Интенсивный яблоневый сад на полукарликовом подвое. Традиционное хранение яблок в Кыргызстане. В буртах, под снегом

Перейти к полной версии/Вернуться


17 сообщений
: Екатеринбург
19.03.2008 - 08:06
: 28888

КЫРГЫЗСКИЕ ЯБЛОКИ

Прежде чем начать свой рассказ про яблоки, я хочу вас познакомить с Манасом Пармановичем Саматовым, с которым мы провели всю нашу АгроЭкспедицию по Кыргызстану.
Манас Саматов в 1977 году окончил Кыргызский сельскохозяйственный институт имени Константина Ивановича Скрябина по специальности "инженер-механик сельского хозяйства".
В 1981 году - аспирантуру Челябинского института механизации и электрификации СХ, кандидат технических наук. 1982-1988 — проректор по учебной и научной работе, доцент Ташкентского сельскохозяйственного института. В данный момент Манас Саматов фермер, общественный деятель, консультант по инновационным проектам сельскохозяйственного производства. Генеральный директор Farmoni Company Ltd.

Мы побывали в родовом доме Манаса Пармановича в селе Джаны-Коргон, Кадамжайского района, Баткенской области и познакомились с братьями Сейитбеком и Зулпукаром.
Сейитбек выращивает фамильный сад на небольшом участке, порядка 12 соток. У Зулпукара тоже свой небольшой сад на 17 сотках при доме и ещё на 3 га разбит новый, интенсивный сад.

Придомовые сады ломятся от яблок, их действительно очень много! Мы поговорили с братьями Саматовыми о традиционном выращивании яблок с поливом через арык, о плюсах и минусах такого выращивания. А также затронули вопрос о хранении яблок. Хранят яблоки здесь без хранилища, прямо на земле, под снежной шубой!
Если всё получится, мы зимой обязательно приедем, снимем такое хранение и обязательно попробуем зимние яблоки!

Полевой участок с новым садом (3га) Зулпукара Саматова находится в предгорьях, на высоте 2000 метров, недалеко от села Джаны-Коргон. Сад полностью огорожен сеткой от скота и мелких животных.
Качественно подготовленная почва - нет ни одной соринки. Саженцы турецкие - Ред Чиф и Голден в качестве опылителя (каждый десятый саженец). Схема посадки 4х3.
Полив через израильскую капельную ленту.
Вода из канала поступает в накопительный резервуар, откуда через систему насосов и фильтров подаётся растениям. Хранить яблоки планируется так же, под снегом! Очень хочется на это посмотреть!

Сейитбек Парманович, спасибо большое за гостеприимный дом! Нам было очень комфортно!
Зулпукар Парманович, спасибо за общение, за Ваши рассказы, за Ваш бизнес! Ваш сын Искендер - уже сейчас грамотный специалист!
Манас Парманович, Вам отдельное спасибо, что несмотря на свою занятость Вы провели с нами эти удивительные и незабываемые дни в АгроЭкспедиции, поделились своим богатым опытом, познакомили нас со своими братьями и показали нам настоящих людей труда!


: Екатеринбург
19.03.2008 - 08:06
: 28888

Вчера у нас вышло первое видео из нашей большой АгроЭкспедиции "Сельское хозяйство Кыргызстана".
Видео про интенсивный яблоневый сад на полукарликовом подвое для небольшого хозяйства.
Но сначала о том что в этом видео:
Мы смотрим идеальный яблоневый сад для небольшого хозяйства, которым занимаются средний брат Манаса Пармановча - Зулпукар Саматов и его сын Искандер.
Сад находится недалеко от села Жаны-Коргон, Кадамжайского района, Баткенской области Кыргызской Республики, на высоте более 2000 метров и имеет площадь всего три гектара.
Вся территория сада ограждена сетчатым забором от зайцев, грызунов и скота.

В этом месте традиционно выращивали зерновые культуры, технические культуры, овощные культуры.
И этот современный сад разбит здесь специально, чтобы показать местным жителям, что можно получать больший доход с тех же самых площадей.

Это интенсивный яблоневый сад на полукарликовом подвое (ММ-106) Основной сорт - Ред Чиф, что можно перевести с английского как "вождь краснокожих". Это достаточно старый (более ста лет), американский сорт, родом из Западной Вирджинии.
В качестве опылителя (каждое десятое дерево) используется сорт Голден Рейнджерс.

В саду используется капельный полив. Труба расположена на земле, на расстоянии около 60 сантиметров от ствола яблони.
Изначально вода идёт от ледников в горах и поступает в канал (арык). Из канала пода по системе подземных труб попадает в пруд-накопитель.
Из пруда, через систему водоподготовки вода подаётся на полив.
Объём водного минихранилища 150 кубов, этого хватает на один полив сада (8 часов)

Для борьбы с сорняками не используется химия только механическая прополка.
Приствольные круги обрабатываются мотоблоком, а междурядья трактором с ротоватором - почвенной фрезой- Сад идеально спланирован всё строго по линейке и идеально обработан.
Я не заметил ни одного сорного растения.

