Выбор кабеля для усадьбы в селе

Выбор кабелей для бытового сектора в России и всём СНГ скучен до безобразия. Четыре марки: NYM, ВВГ, КГ и ПВС. Ну в самом деле, чего заморачиваться? Начнёт ещё быдло носом вертеть; то ему не так, цвет не такой. А тут просто. Бери, что дают, а не нравится, не бери. А чтоб не скучал разрешили делать кабель и по ГОСТу и по ТУ. И вот номенклатура кабельных изделий резко увеличилась. Ну, здравствуй, капитализм!

Случился спор; в частности о выборе кабелей для проводки в доме, квартире. NYM или ВВГ.
Я предпочитаю в общем случае ВВГ. Лично у меня был отрицательный опыт с NYM, но утверждать какой из них лучше - не буду. Зависит от области применения, качества изготовления и места производства.
Справочные данные по ним на разных сайтах тоже отличаются, хоть и незначительно, а уж сколько из них сделаны по пресловутым ТУ.. Думаю, что подавляющее большинство.
Много лукавства и с терминологией. Большинство потребителей в дебри этих ГОСТов, ТУ, правил пожарной безопасности. ПУЭ и протчая не лезет и вряд ли захочет это делать.
Спор вызывает например их термостойкость. Термостойкость - это общее, весьма широкое понятие, характеризующее стойкость любого кабеля к условиям окружающей среды при номинальных и допустимых кратковременных нагрузках в течение расчётного срока эксплуатации.
Понятно, что изготовителю хочется продать именно свой кабель и главный маркетолог пишет хвалебные отзывы, рисует красивые картинки и впечатляющие технические данные. И они не так уж сильно отличаются от реальных.
Есть чёткая классификация материалов по термостойкости. На память: легковоспламеняемые, поддерживающие горение. не поддерживающие, трудновоспламеняемые, самозатухающие, трудносгораемые.. это так, навскидку. Есть правила и порядок испытаний, температурный диапазон, время и т.п. Есть масса отраслевых норм и требований и терминология тоже несколько отличается.
Честно говоря, не думаю, что всё это нужно даже электрикам. Так, для информации. Ведь из этих материалов и производится кабельная изоляция. Кто поручится, что этот самый материал соответствует протоколу испытаний? В наше то время..
Ну попозже поищу в своих архивах самое важное.

Вот ссылка на материал по эксплуатации NYM: http://elcable.su/poleznaya_informaciya/nym_voprosy_i_otvety

Начали наконец развивать и производить в России огнестойкие кабельные линии ( ОКЛ )
Требования к ним были сформулированы где-то в 2013 г.
Для сельского хозяйства это наверное роскошь. Чего там сохранять, если уже полыхнуло. Хотя, чем взятки пожарникам давать и самим бояться может проще такую линию провести?
Ну и какой-то сортамент изделий появился. Вот я у себя на чердаке вынужден в бэушных стальных трубах проводку вести; ладно есть у меня этих труб изрядно. А если нет? Металл то нынче дорог.
В частности огнестойкие соединительные коробки вещь очень полезная по любым сгораемым конструкциям.
Ссылка: https://proelektro.eu/userfiles/files/Broshura_OKL.pdf

С кабелем типа КГ я познакомился в Китае. Никогда раньше не видел такой маленькой выпуклости по всей длине оболочки и даже считал её дефектом. Но видимо это особенность технологии.
Из поставлявшихся в Советский Союз импортных кабелей в том числе в составе изделий просто превосходными были английские, норвежские, ну и финские. Финские похуже. ЛУчший финский аналог КГ от Нокиа я ставил себе на дачу. Он был тоньше, гладкий и раза в три прочнее оболочка; при том, что разделывать его было проще, а жилы были лужёные. Оболочка не тянулась как сопля.
Это неудивительно. Первый трансатлантический кабель тоже англичане прокладывали в 19-м веке ещё.. Опыт, однако.
А отечественная промышленность так и не достигнув уровня забугорных технологий застряла на середине роста качества в эпоху застоя, резко свалившись в яму отстоя в середине 90-х.
Нет, в оборонной промышленности всегда встречались шедевры и кабеля были хорошие и провода, но о них мало кто знает и жутко дорогие к тому же.
Кроме КГ, тоже довольно дорогого для переносных и подвижных приёмников эл.энергии в зимнее время ставить больше нечего. Ну или НРШМ. Хороший кабель, раза в три дороже чем КГ. Это из отечественных.
Те же удлинители делают только из ПВС или импортных аналогов непонятного качества. Те, что подороже, может и ничего.

