Здесь я постараюсь подробно выкладывать опыт по теме "Обучение быков и волов" как наш семейный, так и общемировой, также попытаюсь ответить на возникающие в процессе вопросы. Для начала хотелось бы сказать, что как рабочая сила бык в личном подворье достаточно экономичен и удобен, не требует сложного ухода как, к примеру, лошадь, меньше подвержен болезням, его использование можно начинать раньше коня. Мы сами только начинаем осваивать это занятие, до Муни у нас был опыт обучения быка Раджа . Так что Муни у нас второй. Если у кого-то опыт больше, с радостью приму дополнения и комментарии. Начинать заниматься с теленком лучше как можно раньше, пока он еще маленький и не стал сильнее вас. Первое, что надо сделать- это научить ходить на недоуздке, в принципе, это не сложно, если вы каждый день отводите его на пастбище и обратно, то он быстро привыкнет идти ровно. Также нужно почаще его ласкать и приучить к имени, имя хорошо дать короткое и звучное, так легче будет потом давать команды.
Вы здесь
обучение быков и волов для работы. Страница 25 из 82
Опубликовано вс, 12.01.2014 - 14:46 пользователем карасева анна
Раздел:
Ключевые слова:
- Блог пользователя карасева анна
- 86900 просмотров
Ну Слава Богу! Наташа, мы все не на шутку переживали, хорошо, что все живы и надеюсь теперь уже здоровы. Насчет кастрации взрослых быков ничего сказать не могу, нет такого опыта, могу спросить у друзей с Украины из приюта для коров, у них 50 взрослых быков, часть из них кастрированы. Маленьким бычкам можно провести безоперационную кастрацию, щипцами. Но большому это уже не подойдет, придется отрезать, причем под наркозом. Нашему Муни ветеринар ввела рометар (рассчитали точно по массе тела), перед операцией сутки не кормить. С наркозом нужен опыт, угадать дозу, иначе или не уснет толком или не проснется. У нас вет. опытный, все прошло хорошо, как по книге. Она еще вокруг ему все обколола навокоином, так что после операции он на второй день уже спокойно кушал и гулял в стаде. Но с кастрацией надо все равно ждать до тепла, сейчас холодно.
Ну теперь попробую выложить обещанную книгу ...
Вроде получилось, все открывается, читается, на первых трех страницах ничего существенного, поэтому начала с четвертой.
Сегодня надо было разгрузить рулоны сена с прицепа, Муни справился, правда не с первой попытки удалось стянуть рулон, они тяжелые, кг по 500, потому что лежали на улице и частично намокли. А история такова. У нас было заготовлено овсяное сено, убирали его поздновато, дожди не дали вовремя скосить и овес перестоял, загрубел. Осенью коровы ели его хорошо, а вот ближе к Новому Году объявили забастовку и вообще отказались его есть...может приелось, не знаю. Еще было в запасе сено козлятник с разнотравьем, скошено вовремя и зеленое, вот коровы сказали что только это они и будут есть. Пришлось в срочном порядке продавать овсяное сено и докупать козлятник, а у фермера, у которого мы его летом брали, оно на улице в омете лежало, естественно намокло и придется одну четверть с каждого рулона выкинуть, но что ж поделаешь, зато внутри оно зеленое и коровы счастливы, налопались сегодня как колобки. Ну и по расходам даже выгодно получилось, потому что тюки мы продали дороже чем купили рулоны. Вот нам теперь наука- сено самое лучшее, когда скошено вовремя, в фазе бутонизации или цветения растений, а у нас все фермеры обычно тянут с уборкой, ждут когда трава созреет, массу наберет, чтоб повыгодней продать. Единственное растение, которое коровы неплохо едят в перестоявшем виде это эспарцет. Хотела фото и видео сделать, как Муни тащит рулон, но мы с мужем вдвоем, некому фоткать было.
Всех приветствую!
спросите, пожалуйста.
И наверное же не сразу они "успокаиваются" как лишаются яиц, все-таки гармоны в крови присутствуют. А вот как скоро они выходят и организм полностью очищается?
Пожалуйста не волнуйтесь. Осталась жива из-за многих факторов. В принципе, и ран на ногах можно было бы избежать - недооценила силу удара и "хрупкость" тела. Кстати, у меня было большое удивление, когда Саша сказал, что рваные раны (сама посмотреть не могла, т.к. задняя поверхность ног, а по ощущениям - были синяки).
Всегда удивляюсь мудрости природы - боли не было!? Только "гудели" ноги.
