Вы здесь

обучение быков и волов для работы. Страница 46 из 82

Перейти к полной версии/Вернуться

Здесь я постараюсь подробно выкладывать опыт по теме "Обучение быков и волов" как наш семейный, так и общемировой, также попытаюсь ответить на возникающие в процессе вопросы. Для начала хотелось бы сказать, что как рабочая сила бык в личном подворье достаточно экономичен и удобен, не требует сложного ухода как, к примеру, лошадь, меньше подвержен болезням, его использование можно начинать раньше коня. Мы сами только начинаем осваивать это занятие, до Муни у нас был опыт обучения быка Раджа . Так что Муни у нас второй. Если у кого-то опыт больше, с радостью приму дополнения и комментарии. Начинать заниматься с теленком лучше как можно раньше, пока он еще маленький и не стал сильнее вас. Первое, что надо сделать- это научить ходить на недоуздке, в принципе, это не сложно, если вы каждый день отводите его на пастбище и обратно, то он быстро привыкнет идти ровно. Также нужно почаще его ласкать и приучить к имени, имя хорошо дать короткое и звучное, так легче будет потом давать команды.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
карасева анна пишет:

Муни в ворота хорошо вписался, а вот Вася на листе не очень,

Читала вслух Саше, смеялись.
Я спросила про мужчин, потому как Каштан с Сашей ведет себя очень плохо.

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1865
Наташа04 пишет:

Мне на проконях http://www.prokoni.ru/forum/threads/verxovaja-ezda-na-korove.143707/page-5 подказали книгу - огромный монументальный труд на базе обширных исследований коров и др. представителей этого семейства. Баскин и Чикурова Поведение крупного рогатого скота. http://baskina.com/%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B
Сейчас читаю. Уже узнала новое для себя, оказывается, быки роют копытом землю, чтобы пометить территорию. Когда об этом спрашивала нашего ветеринара, то он сказал, что это чтобы показать, что он здесь хозяин. Похожие в целом версии. Но я не уверенна, что правильные или исключительно это объяснение, может и еще какое-то. Кто как думает, почему быки копают копытом землю? И еще нашла момент, в котором сомневаюсь. Цитата: Двигаться вперед КРС может шагом, рысью и галопом, двигаться назад – только шагом, причем во время движения высоко поднимают голову. Это обусловлено положением центра тяжести.
Правильно ли я поняла, что "высоко поднимают голову" это относится к движению назад? Мне кажется, что Каштан так не делает, по крайней мере не всегда. Понаблюдаю в ближайшее время.

Наташа! Огромное спасибо за книгу, давно искала нечто подобное, теперь добралась, читаю)))очень любопытно. Это поможет мне лучше понять их.

Россия
: Челябинская область
30.09.2014 - 15:50
: 17521

Девочки,здравствуйте!
У меня появились некоторые проблемы,я к вам за помощью.
Если применять эл.шокер,в какой момент и куда им тыкать и какие реакции он вызывает у коров?

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102
Боня пишет:

Девочки,здравствуйте!
У меня появились некоторые проблемы,я к вам за помощью.
Если применять эл.шокер,в какой момент и куда им тыкать и какие реакции он вызывает у коров?

Сама никогда не пользовалась, но в колхозе им пользуются, когда нужно загнать коров на машину. и тычут им во все подвернувшиеся места. У коров ужас и паника.такое было мое впечатление издали - видела, как бычков загоняют перед отправкой в последний путь.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
Боня пишет:

какие реакции он вызывает у коров?

Согласна с Немешкой, обычно реакция убегания. Поэтому, для активных и агресивных вряд ли можно его применять в сарае (вдруг попрет на Вас т.к. убежать некуда или будет пытаться разнести сарай). Применяют, когда не могут поднять слабую лежащую корову, но нас предупредили, что через несколько раз применять корове вроде как вредно для сердца.
А какая проблема? С Вашими коровами или с чужими?
У нас электрошокер с короткими "усиками" так что через шерсть, особенно Пушкину, не всегда и пробивает, поэтому как инструмент экстренной самозащиты вряд ли можно использовать - можно не успеть применить или не попасть в нос (как в оголенную часть тела). Но если пару раз "стукнет", то коровы начинают бояться самого шокера и при виде него отбегают.
Мы с Каштаном работаем на вожжах. Сегодня начало занятия работал хорошо, а потом видимо ему надоело и стал упрямится и растаскивать. В следующий раз попробую начать с работы на корде, чтоб чуть устал и не растягивал. А может корда и на уважении скажется (как у лошадей - кто двигает, тот и доминант).
Хотела у Анны спросить, как Вы делаете - сначала Муни кормите, а потом работаете на нем или надо сначала поработать, а только потом сено давать? Или все равно?

