Вы здесь

Для дауншифтеров и желающих переехать в сельскую местность. Страница 3 из 5

Перейти к полной версии/Вернуться

Есть закон идеально поддерживающий начинающих дауншифтеров, а также тех, кто желает переехать в село для постоянного местожительства и работы.
Это постановление Правительства Российской Федерации от 03 декабря 2002 года №858 "О федеральной целевой программе "Социальное развитие села до 2012 года".
Изначально эта программа была до 2010 года, но ее продлили до 2012 и, как я полагаю, продлят после 2012 года.

Чем эта программа привлекательна?
В первую очередь значительной государственной поддержкой желающих переехать в сельскую местность и проживающих там.

Хочу рассказать о господдержке желающим переехать.
Право на получение социальных выплат имеют:
а) молодая семья, под которой понимаются состоящие в зарегистрированном браке лица, хотя бы один из которых является гражданином Российской Федерации в возрасте на дату подачи заявления в соответствии с пунктом 28 настоящего Типового положения (далее - дата подачи заявления) не старше 35 лет, или неполная семья, которая состоит из одного родителя, чей возраст на дату подачи заявления не превышает 35 лет, и одного или более детей, в том числе усыновленных, - в случае если соблюдаются в совокупности следующие условия:
работа одного из членов молодой семьи или изъявление желания работать по трудовому договору не менее 5 лет в организации агропромышленного комплекса или социальной сферы в сельской местности;
постоянное проживание или изъявление желания постоянно проживать в сельской местности;
признание молодой семьи нуждающейся в улучшении жилищных условий либо не имеющей жилья в сельской местности, в которой один из членов молодой семьи работает или изъявил желание работать по трудовому договору не менее 5 лет в организации агропромышленного комплекса или социальной сферы;
наличие у молодой семьи собственных и (или) заемных средств в размере части стоимости строительства (приобретения) жилья, не обеспеченной за счет средств социальной выплаты.

То есть для участия в программе молодой семье с детьми необходимо иметь:
- возраст одного из супругов до 35 лет,
- ИЗЪЯВЛЕНИЕ желания работать в сельской местности (например зарегистрировать свое КФХ),
- не иметь жилья, в той местности, куда душа горит поселиться.
- ну и совсем немного (относительно) денег.

Неженатым специалистам также можно участвовать в программе:
б) молодой специалист, под которым понимается гражданин Российской Федерации в возрасте на дату подачи заявления не старше 35 лет, имеющий законченное высшее (среднее, начальное) профессиональное образование, либо учащийся последнего курса образовательного учреждения высшего (среднего, начального) профессионального образования, - в случае если соблюдаются в совокупности следующие условия:
работа или изъявление желания работать по трудовому договору не менее 5 лет в организации агропромышленного комплекса или социальной сферы в сельской местности в соответствии с полученной квалификацией;
постоянное проживание или изъявление желания постоянно проживать в сельской местности;
признание нуждающимся в улучшении жилищных условий либо не имеющим жилья в сельской местности, в которой работает или изъявил желание работать по трудовому договору не менее 5 лет в организации агропромышленного комплекса или социальной сферы;
наличие у молодого специалиста собственных и (или) заемных средств в размере части стоимости строительства (приобретения) жилья, не обеспеченной за счет средств социальной выплаты.

Таким образом молодым специалистам, коим является человек с любым образованием, начиная с ПТУ, должен быть не старше 35 лет, изъявлять желание работать в сельской местности и не иметь в этой местности жилья.

Размеры выплат определяются регионами.

Так как я планирую участвовать в этой программе по Рязанской области, приведу размеры выплат по программе для Рязанского региона.
В целях реализации постановления Правительства Российской Федерации от 3 декабря 2002 г. № 858 "О федеральной целевой программе "Социальное развитие села до 2012 года" Правительство Рязанской области приняло постановление от 14 сентября 2010 года №222 "Об утверждении долгосрочной целевой программы "Социальное развитие села Рязанской области на 2011 - 2013 годы", в рамках которой предусмотрены следующие размеры социальных выплат:
для граждан - 70 процентов от расчетной стоимости строительства (приобретения) жилья;
для молодых семей и молодых специалистов - 90 процентов от расчетной стоимости строительства (приобретения) жилья.

А расчетная стоимость, согласно постановлению правительства Рязанской области от 02 июня 2010 года №115 составляет 20 400 рублей за квадратный метр жилья.

