Здесь я постараюсь подробно выкладывать опыт по теме "Обучение быков и волов" как наш семейный, так и общемировой, также попытаюсь ответить на возникающие в процессе вопросы. Для начала хотелось бы сказать, что как рабочая сила бык в личном подворье достаточно экономичен и удобен, не требует сложного ухода как, к примеру, лошадь, меньше подвержен болезням, его использование можно начинать раньше коня. Мы сами только начинаем осваивать это занятие, до Муни у нас был опыт обучения быка Раджа . Так что Муни у нас второй. Если у кого-то опыт больше, с радостью приму дополнения и комментарии. Начинать заниматься с теленком лучше как можно раньше, пока он еще маленький и не стал сильнее вас. Первое, что надо сделать- это научить ходить на недоуздке, в принципе, это не сложно, если вы каждый день отводите его на пастбище и обратно, то он быстро привыкнет идти ровно. Также нужно почаще его ласкать и приучить к имени, имя хорошо дать короткое и звучное, так легче будет потом давать команды.
Вы здесь
обучение быков и волов для работы. Страница 63 из 82
Опубликовано вс, 12.01.2014 - 14:46 пользователем карасева анна
Раздел:
Ключевые слова:
- Блог пользователя карасева анна
- 87220 просмотров
Есть старинная восточная пословица: Что было единожды, может и не повториться; а что случилось два раза, обязательно повториться и в третий раз.
Это я про себя с Каштаном. Если он напал на меня второй раз, то значит это может повториться и в третий. Тем более, что я никак его не наказала, после этого нападения. Видимо, внутреннее решение расстаться уже пришло и не зачем уже было соблюдать законы дрессировки (отрицательно реагировать на нежелательное поведение). Потому что, если у него получилось прогнать меня таким образом, и он не получил за это наказания, то и в следущий раз повторит это же. А не среагировала я, потому что побоялась, что еще нападет. И у меня есть внутренняя позиция, что если есть страх перед животным, то не нужно браться за дрессировку. Страх не попутчик дрессировке, обучение только с любовью дает хороший эффект.
А еще я слышала фразу, что не надо утомлять своего ангела хранителя, а то в очередной раз он может и проспать. Может я не точно цитирую, но смысл передала. Вот так все пазлы сложились и было принято решение расстаться с Каштаном.
Была возможность работать и жить с Каштаном вместе, когда я знала, что хотя бы я могу его контролировать и в кризисной ситуации удержать от агрессивных действий. А теперь я понимаю, что он вышел из под моего контроля и, соответственно, жить и находиться рядом больше не возможно. Хотя в сердце и в мозге огромные сожаления: " Каштан-Каштан, что ты натворил!?"
Наташа, вот что мне пришло в голову сегодня...что представления о дружбе у человека и быка разные, и Каштан просто поступил по бычьи...дружба дружбой, а "девки" то бишь коровы врозь...вот и отогнал тебя по дружески...как и с любым другим животным дружба с быками и коровами имеет свои особенности...
Да, тут видимо моя недоработка, раз я не смогла "научить" его человеческой дружбе. Наверное, я пыталась усидеть сразу на 2-х коньках. Первый - дать ему хорошую "коровью" жизнь, т.е. чтоб вольно гулял и общался с себе подобными, сытно и полноценно ел, много двигался и играл с сородичами. Второй - чтобы относился ко мне, не "по-коровьи", а по-человечески. Но видемо ум Каштана не позволяет вести ему такую двойную жизнь. Для моих целей надо было как Немешка полностью изъять Каштана из коровьего мира и поместить в человеческий, чтоб и научить дружить "по-человечески". Но при моём теперешнем образе жизни такое не возможно. Естественно (= само собой = не специально) не могло сложиться таких условий. Если б я хотела перевести Каштана в полностью человеческое общество, то это пришлось бы делать искусственно (специально), а это уже навязывание с моей стороны чуждого ему образа жизни. И тогда нет разницы искусственно ли я воспитываю в нем слугу или, изъяв из коровьего мира, навязываю ли ему правила "человеческого" общения. Т.е. я поняла, что для эффективного и безопасного взаимодействия с быком, нужно создавать ему большую, а в идеале полную, автономность от мира его соплеменников. А поступать так, как делала я, пытаясь создать ему двойственный мир с разными правилами поведения, делать нельзя.