Немного о китайских удлинителях. Попали мне в ремонт несколько штук; один на 40м, остальные по 50м. в катушке. Взял я первый в лапу, второй.. что-то не так, вес маленький. Есть у меня такой, тоже китайский и тоже на 50м. и тоже кабель 3-1мм кв. Но вес у него раза в полтора больше, пользуюсь я им 15 лет и сварочный инвертор включал и пуско-зарядку и много чего ещё. Повреждений никаких, да ещё на нём термовыключатель установлен, кондовый такой, срабатывал не раз и правильно.
А тут вес маленький, изоляция у кабеля хилая, изоляция жил тоже тоненькая, да и толщина жил внушает сомнения, термовыключатель мутный какой-то. А другие с кабелем 3-0,75 вообще дохлые У одного обрыв жилы в вилке и у двух некондиционный блок розеток. В смысле воткнёшь вилку левой рукой -работает, а правой, так через раз. Удлинители все новенькие, отказы случились сразу после покупки.
Ну вскрыл посмотрел, плюнул и снова закрыл. Фиксация кабеля узлом ( ну возможно при ремонте в полевых условиях), а ведь это новый! Заземляющий провод на одном контакте припаян, на другом контактная сварка и откушен. Это не я откусил, так было.
Для оранжевого оценка 2 балла, для остальных -отстой. Лучше не брать.

Ещё о т.н. сетевых фильтрах Сейчас не знаю, а раньше в хозмагах и в разных магазинах продающих компьютеры предлагались многоместные удлинители под названием сетевой фильтр только на том основании, что внутри у них есть помехоподавляющий конденсатор или даже варистор. Это не фильтр. Просто удлинитель и чаще хреновый.
Сейчас я бы уже не стал брать хорошего качества изделия от АPC, ценой под пару тысяч. Даже они толком не защищают. Старый стоит дома. Но это действительно фильтр и качество хорошее.
Ниже фото. Внутри имеется довольно сложная схемка фильтрации и подавления импульсных помех. И другого, тоже якобы фильтра. Сейчас народ уже разобрался, но в сети фото с такими фильтрами навалом.
Поэтому удлинитель, если есть уверенность в своих силах, лучше сделать самому.
На трёх последних фото, мой старый китайский удлинитель. Качественный блок розеток со шторками, мягко и без люфтов скользит барабан на толстом каркасе с отличной покраской. На кабеле из хорошего, гибкого и прочного пластика, видна выдавленная надпись, германский стандарт VDE

Забыл упомянуть, что КГ - практически единственный доступный кабель применяемый для переносных приёмников в зимнее время. Зато он боится ультрафиолета, нежелательно долго оставлять на солнце.
Ну и качество его по моей 5-бальной шкале оценок. на троечку.

Мои рабочие удлинители: первое фото слева - с кабелем КГ, справа - с НРШМ. Далее виден этот характерный рельеф, типичный для КГ. Тот, что с НРШМ на пару миллиметров тоньше, гладкий, даже на глаз видно. Лет ему больше 20-ти и дефектов нет. Тому, что с КГ около 3-х, но уже в одном месте повреждена изоляция. Просто так, зацепился за камень.
Ещё часто нужен удлинитель с одноместной штепсельной вилкой как на последнем фото. Его удобно в разные дырки просовывать и работать на высоте. Там кстати стоит идеальный штепсель от ABL.
Сечение всех кабелей 1,5 мм.кв. Больше не нужно. Разве в специальных случаях.
Нагрузочная способность кабеля определяется не только сечением, но ещё и материалом изоляции, её качеством, температурным диапазоном термостойкости ( обычно, просто термостойкостью ), числом жил.
Дело ещё и в том, что стандартный удлинитель втыкается в стандартную же розетку, имеющую как правило номинальный ток в 16 ампер. При идеальном состоянии розеточной линии и соответствии защитного автомата её сечению, допустима лишь кратковременная перегрузка. И поэтому особого смысла в завышении сечения нет.
Часто встречаются штепсельные соединения с номинальным током в 10 ампер. Да и заявленные 16 ампер у многих производителей по ТУ не обеспечиваются. Писал уже в основном разделе.