Кажется это один тибетский монах сказал : "Сильная боль не бывает долгой, долгая боль не бывает сильной". А уж Лобсанг Рампа знал в этом толк (подмигивающий смайлик)
Анна, спасибо за книгу - забывающийся опыт предков очень нужен
Всех приветствую!
спросите, пожалуйста.
И наверное же не сразу они "успокаиваются" как лишаются яиц, все-таки гармоны в крови присутствуют. А вот как скоро они выходят и организм полностью очищается?
Пожалуйста не волнуйтесь. Осталась жива из-за многих факторов. В принципе, и ран на ногах можно было бы избежать - недооценила силу удара и "хрупкость" тела. Кстати, у меня было большое удивление, когда Саша сказал, что рваные раны (сама посмотреть не могла, т.к. задняя поверхность ног, а по ощущениям - были синяки).
Всегда удивляюсь мудрости природы - боли не было!? Только "гудели" ноги.
Кажется это один тибетский монах сказал : "Сильная боль не бывает долгой, долгая боль не бывает сильной". А уж Лобсанг Рампа знал в этом толк (подмигивающий смайлик)
Анна, спасибо за книгу - забывающийся опыт предков очень нужен
Еще хотела спросить как Муни на течных коров реагирует? Подходит? Нюхает? Морщит нос (как мы называем бульдожит)?
молодечик!
У нас Муни стоит под навесом рядом с нетелью, они разделены перегородкой, с коровами близко не общается. Только видит их днем на улице через забор.Конечно он сокрушается по этому поводу, зовет их и жалобно мычит иногда. Когда корова в охоте, он сразу это понимает, беспокоится. Но агрессии к человеку не проявляет. Стараемся в эти дни с ним не работать. Если летом они вместе на пастбище и корова пришла в охоту, естественно он прыгает на нее, да и коровы-то сами тоже прыгают, тут уж ничего не поделаешь, на весь день в стаде переполох. Но до кастрации он жутко донимал коров, постоянно домогался, сейчас спокойный, не пристает с ухаживаниями. Я думаю, что раз Каштан уже обученный, то кастрация решит проблему агрессивности, хотя на коров он прыгать будет, мозги то никуда не денешь, он все помнит. другое дело, если племенной бык с детства не был обучен в работу, то во взрослом возрасте сделать это будет очень сложно. Наш первый бык Радж крыл коров до года, и не был обучен, обучать начали только после кастрации в год с небольшим. Честно говоря уже в год я подходить к нему боялась, кидался просто так. Зато после операции стал совершенно безопасным, хороший был бык, телегу на горке придерживал, машин не боялся, запрягай и езжай куда хошь, команды выполнял беспрекословно. Интернета тогда не было, спросить совета не у кого, все только своим опытом. Упряжь только конная была, неудобно было работать и запрягать. Детей на него сажала и не боялась, что скинет. Я дура, тогда еще неопытная была, уговорила мужа поменять его на коня (с детства лошадьми бредила, мечта была неосуществленная). Ну и намучилась я потом с этим конем, сто раз пожалела. Зато опыт что на своих ошибках самый ценный .
Наташа, друзья с Украины ответили, пишут нужно срочно кастрировать. Поведение изменится. Будет безопасным. Какое-то время надо, чтобы все гормоны вышли из крови. Может месяц-два.
Немного видео , прогулка, большой бык и маленький бык. http://vk.com/video?z=video158920962_172323865%2Fe79de2dd00c51b25b4%2Fpl...
Там же еще видео с подружкой Вриндой, она ему не мама и не родственница вообще, но они удивительно похожи.
Вот здесь очень много статей по истории сельского х-ва, орудий и технологий обработки почвы и многое другое, даже история производства сливочного масла. http://www.lib.ugsha.ru/~elib/conf/2012_01.pdf
Спасибо, Анна. А почему "срочно"? У нас красногорбатовская корова со дня на день должна отелиться, ну а потом, естественно, загулять. Так вот напоследок хотим ее Каштаном обгулять. Думаю это будет в марте, а потом и кастрировать. Да и погода потеплее будет. Другое дело, что если бы этой нужды лбгуливать не было бы, то конечно лучше сразу кастрировать, потому как я уже за Сашу опасаюсь - он сейчас Каштана выпускает - заводит.
Вчера приезжал наш ветеринар. Я спросила про кастрацию. Он человек очень опытный и свои навыки нарабатывал еще в то время, когда не было вет. препаратов. Т.е. это я к тому, что быка он кастрирует без наркоза
Связывает ноги и лежащему на боку быку проводит "операцию". И, по его словам, "яйца на сковородку".