Нормативы по жилью таковы:
33 кв. метра – для одиноко проживающих граждан, 42 кв. метра - на семью из 2 человек и по 18 кв. метров на каждого члена семьи при численности семьи, составляющей три и более человек.

Подобные постановления приняты в каждом регионе.
Они однотипны, разница лишь в размерах социальной выплаты.

Подумайте, военные служат государству, рискуя жизнью, 25 лет, чтобы получить жилье.

Эта программа предлагает прожить и проработать в селе всего лишь 5 лет!

Примерная тактика действий потенциального участника:
1. Выбрать место будущего жительства.
2. Посетить сельсовет и взять справку об отсутствии жилья на территории данного сельсовета у всех совершеннолетних членов семьи.
3. Посетить сельхозотдел района, где собираетесь проживать и пообщаться насчет участия в программе.
4. Сбор документов (нотариально заверять копии паспортов, свидетельств о браке, о рождении детей и т.д.).
5. Подавать заявление.

Раздел: 
Россия
: уезжаю из СПб
20.11.2011 - 15:34
: 35

Прочитала неделю назад. Спасибо за подробную информацию. До 35 лет мне остался ровно месяц. Уже сносилсь в село, где присмотрела место под своё будущее фермерство. Вобщем, справки почти все собраны. Последние получу на месте (по 500 рэ берут за каждую - об отсутствии жилья в данной местности* на 4 человек в семье). Хочу создать КФХ - удобно совмещать работу с семьёй. Теперь пытаюсь осознать процесс предоставления жилья. Мне предложили посмотреть продающуюся недвижимость. Но дома все ветхие, старые и небольшие по площади. Нам надо не менее 64 м на семью. Сначала спасовала, но теперь думаю - строиться. Снять там жильё и строить свой дом. Он будет новый, крепкий и такой, как нужен нам. Ещё хочу купить пай и выделить землю. Теперь очень интересен практический опыт. Когда выделяют деньги? Можно ли строиться самим? Это будут живые деньги на руки, на которые можно будет покупать стройматериал, или они по факту будут оплачивать жильё?

Северная Русь
: (Архангельская область)
23.12.2009 - 16:19
: 1299

* Извиняюсь, стёрла, разобралась.

Россия
: Рязань
29.09.2009 - 10:42
: 149
Валерия Юрова пишет:

Здорово ты их!
А я тут с местными медиками спор затеяла... Твою решительность каждый раз вспоминаю и это не дает мне право отступить.
Я вот тут подумала: как только получишь жилье... это что ж получается... нашей дружбе конец придет. Я же по тебе скучать начну!
Надо тебе новую тему замутить что бы и мне не скучно жилось!
Про молочные фермы читала, но это не так захватывающе...
Давай не теряйся. И подскажи где тебя еще почитать можно?

Что за спор с медиками? :)

Да никуда дружба не денется :) Что-нибудь придумается, все же только начинается.
А насчет читать, я чаще всего стал в твиттер писать. Быстро и удобнее, чем вести полноценный блог.
https://twitter.com/#!/alchi44

Россия
: Рязань
29.09.2009 - 10:42
: 149
Каракошка пишет:

Теперь очень интересен практический опыт. Когда выделяют деньги? Можно ли строиться самим? Это будут живые деньги на руки, на которые можно будет покупать стройматериал, или они по факту будут оплачивать жильё?

Насчет когда выделят деньги.. В принципе, после выдачи сертификата (свидетельства) можно уже и заключать договоры. В реале как все выйдет время покажет, до этой стадии я пока не дошел.
Можно и строиться, просто немного больше документов надо будет предоставить для оплаты.

При строительстве жилого дома хозспособом:
документ, удостоверяющий право собственности, или договора аренды на земельный участок,
архитектурно-строительный проект,
справка о сметной стоимости строительства,
разрешение на строительство жилого дома,
документальное подтверждение затраченных гражданином средств на строительство жилья и (или) зачисления на банковский счет собственных (в том числе заемных) средств в размере, необеспеченной бюджетной субсидией

При строительстве жилого дома подрядным способом
договор подряда,
акт выполненных и оплаченных гражданином объемов строительно-монтажных работ в размере необеспеченной бюджетной субсидией

Россия
: Воронежская обл. Лискинский р-н, Бодеевка
30.03.2011 - 17:56
: 4001

что-то у меня твоя ссылочка не запускается...