Сейчас Каштан выходил из электропастуха. Я заводила его, но подходить близко уже боюсь - тянула за длинную веревку. Честно говоря, сомневалась, что пойдет, потому как веревка была пристегнута к ошейнику и утащить бык меня мог в два счета. Однако, послушался и пошел. Он еще в путах на передних ногах. Я под них специально покупала эластичные бинты для лошадей, потому что Каштан натирает ноги. Но они слетели за один день и один так и потерялся в высокой траве эл. пастуха. И сегодня я рассмотрела, что Каштанушка все-таки растер себе ногу :(
Мы созванивались с Натальей из приюта для коров Тульской области и я сказала, что готова отправить и сопроводить Каштана сразу, как будет решен вопрос с машиной. С деньгами я ее не тороплю, мы готовы и в рассрочку и по частям. Она говорила, что многие люди, которые выступали за спасение быка, узнав, что мы хотим за него 60 тыс. начали возмущаться. Поэтому я хотела прояснить свою позицию. Если бы я была абсолютно финансово самостоятельна, то я бы может и пошла на то, что бы передать Каштана бесплатно. Но нам помогают и мои и родители мужа и я не знаю, как в глаза им смотреть, если они узнают, что мы подарили Каштана. Скажут: "Мы им последней, трудом добытой копеечкой помогамем, а она с жиру бесится - быка, который два раза в больницу Наташу отправлял, дарят!"
И потом, мы не на себя эти деньги потратим, нам только на 80 тыс сено на зиму своим коровушкам покупать, вот туда и уйдут эти 60 тыс.
Сегодня прямо жара и Каштанушки не было видно весь день, видимо прятался где-то в тени деревьев. К вечеру пришел к тому месту эл.пастуха, где проволока максимально приближается к дому и замычал. Я вышла с половинками двух картошек, но он не стал есть, наверное звал меня для почесушек. И ему сейчас так странно, почему ейчас я не залазию к нему в пастух и не чешу его всего, так как ему больше всего нравится. Я сгоню мух через проволоку хлыстиком, а только с морды рукой, так, насколько достаю, чтоб не ударил ток, идущий по проволоке. Каштан отвернул голову, это у нас условный знак, чтоб я чесала шею. Потом я увидела слезу у него в огромном глазу. И прямо чуть сама не расплакалась. Потом Каштан повернул голову в другую сторону, но шею чесать я не достаю через проволоку. Он опустил голову, я его гладила хлыстиком по шее. Потом отошел на шаг и аккуратно подвернув по-очереди ноги, лег. И заохал (он знает, что я всегда таю, когда он так охает от удовольствия и начинаю его чесать с утроенным усердием). Только надо сказать, что охает он не "Ох-ох", а "Ыыых", "Ррыыхх" и такое у него при этом удовольствие! Но в пастух я так и не пошла...
Ну ты Наташ и завернула...
смотри на жизнь проще))) обучить быка человеческой дружбе это как пятилетнего ребенка высшей математике))) он же всего лишь бык. Он чувствует твое настроение, понимает эмоции... но что ты думаешь в своей голове - ну никак ему не доступно. Тем более нас женщин вообще фиг кто поймет, сами себя часто не понимаем...И нам также недоступно понять что у них в голове, какие мысли бродят...Мы с ними разные формы жизни...как инопланетяне... я вот сколько лет с ними- до сих пор до конца их не понимаю и не пойму. С коровам мы как то уже более менее -я их, они меня. потому что больше 10 лет общаемся. А вот молодухи задают загадки и я им пытаюсь донести чего от них хочу. У всех ведь еще характер разный.