: Екатеринбург
19.03.2008 - 08:06
: 28888

На видео, в том числе мы говорим про хранение яблок под снегом. Как я и предполагал ещё во время съёмок, обязательно возникнут вопросы по такому методу хранения.

Алексей Евгеньевич пишет:

Хранят яблоки здесь без хранилища, прямо на земле, под снежной шубой!
Если всё получится, мы зимой обязательно приедем, снимем такое хранение и обязательно попробуем зимние яблоки!

Алексей Евгеньевич пишет:

Хранить яблоки планируется так же, под снегом! Очень хочется на это посмотреть!

К сожалению, прилететь и поснимать не получилось, но Манас Парманович прислал мне фотографию, и дал пояснения:
МП: Мы задумали хранить яблоки урожая 22 года исключительно под снегом, на специальной площадке рядом с садом.

АЕ: Манас Парманович, яблоки висят на деревьях, до самого хранения?
МП: Нет! Яблоки должны быть собраны чуть раньше чем "день созревания" и складываться в бурты на землю. Происходит "охлаждение" естественное. И ждут своего часа укрытия в зависимости от погоды. Прохладная погода - это лучшее что можно придумать для яблок уложенных в бурты

АЕ: В каком месяце тогда происходит закладка яблок в бурты?
МП: В конце октября, начале ноября яблоки закладываются для хранения под снегом

АЕ: Получается, что сначала так сложили, а потом ждать когда снег пойдёт?
МП: Да совершенно верно. Перед снегопадом остается накрыть подготовленным для этого материалом. Т. е. это чисто дело техники.
Поэтому, это фото весьма важно для понимания хранения яблок под снегом

АЕ: Чем укрывают бурты с яблоками сверху?
МП: Яблоки накрывают новой тканью - бязью. Т.е. яблоки и снизу и сверху соприкасаются с новой бязью.
Сверху покрывают слоем рисовой соломы или обычной пшеничной, толщиной 20...25 см.
Можно вместо бязи использовать суровьё - более дешёвый вариант, или мадаполам - более дорогой.
Затем можно покрыть сверху пленкой, чтобы солома оставалась сухой. Но самый надежный покров - это снег. Поэтому этот способ надежен, там где снежный покров достаточен. Для России это идеальный способ.

АЕ: Манас Парманович, а какая высота бурта яблок? И какая ширина?
МП: Высота и ширина, 140-160см. Уклон бурта должен быть естественным, есть такое понятие - "угол естественного откоса"

АЕ: Я правильно понимаю, что длина бурта может быть любой?
МП: Да, в длину может быть сколько угодно.

АЕ: На плёнку лопатами набрасывают снег, каким слоем?
МП: Снег не набрасывают. Естественный снежный покров достаточен.

АЕ: Какие температуры выдерживает такой способ хранения?
МП: Отрицательная температура может достичь и 30 градусов мороза, но очень редко. Морозы не страшны для такого способа хранения

АЕ: Какая продолжительность отрицательных температур в селе?
МП: С ноября по февраль, но продолжительность отрицательных температур не имеет никакого значения, яблоки прекрасно хранятся

АЕ: Манас Парманович, а если мыши заведутся в бурте, много попортят и как с ними бороться?
МП: В нашей практике не было, чтобы залезли мыши.

АЕ: В вообще какой % отхода после хранения, хотя бы примерно.
МП: Отход - одно ведро из 5 тонн яблок. Практически нет отхода.

АЕ: В каком месяце открывают хранилище?
МП: Хранилище открывают когда есть реальный клиент, в период до апреля месяца. Обычно февраль-март
АЕ: Спасибо!

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 18769

Здорово! Очень интересная информация.

: Московская обл., Егорьевский р-н, д.Рыжево
09.07.2009 - 20:27
: 5230

Красиво.Читаешь, смотришь ,как сказку. good Пришлось поездить по Киргизии до разведения овец, немного знаком со страной. Сказка начинается с имени создателя инвестиционного проекта Манас Пармонович. Манас-это главный герой самого крупного эпоса мира,ничего подобного в мире нет, внесенного в шедевры Юнеско, как культурного наследия человечества.Как говорится ,как лодку назовете так она и поплывет...( Жаль мало россиян знакомы с этим произведением, а ведь впервые в Россию оно пришло и наделало фурор ещё в 19 веке , в императорском русском географическом обществе.)
Вопросы по теме:

Алексей Евгеньевич пишет:

Приствольные круги обрабатываются мотоблоком

Посмотреть бы этот процесс на ролике, непонятно,если 60 см до капельной трубы,при культивации мотоблоком приствольного слоя, нет ли опасности повредить корни. И вообще,как это делается.Может почва у них специфичная и какая то агротехника, что корни как то располагаются .У себя даже не представляю,что в круге работаю мотоблоком,не нарушая корней. Прошлый год и косилкой на мотоблоке работал и дискатором междурядье многократно прорабатывал, трактором, но при спринклерно поливе, трава прет моментально. Может трава не пырей и фрезой убивается полностью. В этом году хотел делать приствольный полив капельный, чуть не к каждому дереву. А вчера с женой смотрим , как сделано в Киргизии , да такой полив проще не куда,просто чудо.Почему остановились на 60см, как определили цифру.