Спор с медиками - это мои местные разборки к сельскому хозяйству отношения не имеющие. Просто я недовольна как лечат моих детей... А твоё противостояние с чиновниками дает мне силы бороться самой.

Россия
: Воронежская обл. Лискинский р-н, Бодеевка
30.03.2011 - 17:56
: 4001

Мне тоже кажется вести блог не совсем удобно. Почему тему не открыть... Ведь есть же темы "Супсидии фермерам" или "Какой бизнес можно открыть на 60 000 выдаваемым государством безработным" или "Грант в 300 000 тысяч на сельское хозяйство".
Темы больше народу читает, а значит большему числу людей ты сможешь помочь. Что не маловажно. И еще на тему можно "подписаться" как многие делают на этом форуме "отметившись", а далее ища в "Темы с моим участием", а вот с блогами у меня такая лафа не проходит. Пришлось твой блог специально запоминать и каждый день по-новой загружать что бы узновать твои новости...

Россия
: уезжаю из СПб
20.11.2011 - 15:34
: 35

А где написано про 90 % молодым семьям? Нигде найи не могу. Везде про 70 пишут. И мне в сельхозотделе сказали про 70, ни про ккие 90 они не знают типа bang

Россия
: Рязань
29.09.2009 - 10:42
: 149
Каракошка пишет:

А где написано про 90 % молодым семьям? Нигде найи не могу. Везде про 70 пишут. И мне в сельхозотделе сказали про 70, ни про ккие 90 они не знают типа bang

Это зависит от региона. В каждом регионе свои проценты.
В Рязанском регионе 90%, согласно п. 1.4. Положения о предоставлении социальных выплат в рамках программы.

Россия
: уезжаю из СПб
20.11.2011 - 15:34
: 35

спасибо thank_you

RUSSIA
: пгт Хвойная, Новгородская область
07.11.2011 - 12:44
: 525
"new_rus_farmer" пишет:

"О федеральной целевой программе "Социальное развитие села до 2012 года".
Изначально эта программа была до 2010 года, но ее продлили до 2012 и, как я полагаю, продлят после 2012 года.

Программа продлена до 2о13 года
http://fcp.economy.gov.ru/cgi-bin/cis/fcp.cgi/Fcp/ViewFcp/View/2007/151/

Россия
: уезжаю из СПб
20.11.2011 - 15:34
: 35

А у меня засада sos Вчера поехала подаваь документы. Все ксерокопии взяла, справку в юстиции взяла, что у нас нет собсвенноси. Отправили за справкой в БТИ, что до 1992 года в приватизации не участвовали У меня дети, блин 1999, 2001 и 2010 г.р. И как они могли до 92 года в приваизации участвовать??? Взяла (то, что месяц делается - вчера прямо и написали), за все эти справки деньги - поняное дело. Поом мне сказали, что на основании справок из юстиции и из БТИ надо справку в поселковом взять, что у нас нет жилья. bang Бюрократы, блин. Ладно, договорилась с поселковым, сделают. А самое главное - пошла в сельхозотдел сообщиь, что всё решила - а мне ещё: вы ж покупать будете дом? А там покупать нечего всё ветхое ужасно. Я - нет, строить. Тогда у вас должен быть документ, чо имеете участок в этом районе. У нас такие правила bang Перекопала всё. Про целевую программу по Новгородской вообще всё дремуче-старое в инете. Срочно думаю, куда позвониь. Если писать письма куда-то, то боюсь, что не успею. 25 дней осталось до 35 лет cry sos Помогите советом, что делать??? Кстати - участки у них есть - для многодетных, прописанных не менее 2 лет у них. А в программу пытаюсь вступить я вторая по очереди. И ещё сказали, думаее всё так быстро? Вы ещё пару лет ждать будете, после приёма заявления.

Россия
: Рязань
29.09.2009 - 10:42
: 149

Каракошка, Вам достаточно справки из сельсовета, что не имеете жилья в данной местности. Никого не волнует, участвовали в приватизации или нет, есть ли у Вас жилье еще где-то или нет, есть ли земля или нет.
Это отмазки и прихоти чинуш.
Вы же только ИЗЪЯВЛЯЕТЕ желание, а все остальное потом.