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
карасева анна пишет:

читаю)))очень любопытно

Титанический труд! Такое долгое и всеобъемлющее исследование!

Россия
: Челябинская область
30.09.2014 - 15:50
: 17521
немешка пишет:

У коров ужас и паника.такое было мое впечатление издали - видела,

Спасибо! С ноги не получу от коровы?

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102

Зефир опять перестал подходить. Выпускаю его гулять по снегу - вообще плевать на меня хотел. Но если его вообще не звать, а просто уходить от него - идет вслед.Сегодня благополучно сходили выбросить мусор в микрорайон.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Врожденные реакции, приводящие теленка к важнейшему событию в его жизни – первому сосанию, – это поднимание головы при затемнении сверху, подсовывание головы (подо что-то) и сосание. Это из книги Поведение КРС. Ирина Михайловна, кажется у Вас было с Зефиром что-то подобное?

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
Боня пишет:

С ноги не получу от коровы?

Держите дистанцию, не подходите сзади. Людмила, видели ли Вы мой пост № 1355? А то мы практически в одно время запостили и Вы могли не увидеть. Там тоже про элшокер.

Россия
: Челябинская область
30.09.2014 - 15:50
: 17521
Наташа04 пишет:

А какая проблема? С Вашими коровами или с чужими?

Я у себя написала,тема получилась объёмная.Коротко,коровы молодые стали мою любимую Боньку обижать.Как я могу защитить её?И чтобы самой при этом не пострадать?
Точно пропустила, спасибо roma

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Сейчас пойду к Вам, почитаю...

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Людмила, почитала (мельком) с 49 стр, но нашла только, что Вы хотите продать своих симменталок. Напишите, пожалуйста, с какого поста по № читать?
Потом напишу, что думаю, по этому поводу.

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102
Боня пишет:
Наташа04 пишет:

А какая проблема? С Вашими коровами или с чужими?

Я у себя написала,тема получилась объёмная.Коротко,коровы молодые стали мою любимую Боньку обижать.Как я могу защитить её?И чтобы самой при этом не пострадать?
Точно пропустила, спасибо roma

Установление иерархических отношений в стаде. Это происходит у коллективе любых совместно живущих животных и продолжается до момента построения иерархии.
Я пускала такие дела на самотек и старалась не вмешиваться в разборки, иначе можно помешать и только продлить ситуацию. Это происходит с собаками. кошками, лошадями, козами. курами... Всеми животными. которые вынуждены жить в ситуации группы.
Все это выглядит ужасно. У свиней вообще море крови, куры могут убить. коровы порвать друг друга рогами, лошади покусать и рваные раны и нанести травмы копытами. Всего безопасней, на мой взгляд, ранговая борьба происходит у кобелей. если они специально не натасканы на бои, то все кончается малой кровью, хотя и страшно выглядит. Суки дерутся куда более жестоко.
Я не имею ссылки на вашу тему и мне трудно судить по конкретной ситуации. но скорей всего происходит передел власти.

Россия
: Челябинская область
30.09.2014 - 15:50
: 17521

Девочки,сейчас сделаю

Россия
: Челябинская область
30.09.2014 - 15:50
: 17521

Читать с этого поста

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102

Я знаю, что бодучим коровам подпиливают рога до крови. С обезбаливанием, конечно. Начинает кровь идти сильно, заматывают рога плотными ватными повязками. Потом ранка заживает. но она уже ничего не может этими рогами сделать - больно очень. Они их начинают беречь сильно.. У меня такого не было, но мне это мой вет рассказывал. а вообще нужно сразу обезроживать молодых. Я вот теперь горя не знаю.

Россия
: Челябинская область
30.09.2014 - 15:50
: 17521
немешка пишет:

а вообще нужно сразу обезроживать молодых. Я вот теперь горя не знаю.