Да это все понятно)))
Вчера я нашла водителя, который через пару дней (как подготовит машину к поездке) согласен везти меня с Каштанчиком в Тульскую обл. И говорила с Натальей, руководительницей приюта для коров. Она сказала, что денег даже на переезд не собрано (25тыс просят), а не то, что 60, которые я прошу за Каштанчика, чтоб мне хоть как-то оправдаться перед родственниками (не поймут они, если я просто даром отдам быка в котором около 700 кг). Прошло уже 4 дня как начали собирать деньги, уже 3 раза чудо и, видимо, ангелы спасали Каштанчика от мясников, в четверг они снова будут звонить. Поэтому я сама хочу попросить: перечислите, кто сколько может и даже меньше, чтоб сохранить жизнь Каштанчику. Меня терзали сомнения, стоит ли сохранять жизнь такому опасному животному? Но там в приюте опытные люди, для них Каштан будет уже 12 быком. Я им все честно без утаек и прикрас рассказала, что случилось с нами, что он может быть опасен. Но люди, работающие в этом приюте для коров, по своим убеждениям относятся к ЛЮБОМУ представителю этого вида как к священному существу и хотят взять Каштанушку к себе. Поэтому еще раз обращаюсь ко всем: Помогите, пожалуйста! Вот номер моей карточки 63900213 9009169730 Зовут меня Наталья Семеновна Макеева. Обещаю, что все собраные деньги пойдут на оплату перевозки, а деньги за Каштана будут потрачены на сено для других коровушек.
Мне хочется превести здесь слова Олега Старикова: "Нет ничего страшного в том, что бык качает права. С кем ему ещё это делать. Поэтому на быках и пашут, чтобы лишние силы не накапливались. Застоялась силушка богатырская. Они всегда каждый божий день бодаются. Реальное наподение быка человек не переживет. Это можно сравнить с выламыванием ворот бревном в цитадэли. Уверен что это просто шутки с его стороны. Исключите навсегда концентрированые корма и пыл пройдёт." И еще "Перевоспитание состоит в том, чтобы он пободался с настоящими быками :) хотя на самом деле я уверен что это у него временное явление, просто в сознании возростные перемены. Человеческие дети тоже со временем проявляют недовольство к родителям." И еще "Просто действительно в него столько души вложено, что пустьть его на колбасу кажется ошибкой."
Мне очень близка его позиция и я доверяю этим словам, поскольку они принадлежат человеку имеющиму опыт общения с быками.
Наташа, мы денежку перечислили на карточку приюта еще в восресенье.
Очень интересно... а кто такой Олег Стариков? Концетрированные корма Муни не даем. Он на траве летом и сене зимой как слон отъелся.
Он с Украины. Видимо имеет большой опыт в общении с быками-коровами. Больше о нем ничего не знаю.
Спасибо, Анна, Вам огромное!
Сегодня позвоню Наталье (хотела вчера позвонить, но боюсь надоедать - и так каждый день разговариваем) и спрошу, если есть сумма на оплату водителю, то уже повезу Кашатна.
Кстати, мой родственник (брат мужа) САМ!!! предложил скинуть 10 тысяч, так что за Каштана уже 50 тыс, а не 60! И водитель поедет дешевле 25 тыс.
Я говорю, что Кашатан делает мир лучше!
Пожелайте мне удачи! Сегодня в ночь будем ждать шофера от Натальи (хозяйки приюта), который повезет нас. Он должен был приехать ещё позавчера, но сломался. Сегодня, надеюсь, все получится, а то муж уже на таком пределе, что даже и передать словами трудно. Еле уговариваю подождать еще.
Легкой вам дороги
ВСЁ!!! Каштанчик в Гошале. Зовут его там Кишор, т.е. Сладкий. Наталья специально постаралась придумать такое имя, чтоб повторялись звуки прежнего имени "к" и "ш". А значение слова, я надеюсь, Каштан там заслужит. Он и со мной был сладкий, за исключением тех моментов, когда ему сносило крышу. Перед тем как уехать из Адити (так называется приют для коров) долго чесала и разговаривала с Каштаном-Кишором, чтоб слушался и вел себя хорошо.
Спасибо, Анна за пожелание легкой дороги. Это и правда было так. Хотя я очень боялась, что может не получиться. Во-первых, ночью шел дождь и дорогу нашу так размыло, что водитель сказал, что на Газели не проедет, оставив ее не асфальте. А до нас оттуда 1-1,5 км. Муж на это время просто уехал к родителям в город. Поэтому, чтоб не рисковать с Каштаном, я воспользовалась советом Натальи привязать его на очень длинные веревки. Одну за рога. И конец этой веревки держал водитель (у меня даже нет таких слов, чтоб выразить ему благодарность за ту помощь, которую он оказал). Он шел сзади и тормозил Каштана, чтоб он не приближался ко мне слишком близко. А другая веревка была прицеплена за недоуздок и за нее тянула я, находясь на значительном расстоянии. Притом, что еще я Каштану одела путы, чтоб в случае чего, он не смог быстро побежать. Довели до Газели нормально, погрузился он тоже хорошо. Пока ел из ведра, я его привязала. Доехали быстро и без остановок. Там, в Гошале, его тоже водят на длинных веревках. Конечно, я переживаю за его там поведение, тем более, что там много и других взрослых и подрастающих быков и бычков и много коров. Но я прямо со всеми этими событиями стала мистиком и надеюсь Высшие силы помогут всем добрым (святым) людям, которые там работают.