Если у Вас только в этом проблема, подавайте заявление, откажут, в суде можно решить.
Альтернатива какая?
Либо ждете и выполняете все мыслимые и немыслимые требования чиновников, и возможно они примут Вас. А возможно и не успеете.
Либо подаете то, что требуется по закону и успеваете.
В случае отказа, обжалуете в суд, срок обращения будет считаться первая дата, то есть ДО наступления 35 лет.

Посмотрел я Новгородские НПА (Областной закон от 03.03.2010 № 695-ОЗ (в ред. 30.05.2011 №1000-ОЗ) "О порядке формирования и утверждения списков участников мероприятий по улучшению жилищных условий в сельской местности и порядке выдачи свидетельств")

п.1 Ст. 2 отсылает к типовому положению.

Это значит, если Вы планируете участвовать в программе в качестве молодой семьи, то Вам необходимо только
1. копии документов, удостоверяющих Вашу личность и членов Вашей семьи;
2. копии свидетельств о браке;
3. копии свидетельств о рождении детей;
4. копии свидетельств о государственной регистрации крестьянского (фермерского) хозяйства или трудовой договор;
5. справки органа местного самоуправления об отсутствии у Вас и членов Вашей семьи жилья для постоянного проживания в выбранном районе Новгородской области;
6. копии документов, подтверждающих наличие у Вас собственных и (или) заемных средств в размере части стоимости строительства жилья, не обеспеченной за счет социальной выплаты, те самые 30%.

Все остальное от лукавого, прихоти и самодурство.

Россия
: уезжаю из СПб
20.11.2011 - 15:34
: 35

Со справками я всё решила. Они меня с участком донимают. А где закон смотрите? на каком рессурсе? Я поиском не нашла. И ещё вопрос. А как я зарегистрирую у них КФХ до вступления в программу? Это исходя из закона, который Вы привели. КФХ регистрируется по месту прописки. А прописку я могу получить только имея жилой дом. И чего делать???

Россия
: Рязань
29.09.2009 - 10:42
: 149
Каракошка пишет:

Со справками я всё решила. Они меня с участком донимают. А где закон смотрите? на каком рессурсе? Я поиском не нашла. И ещё вопрос. А как я зарегистрирую у них КФХ до вступления в программу? Это исходя из закона, который Вы привели. КФХ регистрируется по месту прописки. А прописку я могу получить только имея жилой дом. И чего делать???

Нормативку можно посмотреть здесь http://apk.nov.ru/
Или http://pravo.gov.ru/ здесь надо подключить соответствующий региональный банк.

КФХ регистрируют по месту прописки. Не обязательно в том районе, где Вы желаете проживать. КФХ же регистрирует в форме индивидуальной предпринимательской деятельности, ИП может заниматься предпринимательством где угодно, точно так же и КФХ. Я зареген в Тамбовской, а деятельность планирую вести в Рязанской.
Если у Вас вообще нет прописки, то регистрируетесь по месту временной.
По деньгам, это 800 рублей пошлины и 5-7 суток времени.

Россия
: Рязань
29.09.2009 - 10:42
: 149

Вы не обязаны предъявлять им документы об аренде или собственности на участок.
Только после включения Вас в программу перед получением денег.

Россия
: уезжаю из СПб
20.11.2011 - 15:34
: 35

Сейчас позвонила в Минсельхоз - они говорят, что правомерно затребование дополнительных документов. В том числе и прав на участок. Так как у них должны быть гарантии, что мне будет, на чём построить дом. cry

Россия
: уезжаю из СПб
20.11.2011 - 15:34
: 35

А изъявления желания создать КФХ недостаточно будет?

Россия
: Рязань
29.09.2009 - 10:42
: 149
Каракошка пишет:

Сейчас позвонила в Минсельхоз - они говорят, что правомерно затребование дополнительных документов. В том числе и прав на участок. Так как у них должны быть гарантии, что мне будет, на чём построить дом. cry

Мне тоже говорили, что я кругом не прав..

По изъявлению желания создать КФХ, я считаю достаточно. На практике, Вы будете первой.

