо несушек. тоже больших площадей не надо.
Наверное ситуация обстоит немножечко не так как кажется. Человек начитался. В голове каша. Хотелок много. Есть выпас. Травы море. Переехали ведь недавно. Из своего опыта. Взять живность только на лето. Кур десяток, если есть где пережить зиму в относительном тепле. Можно и на совсем. Гусята, утята действительно очень крепкие. Травоеды ещё те. Гусят можно выносить на травку в сухой солнечный безветренный день на 5 сутки. На пару часов, в полдень не больше. Утят так же. Они бегают, что-то грызут, вы стоите наблюдаете и умиляетесь. Любой молодняк без качественных кормов не поднять. Это дорого. Да ещё кормить в волю, чтоб стояло. В противном случае получим чахлых задротиков. Да, гуси-утки растут быстро. В 4 месяца можно убирать. Но сидеть в тепле они будут пока не перелиняют с пуха на перо. 10 месячных гусят вольер 7 на 5 за пару недель превратят в пустыню. Сёрут они много. И вонюче. После месяца можно оставлять на улице в выгуле где есть место спрятаться от дождя, ветра. При холодных ночах, до +12-15 градусов этого делать не рекомендуется. Простынут. Даже, если это деревенские гуси-утки. Подождите пока полностью оденутся в перо. Гуси прекрасно пасутся сами. Будут ходить на водоем, если им его покажут, обследуют окрестности, ваш и соседские огороды. Птица умная, найдет лазейку. Приходить будет сама, вы же будете кормить на ночь. Необходимо уберечь от летающих хищников, бегающий и людей при самовыпасе. В огороженном выгуле эти твари тоже могут угрожать, но легче с ними справится. Можно пустить пару барашек. Не оставляйте никого в первую зиму. Чтоб оставить нужно вырастить много овощей, заготовить сена. Хоть и белые ночи, а не вовремя выпавший дождь - конец урожаю и о сене можно забыть. Лучше построить дровник, сенник, сараи. Наделать выгулов.