Если еще что вспомню - расскажу.
здраствовать всем!
давно не была.
зашла, читаю про коровок у славян. так интересно.... а у вас тут собственный Сан-Фермин!!!
О!!! Каштан получил инициацию))) Кишор)))
Главное что он теперь не шашлык и никогда им не будет)))
Главное, чтоб он там, в гошале, не вздурил...
Да, но главный Сан-Фермин в моей жизни получился не с Каштаном... Вся жизнь теперь какой-то Сан-Фермин. Такие нервяки, что спать хочется 24 часа в сутки, независимо от того сколько поспала.
И как это парадоксально не прозвучит, Каштан могое забирал, но еще больше давал для моей жизни и моего самочувствия, а теперь я как старая разбитая посудина. Еле ползаю.
Это фотка из гошалы.
https://fermer.ru/forum/217/kinosyomki-vol-293350
Спасибо за ссылочку. Иногда так удивляюсь, какие причудливые узоры может выписывать жизнь...
вот толко толко здесь обсуждалось и искали - тут 2 дня прошло и случайно!!!! наткнулась на темку
Как поживает Муни?
Сейчас я очень жалею, что не вставила Каштану кольцо в нос. Может, если вовремя это было бы сделано, то и сейчас были бы вместе. А то скукотища без него...
Считаю, что моей ошибкой было то, что я уповала на "добрые отношения" и не вполне ясно доносила до Каштана идею о том, что "я здесь хозяйка". А эту "мысль" до быка человек может донести только с помощью спец. приспособлений типа кольца в нос. Потому как в конфликтной ситуации (точнее в ситуации конфликта интересов хозяина и животного) для быка действует только аргумент силы.
Я себя успокаиваю, ладно, жизнь длинная, выводы сделаны, может еще представится возможность исправить ошибки.
Кстати, если Ирина Михайловна, читаете здесь, отзовитесь пожалуйста! А то и на проконях Вас долго нет. Я волнуюсь, как Вы там поживаете?
Муни поживает хорошо))) вчера варили ему новые ворота в стойло))) в старые не пролезал))) это уже третья переделка его калитки, теперь ее можно назвать только воротами, теперь они в ширину его стойла. Надеюсь этого достаточно. У нас аврал, сенокос, надо успеть до дождей убрать сено. Сена получилось много, но вот пресс не наш и постоянно или ломается или занят, а вручную собирать народу нету. Сегодня запрессовали 30 рулонов. Это только треть поля в 5 га. В прошлом году с этого поля было всего 20 рулонов. оставшееся сено тоже уже высохло и его бы надо было прессовать сегодня, но тракторист занят. Надеемся на завтра. А сегодня в ночь наши мужчины вывозят пчел на гречку, это 350 км от нашего дома...грузят втроем 23 улья на прицеп к джипу. И это после целого дня загрузки и разгрузки рулонов с сеном(они примерно по 350 кг). Я сражаюсь с коровами, потому что ужасная жара и слепни озверевшие в голоду , загрызают коров заживо. Никакие мазюкалки не помогают. Весь день наше стадо стоит в коровнике- соответственно я их кормлю, пою и гребу навоз... и еще три дойки в день...ох... а пасутся ночью и рано утром. В общем страшилки сплошные вам тут написала.
Кольцом в нос мы не пользуемся вообще. Вожу Муньку на пастбище за веревочку , привязанную к цепи на шее. Или за рога.Пока никакую работу он не делает, жрет и толстеет))) А, ну стрижет газон перед домом ротом. Смотрю на него и удивляюсь- и откуда только мы вегетарианцы берем протеин?Про Ирину Михайловну тоже часто вспоминаю и про Зефира тоже.