Россия
: уезжаю из СПб
20.11.2011 - 15:34
: 35

Как Вы заявление подавали? В 2 экземплярах с входящим номером? Во вторник поеду - подам без участка. У меня есть сельхозка невыделенная. Думаю попробовать после выделения кусочек в земли поселений перевести. Надо только законодательством насытиться на эту тему blush2 А то мне сказали, что никак не получиться. Знакомая в Псковской перевела так 2 га из 10. написала заявление и ей перевели

Россия
: Рязань
29.09.2009 - 10:42
: 149
Каракошка пишет:

Как Вы заявление подавали? В 2 экземплярах с входящим номером? Во вторник поеду - подам без участка. У меня есть сельхозка невыделенная. Думаю попробовать после выделения кусочек в земли поселений перевести. Надо только законодательством насытиться на эту тему blush2 А то мне сказали, что никак не получиться. Знакомая в Псковской перевела так 2 га из 10. написала заявление и ей перевели

Да, один отдал с документами, нотариально заверенными копиями паспортов и свидетельств, а на втором, без документов расписались в приеме и дату поставили.

Россия
: уезжаю из СПб
20.11.2011 - 15:34
: 35

Паспорт - какие страницы ксерили? Мне сказали все!!! Там же пустых половина. И сказали можно заверить у них в сельхозотделе без нотариуса

Россия
: уезжаю из СПб
20.11.2011 - 15:34
: 35

А как понимать пункты 11, 12, 14 типового положения? Я должна через 5 лет ещё деньги заплатить, чтобы в собственность дом получить? Почему это получается найм, если я вкладываю в строительство 30 % собственных средств? Если туда вливает деньги работодаетель, то у них с муниципалитетом совместная собственность, а если молодая семья, то это найм. Или я не поняла чего-то? Других пунктов, говорящих, как оформить жильё по истечении 5 лет кабалы я не нашла.

Россия
: Рязань
29.09.2009 - 10:42
: 149

п. 11 "Получатель социальной выплаты вправе осуществить
строительство (приобретение) жилья сверх установленного пунктом 9
настоящего Типового положения размера общей площади жилого
помещения
при условии оплаты им за счет собственных и (или)
заемных средств стоимости строительства (приобретения) части
жилья, превышающей указанный размер."

Смотрим п.9, что там говорится о размерах жилплощади, "(33 кв. м - для одиноко проживающих
граждан, 42 кв. м - на семью из 2 человек и по 18 кв. м на каждого члена семьи при численности семьи, составляющей 3 и более человек)"

В совокупности, п. 11 говорит, что если Вы будете строить больше, чем 42 кв.м на семью из 2 человек или больше 18 кв.м. на каждого члена семьи при численности семьи, составляющей 3 и более человек, то делаете это за свой счет.
Оплатят только ту часть, что установлена (33 кв. м - для одиноко проживающих
граждан, 42 кв. м - на семью из 2 человек и по 18 кв. м на каждого члена семьи при численности семьи, составляющей 3 и более человек). Вернее, 70% этой части.

п. 12 определяет список необходимых документов для подачи заявления.

п.14 говорит об обязанности местных органов самоуправления проверять верность и комплектность документов.

Жилье оформляется сразу в свою собственность, в равных долях на всех членов семьи. У меня семья из 4 человек - значит, я оформляю доли на всех, даже на несовершеннолетних, каждому по 25 %.
Ни муниципалитет, ни работодатель не владеют Вашим жильем.

НЕ через 5 лет, а сразу же оформляете, как приобретете или построите.

Одним из документов для получения денег будет зарегистрированный в Росреестре договор купли-продажи.

А найм, может быть как вариант Вашего устройства на период оформления субсидии.
Это допускается, такое условие есть в договоре.

Я заверял все страницы паспорта у нотариуса, так мне показалось надежнее. Заплатил за два паспорта 600 рублей.
Местные власти, тоже могут заверить документы. Но мне показалось у нотара вернее.

Россия
: уезжаю из СПб
20.11.2011 - 15:34
: 35

Спасибо good Сейчас полезла разбираться, где я нашла про имущество муниципалитета. Вобщем, я открыла в вордовских файлах несколько документов на эту тему. Читата типовое приложение, отвлеклась, веренее отошла от компьютера. Тут пришёл мой младший сын - годовас и свернул типовое приложение. Вобщем, продолжила я читать приложение к Постановлению Правительства РФ, пропустив его начало. Там про то, что мои 30% может внести муниципалитет или работодатель, или они вместе. Вобщем, полезли у меня глаза на лоб shok . laugh Вобщем, прошу прощения за отнятое время. И спасибо за ответ. Его прочитать мне тоже было очень полезно thank_you

Эх, найти бы ещё доброго и опытного специалиста в вопросах выделения пая через суд. Ну и чтобы меня научили, как бы часть сельхозземли, которую я получу перевести в земли поселений и там построиться на средства, полученные по этой программе.