Вот я и думаю, как лучше сделать, может к частникам обратиться и с наркозом, потому как болевой шок в мозге у Каштана мне не нужен. Но с другой стороны, общий наркоз плохо влияет на мыслительные процессы, в особености, память, и поэтому, вроде как, лучше без наркоза.
Галловеи спокойные и камолые и передают камолость в первом поколении со стопроцентной вероятностью. В следующих поколениях - не знаю, как наследуется камолость. Если найдете такое семя, то для коровы это хорошо еще и потому, что теленок рождается маленький (т.е. и носить и телиться легко). Наш Пушкин на 50% галловей. Он так и получился - на молочном предприятии голштинок крыли галловейским быком для легких отелов. И Ночка и Буренка у нас такие же 50% галловейки
Да.
Можно попробовать его перед работой в сильный мороз чуть погреть. Знаете корду у лошадей? Это когда они на веревке бегают по кругу. Самое трудное будет "объяснить" Муни, что надо двигаться покругу, поэтому лучше вдвоем обучить - один держит в центре, а другой водит по кругу.
Ну и в морозы по кругу галопом, только чуть, чтоб не взмок.
А как Вы его используете? Веревочку за него крепите и держите?
Очень интересно было узнать историю Раджи. Давно хотела попросить расказать про него, но что-то меня удерживало.
http://www.vetlek.ru/shop/?gid=9670&id=5701
А местное обезбаливание? не?
Связать, новокаинчиком обколоть и вперед.
Ну если удастся связать ... наш вет. не рискнула. Надо чтоб много народу держало. Я тоже думаю что не надо так торопиться с кастрацией Каштана, сейчас еще холодно, да и коров вам обгулять нужно. Просто соблюдать технику безопасности, если корова в охоте, не работать с ним. Я присутствовала на кастрации жеребца- экстрим еще тот...десять человек держали связанного. Муж потом сказал, что никогда больше не заведет жеребца и не будет никого кастрировать. Видела пару раз как кастрируют годовалых бычков- там связали, повалили и 5 мин. и готово. Но ведь Каштан здоровенный уже. Если ветеринар уверен в себе и опытный, ему видней. Но ведь можно попросить его место операци и хотя бы обколоть новокаином?
Немного не в тему, смотрела видео про слоненка, которого пустили домой...ну уржалась...еще бы такой пылесос... https://www.youtube.com/watch?v=dZ4E2gHoz6g очень напоминает нашего Виджая, он хоть и без хобота, но когда идет языком так же все загребает по двору. В дом не пущу.
Еще, Наташа, хотела сказать,то, что произошло с Каштаном ни в коей мере не умаляет ваших уникальных достижений в дрессировке быка. Я вообще думаю, что наверное ваш опыт ,пожалуй ,единственный в своем роде. А поведение Каштана это скорее издержки профессии, так сказать "наша служба и опасна и трудна". В работе дрессировщика такое , судя по рассказам ,бывает сплошь и рядом. Просто ты по неопытности допустила ошибку, подойдя к быку, когда корова в охоте. Если верить психологии, у самцов одновременно не могут работать два полушария мозга , как у самок, и если ими завладели чувства, то крышу сносит. Думаю это и к быкам тоже относится.
Я не перестаю восхищаться твоей отвагой, терпением и упорством, у меня точно нет этих качеств. И поклоны твоему супругу Александру. Нужна поистине мужская выдержка , ведь в конечном счете он несет ответственность за жизнь и здоровье супруги, которая вытворяет "такие фокусы." Все равно всю самую тяжелую работу мужчинам приходится брать на себя. Я вот теперь только запрягаю Муни, кормлю, а работает с ним муж, потому что управлять огромным быком это все же не женское дело.
"Галловеи спокойные и камолые ... Большинство современных мясных пород раньше были рабочими. Я знаю, Наташа, что мясные породы спокойные и уравновешенные, но нам их не надо. Одно дело если родится бычок, его можно обучать и в работу. А если телочка, то куда? Из молочных голштины обладают спокойным нравом, но сколько мы не осеменяли голштинами, телята получаются скаковые почему-то. Голштины ведь разные очень, немецкие, канадские, английские , чешские. Может попробовать семя другой селекции, мы брали местных "русских", какого происхождения они не знаю, выращены уже в России. В соседнем районе на ферме чешские, кто брал бычков- говорят вообще как телки- худые и тормознутые, даже коров не кроют. В соседнем колхозе давно был такой бык ,в стаде ходил, спокойный и коров крыл, почти белый. Но они хилые все же очень, сказались десятилетия селекции.