Существует выбор современных, сравнительно недавно разработанных кабелей вроде КГН или КГ-ХЛ. Тоже неплохо для рабочих удлинителей. Современный НРШМ на мой впуклый стал отличаться от советского. Шланговая резина дорога. Хотя старый на развалах найти можно. Я видел.

А коротенькие бытовые удлинители, когда нет возможности или лень удлинить основную линию должны рассматриваться как временные и в итоге от них нужно избавляться.
Перфекционизм нынче в тренде!

Основным силовым кабелем для стационарной проводки в доме, подсобных помещениях. квартирах и т.д., является ВВГ и в меньшей степени NYM. И тот и другой имеют несколько десятков исполнений. перечислять которые здесь, смысла нет. Нужно идти на офсайт изготовителя и смотреть технические характеристики. Вот например сюда: http://www.elcable.ru/product/catalog/mark-all.html?mark=262
http://elektrokable.ru/products/kabel-num/?PAGEN_1=2
http://elektrokable.ru/products/kabel-vvg-mednyy-silovoy-s-pvkh-izolyats...
http://elektrokable.ru/products/kabel-vvgng-a-frls-silovoy-ognestoykiy-s...

Именно на офсайтах дана в сжатой форме исчерпывающая информация и представлена вся номенклатура выпускаемых кабелей в виде каталога и прайс для оптовиков. Посмотрев прайс можно понять порядок цен.
Ссылки эти по Кольчугинскому заводу - одному из ведущих предприятий в отрасли.
В специализированных электромагазинах можно потребовать копию сертификата производителя и убедиться, что это именно правильный сертификат, а не поддельный. С сертификацией тоже много химии. Это проектировщик может помнить цифры ГОСТов и понять, что именно сертифицируется; важные характеристики или например относительное удлинение кабеля при воздействии стандартных нагрузок, которое потребителю нахрен не нужно.
Впрочем, эта информация для перфекционистов, руководителей компаний и потребителей ответственно относящихся к безопасности.
Владельцу частного дома не стоит так уж заморачиваться, но и воспринимать советы опытных электриков тоже нужно внимательно.

Пример из моего опыта. Пару лет назад наш Белоблгаз принял правильное постановление о тотальной замене устаревших запорных кранов но новые, шаровые, действительно хорошие. Уточняю у мастера; требует ли запорная арматура обязательной сертификации - Да, отвечает. Спрашиваю в магазине, который в том же здании - Есть у вас такие клапаны? - Есть. Дайте три, но покажите сертификат. Сертификата нет. Прошло полгода, картина не поменялась. Продавцы искренне удивляются - А Вам зачем сертификат, все так покупают, хорошие краны.
В магазине стройматериалов спросил марку кирпича по морозостойкости.. отвечают - Вы первый кто поинтересовался за весь период торговли.
Между тем, трещины в цоколях, я иногда вижу даже из окна авто.
Или я такой вредный или может неладно что-то в датском королевстве.

Как горят удлинители: подобных возгораний или их следов я лично видел немного, но вполне достаточно для того, чтобы понять, из какой хрени зачастую делаются установочные изделия.
Ещё; если кто любит толкать в своей усадьбе монтажную пену во все щели, включая места прохода кабелей, проведите опыт с поджиганием засохшей пены. Впечатляет.
Я для себя такой опыт провёл, хотя пену без крайней нужды стараюсь не применять. Лучше силикон и базалит.
Вот видео с ютуба:

Слышал, что есть огнестойкая противопожарная пена. В продаже не встречал. Тут силикон на нейтральной основе не всегда купишь.. продавцы в хозмаге иногда удивляются, типа что выкобениваться пришёл?