РФ
: Воронеж
30.11.2011 - 14:59
: 1

Здравствуйте. Меня зовут Сергей.Живу с семьей в Воронеже. Сегодня по ТВ увидел репортаж про переезд молодых семей и специалистов в деревню. сам давно хотел переехать в деревню , но только сейчас узнал о такой программе. по телевизору сказали , что программа до 2017 года. Полазил в нете наткнулся на Ваш блог. У Вас очень хорошо и понятно все расписано.
В вашем блоге уже спрашивали про Воронежскую область , полез искать информацию но ничего не нашел, может неправильно ищу. Не могли бы вы подсказать продлена ли программа и дайте пожалуйста какую-нибудь ссылку про этот закон на территории воронежской области.
С Уважением Сергей.

Россия
: Рязань
29.09.2009 - 10:42
: 149

Постановлением правительства РФ от 28.04.2011 года №336 были внесены изменения в федеральную целевую программу «Социальное развитие села до 2012 года». Программа продлена до 2013 года.

В Воронежской области действует
Постановление правительства Воронежской области от 05.04.2010 № 258
"Об утверждении Порядка предоставления субсидий из областного бюджета бюджетам муниципальных районов и городских округов Воронежской области на осуществление мероприятий по обеспечению жильем граждан, молодых семей и молодых специалистов, проживающих и работающих в сельской местности, предусмотренных областной целевой программой "Социальное развитие села до 2012 года"

Всю нормативку можно скачать с государственного портала http://pravo.gov.ru/
Выбрать раздел "Законодательство России"
Потом - "Информационно-правовая система "Законодательство России"
Потом нажать "Подключение БПА"
Выбрать либо федеральное законодательство, либо своего региона.
А дальше по реквизитам или интеллектуальному поиску найти нужный документ, подборку документов.

Россия
: уезжаю из СПб
20.11.2011 - 15:34
: 35

Вчера сдала документы. Сказали, что это в очередь на 2013 год. Написала отдельное дополнительное заявление, что изъявляю желание работать на территории данного района в сфере АПК (создать КФХ), чтобы вопросов не было. Про паи тоже всё выяснила. Всё нормально. Ещё раз спасибо за помощь и консультации.

Россия
: Воронежская обл. Лискинский р-н, Бодеевка
30.03.2011 - 17:56
: 4001

Ты говорил, что после 15 новости будут... И где? Где новости? Жду! И ссылку на твою страничку повтори, а то предыдущая попытка была неудачной. Не запускается!

Россия
: Рязань
29.09.2009 - 10:42
: 149

Получил я месяц назад уведомление о том, что мои документы отправлены в министерство.
Вчера звонил в министерство. Затруднились ответить насчет результата и вообще засомневались, что мои документы к ним приходили.
Я тоже засомневался. Позвонил в район. Выяснилось, что меня на бумаге уведомили об отправке документов, а в реале они так и лежат в рай.администрации. Мотив - дескать, не все я еще собрал. Трудовой договор не принес и еще какие-то справки отсутствуют..

Сейчас отсканировал и официальное уведомление, и решение суда, вступившего в законную силу. Планирую обратиться в прокуратуру и попытаться как-то наказать того сотрудника, что решил меня обмануть.

Думаю как лучше и выгоднее мне поступить.
Так как информация о направлении доков была официальная, с подписью главы, то скорее всего еще и направлю жалобу в министерство. Так и так, мол, Вам направили, вот доказательство, ищите.
О том, что мой пакет документов еще в районе я узнал по телефону. Никаких подтверждений письменных нет.

В общем, буду теперь стараться привлечь к ответственности. Либо по административке на штраф вытянуть, либо по суду, бездействие ответственного сотрудника повлекло материальный ущерб в виде неполученной субсидии.. Последнее вряд ли, но что-нибудь подобное я вытяну. Постараюсь наказать рублем.

Россия
: Воронежская обл. Лискинский р-н, Бодеевка
30.03.2011 - 17:56
: 4001

Полный ... незнаю что!