Гонять на корде Муню перед работой сейчас негде, везде сугробы. Выпускала побегать на дорогу-два раза подпрыгнул и все- разминка закончена. А вот в запряжке -пожалуйста- не успели пристегнуть корыто с навозом-он галопом к навозной куче и там встает. Потом галопом к сеновалу и там встает. Мне почему то думается, что он так думает скорее "закончить работу" и получить долгожданный тазик с отрубями. Зря я его поощряла этими отрубями. Надо было чтоб работал без мотивации.
Всех приветствую!
Про спокойные породы... Т.е. Вы хотите, чтоб это была молочная порода, но чтоб он был медленный и ходил только шагом, а не бегал галопом ка Муни, да?
Хотя, мне кажется, что Муни, бегая галопом, греется в мороз (ведь в другое время он медлено ходит или я ошибаюсь?) Еще, чтоб не галлопировал, можно попробовать перед работой накрывать его теплым (например, ватным) одеялом. Ему будет тепло и это способствует расслаблению мышц, следоватльно, и двигаться будет медленно.
А что его тогда не валять, а стоя кастрировать?
Он стоял?
Проблема в том, что наш участковый вет. солидный и имеет очень богатый опыт, поэтому он консервативен в методах и может не согласиться даже на новокаин.
В общем, еще с частниками поговорю насчет кастрации и если они не испугаются, то буду выбирать. Думаю, частники работают по принципу - любой каприз за ваши деньги (в разумных безопасных для них! пределах)
Ой, Анна, Ваши слова как бальзам на душу. Спасибо!
Да, в этом Саша безупречен.
Меня расстраивает то, что он хочет продать Каштана. А Сашу расстраивает то, что я хочу его оставить и продолжаю общаться с вами в этом блоге. Меня это сильно беспокоит, как найти то решение, которое устроило бы нас двоих.
Но я, по крайней мере для себя, сформулировала свои желания и поэтому немного успокоилась, а там уж жизнь покажет, что будет. Мне хочется, чтобы Каштан волом продолжал жить у нас и я дрессировала его дальше. Саша против, вроде как потому, что считает его обузой для хозяйства и бюджета. И если это правдивое объяснение, то мне оно обидно, потому как Каштан тысяч 6 в год "потребляет", так неужто мужу жалко для моего счастья 6 тыс в год?
Другое дело, может он продолжает опасаться за меня даже при общении с волом. Это еще хуже.
А я и для Саши хочу спокойствия и счастья и от своих интересов не хочу отказываться, вот и ищу взаимоприемлемый выход.
"Работал без мотивации" это не возможно по определению (любая активность является производной мотива). Другое дело, можно работать на отрицательном мотиве (например, избегание удара прутика).
Кстати, я считаю своей ошибкой в том, что произошло, то, что я 1) работала с Каштаном не вовремя, конечно надо было учесть гуляние телки
2) сделала крен в методах со вкусопоощрения (каким пользовалась преимущественно) на снятие давления каким пользуются Пат Парелли в своей системе "натурал хосменщип". Постоянное закладывание в Каштана вкусняшек "держало" его в пищевом поведении и не давало "переключиться" на конкурентное
Саша приех. потом допишу.
Прекрасное видео о работе с быком. http://www.youtube.com/watch?v=rpp84VcKIZU#t=134
Да Муни то как раз спокойный, он помесь с симменталом, а вот Виджай... А Муни у нас случайно от не молочной породы получился, по случаю у соседей узбеков ферма была рядом и привезли племенного быка с племхоза, а тут как раз телка годовалая загуляла, и так как других вариантов в то время не было, пришлось отвести ее к нему. Ну я вообще-то честно сама хотела чтоб теленок был от этого быка, я почему то была уверена что будет красавчик. Что и подтвердилось.
Ивушка, спасибо за подсказочки. Вы всегда посуществу нам советуете.
Кстати, то действующее вещество - ксилозин гидрохлорид, как раз в препарат Рометар входит, если я правильно поняла из Википедии.
У нас сегодня корова Марта отелилась, дав телочку. Будем ждать, пока она загуляет, чтоб обгулять Каштаном.
Допишу про ошибки того дня.
3) в тот день я очень долго занималась с Каштаном (он показывал просто восхитительные результаты - стоял неподвижно пока я залезла верхом, посидела и слезла; и начали в тот день в очередной раз учить команду поклон и как мне показалось, очень удачно) и "зашла" на то время, когда по режиму у него бодание с Пушкиным.
4) позволила слишком долго есть сено из рулона в вольере, что и явилось причиной полной сытости, а поэтому пищевое поведение переключилось на конкурентное.
Так цепь ошибок и совпадений привела к плохому.