Алексей Евгеньевич пишет:

про хранение яблок....

Ожидал увидеть, как не раз встречал в хозяйствах Киргизии, что делается пещера в гору , где температура +4 и зимой и летом. Но такое...Важно ещё учитывать, что зима там сильно короче, чем у нас.А в этом году снега в Киргизии, знаю от знакомых от туда почти не было.

Алексей Евгеньевич пишет:

Яблоки должны быть собраны чуть раньше чем "день созревания" и складываться в бурты на землю.

В России не применимо,очень специфично, только видимо для них.В буртах первое время до постройки овощехранилища
хранил картофель, кормовую свеклу,морковь - порча грызунами, крысы -мыши существенная. Зимой раз завезли на билдболдеры и тарпуалин машину зерна высыпали во дворе для затарки мешков,не хватило первоначального запаса ,мыши бежали к нам со всего поля,лупили их лопатами, как фильм ужасов был( В этом году дисковал поля,лисы за трактором бегут и мышкуют, кучу роликов сделал.Кормовая свекла при заготовке в этом году погрызенная, хотя и кошек хватает в хозяйстве.

Алексей Евгеньевич пишет:

Хранилище открывают когда есть реальный клиент, в период до апреля месяца. Обычно февраль-март

А имел ли данный метод место в этом году, когда снега у них было мало.

Алексей , когда вы делали съемку в Киргизии?
Манасу Пармоновичу и его проекту всех благ и счастливого продолжения!

: Екатеринбург
19.03.2008 - 08:06
: 28888
Андрей-Подмосковье пишет:

Алексей , когда вы делали съемку в Киргизии?

Мы улетели в Кыргызскую республику 21 сентября, вернулись 8 октября.
Именно в этом саду мы снимали 25 сентября
Вот здесь прямо по дням где мы были и что снимали

Андрей-Подмосковье пишет:

А имел ли данный метод место в этом году, когда снега у них было мало.

Думаю, в горах снега было как обычно. Всё-таки высота 2000 метров, но я попрошу Манаса Пармановича зарегистрироваться у нас и ответить на вопросы.
Вот кстати фото ешё, которые прислал Манас байке
Тут как раз убирают снег, правда не знаю в каком это году снято

: Екатеринбург
19.03.2008 - 08:06
: 28888
Андрей-Подмосковье пишет:

Манас-это главный герой самого крупного эпоса мира,ничего подобного в мире нет, внесенного в шедевры Юнеско, как культурного наследия человечества

Совершенно верно! good
Мы посещали в Баткене культовое место, правда уже в сумерках

: Московская обл., Егорьевский р-н, д.Рыжево
09.07.2009 - 20:27
: 5230
Алексей Евгеньевич пишет:

здесь прямо по дням где мы были и что снимали

Спасибо, Алексей

Алексей Евгеньевич пишет:

Вот кстати фото ешё, которые прислал Манас байке
Тут как раз убирают снег,

Вот это снег, не пришлось мне его там видеть.Был как то в Ошской области в Ленин джоле тоже не юге Киргизии , там морозец зимой ударил год примерно 2008, там не только деревья, люди пожилые массово позамерзли, тк крыши не утеплены Юг все таки.

: Московская обл., Егорьевский р-н, д.Рыжево
09.07.2009 - 20:27
: 5230
Алексей Евгеньевич пишет:

Мы посещали в Баткене культовое место

Жаль,ни разу не был(...красивый памятник. Алексей, как глубоко узнали о Манасе, что значит он для культурного человека и какая это жемчужина, доставшаяся из древности и народом Киргизии успешно развиваемая?
Прочитал впервые у Ч.Т. Айтматова(тогда он был самый читаемый писатель в Европе из нац. писателей бывшего СССР) в "Плачь охотника над пропастью. Исповедь на исходе века" , там много тем и о его параллельной любви к Бюбюсаре Бейшеналиевой(балерине , народной артистке СССР) и прочее... Но тема Манаса впервые пришла ко мне от туда, начал разбирать и ужаснулся, как могло пройти это мимо ...Интересно года 2 назад учительница литература у моей младшей затронула среди эпосов Манаса...Моя,новенькая в классе, подняла руку и чуть раскрыла тему - народ слушал во все глаза и уши , а прежде всего учительница lol
Сорри за офтоп и сайт не про это, но про такое чудо-произведение можно без остановки говорить...Народ слушающий манасчи(людей передающий легенду устно) впадает в транс...и при этом это не религия, люди без остановки могут слушать . Как эпос на территории бывшего СССР ни чего подобного не слышал разговаривал с кавказцами, узбеками,татарами, башкирами мелковаты будут в сравнении по эпосам без обид)