Ещё по NYM с сайта электрик.орг
.." Область применения NYM:

Преимущественно используется вне помещений при отсутствии прямого солнечного воздействия, для наружной и внутренней стационарной прокладки в промышленных и бытовых помещениях при переменном напряжении до 660 В, при температуре окружающей среды от –40 °С до +70 °С.

Для электроснабжения промышленных установок стационарного присоединения приборов бытового назначения в стационарных установках на номинальное переменное напряжение до 380/660 В номинальной частотой 50 Гц.
Для прокладки в сухих и влажных производственных помещениях, на специальных кабельных эстакадах, в блоках, в производственных и жилых зданиях и сооружениях. Для электроснабжения электроустановок, требующих уплотнения кабелей при вводе. Кабели не рекомендуются для прокладки в земле (траншеях).
Соответствует требованиям безопасности ГОСТ 16442-80, ГОСТ 12.2.00714-75
.....
Кроме того, допускается прокладка кабеля по дереву. (отсюда)
.....
Сертификация
Сертификат качества Союза Немецких Электротехников VDE
Сертификат соответствия Госстандарта России
Сертификат Государственной противопожарной Службы МВД России на пожарную безопасность

http://www.elcable.ru/quality/problem/msg.html?id=14
http://elcable.ru/product/catalog/mark-all.html?mark=32
http://www.tradecable.ru/public.cms/?eid=4578262

Я бы не стал прокладывать этот кабель по дереву. Если только в отдельно стоящем строении типа навес для лошади, старом и недорогом.

Эта разновидность кабеля пришла к нам с Запада. Наряду с евроотдеокй, евроремонтом появилась необходимость и в евроразводке электроэнергии. Кабели марки NYM - это простейшие и самые надежные кабели для подводки электричества. Кабель имеет великолепный внешний вид и качество исполнения. Строение кабеля NYM следующее: однопроволочные (при сечениях от 1,5 до 10мм2) или многопроволочные (от 16 до 35мм2) медные жилы. Число жил от 1 до 12. Фактически это кабель с тройной изоляцией, так как в конструкции NYM кроме обычной ПВХ изоляции жил используется дополнительный слой- заполнение, который демпфирует напряжение между внешней изоляцией и медными токоведущими жилами и предотвращает опасность образования трещин при эксплуатации в неблагоприятных условиях, а также позволяет получить круглую форму кабеля. Кроме того, используемая в качестве заполнения невулканизированная резиновая смесь (патент № 2225651 правообладатель ОАО "Электрокабель" Кольчугинский завод") имеет высокий кислородный индекс, что обеспечивает повышение пожаробезопасности кабеля, не обладает гигроскопичностью и заполнение из такой резины служит барьеров для проникновения влаги внутрь кабеля, что особенно важно, если его разделка происходит в среде с повышенной влажностью, а также, если происходит повреждение оболочки и изоляции кабеля в процессе эксплуатации. Наружная оболочка NYM выполнена из не поддерживающего горение эластичного пластиката ПВХ, в итоге это повышенная пожаробезопасность. Жилы имеют изоляцию разных цветов, что не только соответствует нормативам, но и очень удобно для монтажа.