Но все-таки это все равно очень мягкий урок, мне в больнице сказали, что после стычек с быком обычно кишки в пакетике приносят вместе с пациентом. Для меня самым страшным было бы если б Каштан на кого-то другого напал (себя мне в этом отношении совсем не жалко - сто раз же предупреждали). А еще плохим вариантом было бы если б это случилось при свидетелях, я бы думала об их ужасном впечатлении и мне труднее было бы сосредоточиться на своем спасении.
Если вам не хочется про этот инцендент читать по какой бы то ни было причине, то напишите и я не буду рассказывать.
Попробую посмотреть.
Ну почему, Наташа,пиши, неприятные вещи случаются в жизни и опыт можно почерпнуть и на чужих ошибках. Вот что нашла на просторах и-нета про поведение быков. Для того чтобы вырастить добронравного быка, не злобливого, надо заботиться об этом с первых месяцев его жизни. Бычка нужно постоянно ласкать, гладить, чесать, давать ему лакомый корм с рук, но никогда не бить. Быки очень злопамятны. Они долго помнят своих обидчиков и при случае стараются им отомстить. Если бык встретит один на один человека, который его когда-либо побил, то может забодать обидчика насмерть. Особенно злыми бывают быки в тех хозяйствах, где они стоят в стойлах круглый год. Свирепость быков увеличивается с возрастом. До трех лет почти все быки бывают смирными, но потом из года в год делаются все злее. Так как быки лучше всего идут в случку в возрасте 2-4 лет, то до 5-6 лет держат только смирных животных, а более злых выбраковывают уже в 4-летнем возрасте. Для смирения быков существуют специальные носовые кольца. Кольцо нужно продевать молодому быку в возрасте 12-15 месяцев. Для этого быка привязывают за рога веревкой к столбу, носовую перегородку (хрящ) прорезают особыми щипцами или перочинным ножом, в образовавшееся отверстие вводят кольцо и наглухо закрывают. Бык носит такое кольцо всю жизнь, оно не мешает ему есть корм, но хорошо подчиняет воле скотника. При помощи носового кольца и специальной палки-поводка злых быков выводят из стойла для случки или на пастьбу. Злые быки с кольцами в носу должны иметь особые недоуздки из крепких ремней. Недоуздок устроен так. На лбу быка помещается прочное металлическое кольцо. От него идет ремень к носовому кольцу и 2 ремня к рогам, где они прикрепляются к кожаным кольцам, надетым на рога. Бык с таким недоуздком безопасен. Если он бросается на человека, то тот хватает рукой за нижний ремень недоуздка, и бык делается послушным. При отвязывании и привязывании быка, осмотрах, прививках, вдевании в носовое кольцо палки-повода недоуздок бывает весьма полезным.
Сегодня получили посылкой из Барнаула новый хомут для Муни самого большого размера номер 8. И два недоуздка, большой для Муни и маленький для Виджая. Теперь все это потребует небольшой подгонки и доделки. Кому нужно упряжь, могу порекомендовать фирму, цены в несколько раз дешевле чем у нас в магазине зооветснаб. Качество проверим работой, сделано по простому, как говорится дешево и сердито.
А тут на фотках Фрося артистка, наша самая любимая кошка, отличная охотница и веселая хулиганка, всегда смешит нас своим выходками. Очень любит запрыгивать на плечо. Недавно грузили тюки с овсяным сеном, так она за раз умудрилась три мыши поймать и не одну не упустила, всех трех в пасть собрала.
http://www.dairyshop.ru/catalog/ukroshchenie_2/khomut_dlya_bykov_iz_kozh... и для коров там есть.
Я всегда интуитивно это знала, и поэтому Каштану доставалось хлыстом только за особые провинности.
А если порассуждать, что такое злопамятность, то это просто ум и великолепная память, а быки отличаются и тем и другим. Может и я "пережала" Каштанчика дрессировочным давлением, что у него взрыв агрессии случился.
Скорее его бы уже кастрировать (надеюсь что волы злопамятны, но не агрессивны - т.е. просто помнят обидчиков, но не пытаются отомстить), потому как Саша с ним по-мужски общается и Каштан его пока боится. Очень тревожит это слово "пока", дотянуть бы без проишествий до кастрации.
А возраст быка увеличивается...
Правильно ли я поняла, что рукой берут за ремень между носовым и лобным кольцами?
Раньше я видела только картинки как специальную палку к кольцу пристегивают и за нее водят.
Да, напишите, пожалуйста, координаты.
Это фото из Центра искуственного осеменения в деревне Хоэнцелль, Верхняя Австрия