из биохимических реакций
он сколко за день сжирает? и ничего не делает толко ест
если человеку 4х камерный желубок и жрать 12 часов в день ничего не делая болше, то наверное можно быть вегетарианцем
толко при столких желудках о талии можно забыть
Да, у нас тоже тюки по 350 кг, только вот трактора и прессподборщика у нас нет :( и приходится их покупать. А потом так же своими силами под крышу складывать, да еще, чтоб все поместились, в 2 слоя (один наверху). Муж придумал "установку" с лебедкой, чтоб поднимать рулоны (350кг), но все держится на честном слове. И работать там страшнее, чем с быком заниматься - боюсь, что может рухнуть и меня придавить. Вот и я здесь страшилок понаписала :)
А про кольцо в носу, да им можно и не пользоваться каждодневно, оно как экстренное торможение = стопкран в поезде. И я поняла, чтоб вол был спокойным, надо чтоб он в стаде не ходил и следовательно коров своими не считал, а так же территорию себе не присваивал. Когда на привязи стоит этого не происходит. А следовательно, если ему нечего терять (нет ни коров, ни земли), то и агрессии не возникает. Ну и кастрировать,естественно, надо раньше.
А Муни на пастбище на привязи?
У нас коровы в деревьях и кустах от кровососов прячутся. Раньше Марта сама 2 раза в день приходила доиться, а теперь не приходит - звать надо. А остальных уже 2 дня вообще не видим, муж только проверяет работает ли пастух (если работает, значит коровы внутри него - не вышли).
К слову о вегетарианстве, в этом году "открыла" для себя лебеду. В ней много протеинов. Ее и поджариваю на подсолнечном масле и в пироги вместе с земляникой как начинку кладу. Мне нравится, мужу нет. Вчера сказал, что если б лебеда была вкусная, то ее и сейчас вместо помидоров с огурцами ели,:laugh: а то только во времена большого голода ей питались, когда больше ничего не было.
Еще сделала ферментированный чай из таволги вязолистной (лабазника). Но по вкусу мне не особо понравился, оставлю на зиму, как лечебный при ОРВИ пить т.к. оч много витамина С и потогонный, мочегонный. А люблю я очень ферментированный чай из ежевики (прямо парфюмерный запах роз) и смесь калина+малина дают кондитерский аромат. А вот из листьев яблони просто хороший чай.
Наши коровы не хотят в кустах прятаться от насекомых... ломятся домой...А Муни так вообще не шарит, что от жары и мух надо спрятаться в тень... в загоне большое дерево, а он стоит на солнцепеке и мычит, просится в свой навес
Пасется иногда на привязи, иногда с коровами в загоне. А насчет протеина, его очень много в люцерне, она очень питательна и используется во многих национальных кухнях, в узбекской, например. Только надо брать очень молодые побеги. Из них можно делать манты, добавлять в супы, в начинки для пирогов в смеси с ыром. Очень вкусно! Мы делали лепешки и суп, по вкусу как с курицей. К тому же люцерна очень полезна для здоровья и лечит множество болезней. Все это можно прочитать в и-нете.
А лебеду ем только я... мне нравится молоденькая. остальные не оценили
из малиновых листиев очен вкусный чай!!!
и из груши мне понравился, именно ферментированный имеет привкус чернослива
a лебеду и крапиву (толко молодыми) всегда на руси ели. видимо весной после зимнего авитаминоза хороши они. салаты-огурцы пока нарастут! а тут толко снег сошел а уже и витамины
Интересный видеорепортаж об уникальном приюте для коров в Татарстане. Совсем недавно, всего год назад был снят этот репортаж. Он очень хорошо отразил миссию команды, отношение к подопечным и атмосферу в целом. Отметим, что количество подопечных за год увеличилось в двое! И к нашей общей радости Гошала переехала, как и сказано в видео, в поселение Добромыш.
Большая Благодарность всем кто помогал и помогает в этом добром деле! Сейчас удивительный момент обустройства на новом месте и нам нужна ваша помощь. В ближайшее время поднимется вопрос о зимовке коров и мы будем собирать средства.
Заключительные слова Лили м. в видео: "Корова это бесхитростное животное, казалось бы большое, но это огромная гора доброты" говорят о том, что мы совсем еще не знаем это удивительное создание и будем учиться Любить их и понимать у руководителя проекта Газизулиной Лилии м. И возможно эти перемены в наших сердцах положат начало перемен в сердцах общества! Приятного просмотра! https://www.youtube.com/watch?v=tSe2BFq0y0Y