Кто бы раньше подсказал,ни как не могла подумать что такие разборки начнут творить,выросли на глазах у Бони и относились к ней с уважением,а теперь устроили разборки достигнув веса 600 кг.А вес будет больше,они же ещё продолжают расти.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Продолжаю читать Вашу, Людмила, эпопею (долго, потому как сразу много времени выкроить не удается). Я полностью поддерживаю Немешку, и не смогла бы лучше нее расказать про иерархию в стаде. А вот обезроживание в детстве симменталок, думаю не помогло бы. Вес гораздо больше и это их преимущество в вопросе лидерства. У меня мясной бык Пушкин комолый, но он так настибал Каштанчику недавно, что у него на шейной складке шишка размером почти с футбольшый мяч. Хотя, конечно, безрогая корова рваных ран не наделает, но ушибы и синяки вполне может поставить.
Я уже недели 2 борюсь с Каштанчиком, чтоб он не прогонял от сена Марту, которое я даю им на двоих, но единственное, чего я добилась, чтоб он не прогоняет корову при мне. Без меня все равно прогоняет. И здесь ничего не поделаешь - закон природы - в конкурентной борьбе побеждает сильнейший.
В экстренной ситуации, свидетелем которой Вы стали, эл. шокер помог бы, но без Вас разборка повторилась бы, и возможно, с еще большей силой.

немешка пишет:

но она уже ничего не может этими рогами сделать - больно очень.

Рассказала это мужу, он сказал, что со временем рог вырастет и рана заживет и корове уже не будет больно и она пару раз проверив, вновь может стать бодучей.

Россия
: Челябинская область
30.09.2014 - 15:50
: 17521
Наташа04 пишет:

В экстренной ситуации, свидетелем которой Вы стали, эл. шокер помог бы, но без Вас разборка повторилась бы, и возможно, с еще большей силой.

Голова кругом,какой выход?

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1865

Людмила, разборки у коров неизбежны. У меня есть очень драчливая корова, Тучка, она лидер в стаде , хотя и не самая крупная, просто наглая с детства. Бьет подружек жестоко, прижимает к забору и рогами колотит. Я если это вижу, наказываю ее, но это все без току, хотя наказываю иногда сильно, тонким прутиком по попе и ругаю. какое-то время при мне не бьет, но потом опять гоняет всех, отбирает корм . Все коровы ее боятся и стоит ей только кинуть взгляд в их сторону, сразу шарахаются и не хотят заходить к ней в сарай. Приходится ее привязывать всегда- во дворе коровника пока все кушают, в сарае в стойле, в поле. Кстати в поле пасется на веревке по причине своей блудливости и склонности бегать по окресностям, но на большой территрории не замечала чтоб дралась. так и воюем с ней постоянно. И продать ее жалко- уж очень вкусное дает молоко. Рога у нее подпилены. Но подпиливание работало примерно с неделю, потом опять стала бодаться. Но мы пилили не до крови, а чтоб были не острые и не причиняли травмы, примерно на одну треть.

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1865
Боня пишет:
Наташа04 пишет:

В экстренной ситуации, свидетелем которой Вы стали, эл. шокер помог бы, но без Вас разборка повторилась бы, и возможно, с еще большей силой.

Голова кругом,какой выход?

Я думаю электрошокер не поможет, это врожденное поведение коров, только изолировать их как-то, привязывать. Какое-то время при вас не будет бодать, а потом опять начнет, только еще будет вас бояться.

Россия
: Челябинская область
30.09.2014 - 15:50
: 17521

Спасибо,девочки!
Значит только выход, отдельное содержание,больше другого не вижу,если оставлять их дальше для себя.Продавать, больно с ними расставаться и не уверена что им создатут теже условия в которых они росли.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
карасева анна пишет:

но на большой территрории не замечала чтоб дралась.

Да, там можно убежать от драчливой коровы. А вот в сарае и во дворике деться некуда и разборки могут быть более травматичны.
У нас однажды хряки пролезли друг к другу. Они ТАК дрались! Мы с Сашей по всякому пытались их разнять, но ничего не помогало. Потом Саша сделал факел на длинной палке и поджег. И только огнем их получилось разнять и разогнать по разным клеткам.

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102
Наташа04 пишет:

Рассказала это мужу, он сказал, что со временем рог вырастет и рана заживет и корове уже не будет больно и она пару раз проверив, вновь может стать бодучей.