: Московская обл., Егорьевский р-н, д.Рыжево
09.07.2009 - 20:27
: 5230
Алексей Евгеньевич пишет:

Андрей-Подмосковье пишет:

Манас-это главный герой самого крупного эпоса мира,ничего подобного в мире нет, внесенного в шедевры Юнеско, как культурного наследия человечества

Совершенно верно! [изображение]

Мы посещали в Баткене культовое место, правда уже в сумерках

[изображение]

[изображение]

Запредельная символика... летящий Манас и его командиры защищающие покойный холм.
Почему Баткен, ведь покоится он ближе к Нарыну?

: Московская обл., Егорьевский р-н, д.Рыжево
09.07.2009 - 20:27
: 5230

Пересмотрели ещё раз фильм семьей Ред Чиф рулит, хочется попробовать и вырастить у себя)

: Екатеринбург
19.03.2008 - 08:06
: 28888
Андрей-Подмосковье пишет:

Почему Баткен, ведь покоится он ближе к Нарыну?

У нас была очень насыщенная поездка, вот карта с точками маршрута. На самом деле, этих точек более 50, практически по всему Кыргызстану! Поэтому просто ехали мимо от одной точки съёмок к другой. И конечно мы не могли проехать мимо smile3

Айтматова читал в роман-газете, давно... А про Манаса, конечно, освежал в памяти когда мы готовились к АгроЭкспедиции в Кыргызстан.
А Манасу Пармановичу, в день нашего прилёта и знакомства я так и сказал: Раз Манас с нами, значит всё пройдёт отлично! Так и было!

: Московская обл., Егорьевский р-н, д.Рыжево
09.07.2009 - 20:27
: 5230
Алексей Евгеньевич пишет:

Раз Манас с нами, значит всё пройдёт отлично! Так и было!

Какая интересная экспедиция. good Хоть за вами на своей тачке,Бывает езжу с ландшафниками по другим странам семьей, но чтоб так насыщенно никогда.Молодцы!

: Екатеринбург
19.03.2008 - 08:06
: 28888

У нас каждая не менее насыщена. По планам, в июне 2022 мы снова будем в Кыргызстане... но уже на месяц.

: Московская обл., Егорьевский р-н, д.Рыжево
09.07.2009 - 20:27
: 5230

Эх, бы с вами Алексей, июнь самая моя заготовка сена.Хорошо бы заранее знать в какие места планируете? Под Бакенбаевым запомнилось хоз-во из одной семьи со своей электростанцией самоделкой из самоделок,пруды, овцы и склад в горах +4 круглогодично собаки тайганы и добот(произносится как ё). Первый раз столкнулся русский ни какой, переводчица помогала. .Другое хоз-во как "экоферма" люди приезжают на кумысе лечатся кто от чего лошадей 35, коровы, овец не много 300 шт, а справляется одна женщина с ребёнком(дочь чабана).Муж в самом городе живет, приезжает лишь барана забрать для клиентов. Там же видел, как женщины с весом под 90кг, ездят на ослах с седлом под 30 км в день, для сброса веса. Осел не лошадь все кости вытрясет) Осел с работой справляется, худеют реально)....

: Екатеринбург
19.03.2008 - 08:06
: 28888

Я не знаю в каких хозяйствах мы будем. Подготовкой хозяйств занимается наши друзья из Кыргызстана

: Екатеринбург
19.03.2008 - 08:06
: 28888

Ещё немного комментариев от Манаса Пармановича:

Нашу землю очень любят сорные растения, ибо богата почва наша. Много лет подряд выращивали морковь, картошку, зерновые и вносили ежегодно органические удобрения животного происхождения. Эти сорные растения мы перерабатываем в органические удобрения с помощью почвенной фрезы. Эта китайская машина. Мы купили ее в Москве.

Деревья на полукарликовом подвое имеют мощную корневую систему и потому не бояться сильных ветров, которые иногда посещают наш сад.

Шланги системы капельного орошения мы собираем после окончания поливного сезона. Поливной сезон у нас - май...сентябрь. В остальные семь месяцев нет смысла оставлять их на поле.
К тому же мы дважды в год пускаем фрезу между деревьями - весной, перед укладкой шлангов и осенью, после сбора шлангов, умевшая тем самым объём ручной работы, обусловленной с борьбой с сорными растениями приствольной зоны