Специально позвонила вету и спросила - сказал -смотря сколько срезать. Все равно полностью не зарастет. нерв будет при небольшом даже ударе реагироваать, как холодное на больной зуб. И будет очень беречь рога. Реакция будет как на электропастух. Даже если он отключится. все равно некоторое время никто не пытается это проверить. Но, сказал, пусть режет вет. пилой по металлу, с обезбаливанием. Иначе можете не справиться с большой коровой.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
немешка пишет:

Специально позвонила вету

Спасибо, это очень полезная информация!

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1865

цитата "Хотела у Анны спросить, как Вы делаете - сначала Муни кормите, а потом работаете на нем или надо сначала поработать, а только потом сено давать? Или все равно? " Отвечаю- Сеном кормим заранее,потому как совсем голодный он возбужденный, ищет чего бы поесть. Поэтому и пахать на нем не получилось, в огороде по заду посеяна люцерна и он думал только о траве, она по осени предательски зеленая и сочная, какой на пастбище нету. И его сносило туда постоянно. После работы обычно даю полтазика дробленки. Так вот Муни торопится быстрее закончить работу и получить свою дробленку. У нас такая сложность- он в сторону дома несется галопом, очень торопится и не слушает команды. А от дома идет неохотно. В последний раз возили снег и навоз- вообще ленился. Но мы заставили его закончить все запланированное, чтобы дать понять,что не он решает когда заканчивать работу.

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1865

Наша шестимесячная Сита сломала рог cry , да как то неудачно, лучше б совсем отломила, а так торчит вперед вдоль головы, и обратно поставить на место не удалось, ей больно и она не дает вообще к нему прикасаться и не убирается совсем, держится. Видимо даже не рог это, а чехол, потому как если б был сломан сам рог, то кровищи было б намного больше. А так видно, что из под сломанного чехла виднеется сам рог...ну залили перекисью и оставили так. Пусть заживает. Будет Сита криворожка. Видимо застряла головой между прутьев железной калитки (она привыкла туда свою бошку совать пока маленькая была ) а теперь выросла, голова застревает, но ей удавалось ее оттуда вынимать все же. Наверное это был тот раз когда не получилось и вот результат.

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1865

У нас погода это капец какой то shok Сначала навалило снегу- не пройти не проехать, отгребали три дня, чтоб навоз вывезти, сено подвезти. Потом пошла оттепель и снег с дождем, сегодня +6, все потекло, с крыши огромный сугроб стекает прямо во двор к коровам, вчера достали насос и откачиваем воду , (коровы стоят дома, так как выпустить некуда-везде слякоть). Всю неделю обещают дожди, а потом опять снегопады. Зы(((

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102
карасева анна пишет:

Людмила, разборки у коров неизбежны. У меня есть очень драчливая корова, Тучка, она лидер в стаде , хотя и не самая крупная, просто наглая с детства. Бьет подружек жестоко, прижимает к забору и рогами колотит. Я если это вижу, наказываю ее, но это все без току,

Да, да, да! Вступает в силу рефлекс самки - сохранение пищевой базы для потомства.
Суки убивают друг друга - у кобелей - бои по правилам. У коров - насмерть, у быков - до победы. И у всех так. Самцы бьются за лидерство, самки - за выживание.
Единственный выход в данной ситуации, не наказание. а кормешка. Я заметила по своим коровам - если они сытые - никаких драк нет. если голодные - задираются постоянно. У нас была чугунная ванна, вставленная в стальной каркас, обложенная кирпичем и обсыпанная для утепления землей. Внизу топка. Все это было на улице. под навесом. Вечером засыпали туда мешок картошки. пару ведер дробленки, и все остальное - отходы с рынка. Это осенью , зимой и весной, когда не было пастбища.Закидывали в топку срезку. всякий мусор и варили целую 170 см ванну еды.Сверху все было закрыто щитом с пенопластом и парой ватных одеял. - Утром прекрасная картофельная каша с овощами. Каждой корове по 30 литров на завтрак. В любой мороз на улице. Пока они едят - мы прибирали в коровнике. готовились к дойке.Сено без ограничений.Вечером такой же ужин. Коровищи были поперек себя шире. Молоком заливали.Днем немного влажной посыпки.
2-3 дня на сниженном пайке и все - драки начинаются. У меня было - пусть лучше не доест и оставит, чем ляжет спать голодной.
Сейчас тоже - пацану 5 ноября 6 мес - сегодня сделала обмер - по ленте 220 кг. Спокоен, как танк!