Это отсюда: http://www.vashdom.ru/articles/elcable_1.htm

Возрастающая плотность населения крупных городов, разветвленная сеть офисных помещений, многоэтажные сооружения, высокая энергонасыщенность производственных и бытовых помещений приводит к увеличению объема кабельных трасс. Присутствие кабельных изделий во всех сферах жизнедеятельности человека обуславливает ужесточение требований по их пожарной безопасности.
Выход нормативных документов в последние годы начинает совершенствовать требования к кабельным изделиям по пожарной безопасности, в том числе и требования по огнестойкости кабелей.
Сложившаяся ранее парадоксальная ситуация, которая для выделения кабелей c нормированными требованиями по пожарной безопасности из общей массы производимых кабельных изделий, вынуждала отечественных производителей применять зарубежные обозначения, разрешилась выходом ГОСТ Р 53315 -2010 /1/.
Стандарт определил требования к кабельным изделиям по пожарной безопасности и позволил отечественному производителю на законных основаниях конкурировать с импортной продукцией, имея собственную индексацию.
В соответствии с требованиями стандарта в обозначении марок кабельных изделий, в частности, предназначенных для групповой прокладки, в скобках должны добавляться буквенные индексы, указывающие на соответствие кабельных изделий требованиям по нераспространению горения:
• нг или нг(А) — класс пожарной опасности ПРГП 1 (категория А);
• нг(А F/R) — класс пожарной опасности ПРГП 1 (категория А F/R);
• нг(В) — класс пожарной опасности ПРГП 2 (категория В);
• нг(С) — класс пожарной опасности ПРГП 3 (категория С);
• нг(D) — класс пожарной опасности ПРГП 4 (категория D).

Кабельные изделия должны подразделяться по показателям пожарной безопасности на следующие типы исполнения:
- кабельные изделия, не распространяющие горение при одиночной прокладке (без индекса);
- кабельные изделия, не распространяющие горение при групповой прокладке (исполнение — нг);
- кабельные изделия, не распространяющие горение при групповой прокладке, с пониженным дымо- и газовыделением (исполнение — нг-LS), где LS — аббревиатура от Low Smoke — малодымный;
- кабельные изделия, не распространяющие горение при групповой прокладке и не выделяющие коррозионно-активных газообразных продуктов при горении и тлении (исполнение — нг-HF), где HF — аббревиатура от halogen-free — свободный от галогенов или не содержащий галогенов;
- кабельные изделия огнестойкие, не распространяющие горение при групповой прокладке, с пониженным дымо- и газовыделением. Исполнение — нг-FRLS, в нашем случае FR сокращение от fire-resistant в терминах стандарта ИСО МЭК 13943:2005 определяется как время, в течение которого изделие сохраняет свою работоспособность, не следует путать с fire-retardants — огнеупорный, препятствующий распространению пламени;
- кабельные изделия огнестойкие, не распространяющие горение при групповой прокладке и не выделяющие коррозионно-активных газообразных продуктов при горении и тлении (исполнение — нг-FRHF);
- кабельные изделия, не распространяющие горение при групповой прокладке, с пониженным дымо- и газовыделением и с низкой токсичностью продуктов горения (исполнение — нг-LSLTx);
- кабельные изделия, не распространяющие горение при групповой прокладке, не выделяющие коррозионно-активные газообразные продукты при горении и тлении и с низкой токсичностью продуктов горения (исполнение — нг-HFLTx).

Взято отсюда: http://www.ruscable.ru/article/Tendencii_razvitiya_ognestojkix_kabelej/

Я бы добавил, что нужда в подобной кабельной продукции есть и для сельского хозяйства, в помещениях с редкой посещаемостью, опасностью повреждения кабельных трасс животными, помещениях с высокой пожарной опасностью для хранения сена, сухих кормов, возможностью попадания влаги, на чердаках частных домов..

Вообще тема огнестойкости кабелей и раньше была актуальной, но сейчас с применением непонятных, крайне горючих и ядовитых стройматериалов, падением общей технологической дисциплины в строительстве и электромонтажа в частности. стала просто необходимой.
К слову, предварительной причиной недавнего пожара в ТЦ "Рио" уже назвали короткое замыкание проводки.
И глядя на то, как продолжают строить, подобные случаи ещё долго не прекратятся, увы.

Удивительное дело! Стоило только начать этот раздел; как в деревне, в моём любимом хозмаге появились нормальные катушечные удлинители с сечением кабеля 1,5 и 2,5мм.кв. Щечки катушки стальные, кабель по виду пластик, но неплохой. Отсутствуют шторки на блоке розеток и нет термовыключателя. В следующий раз рассмотрю внимательней, но прогресс налицо!

Про удлинители. Из старых закладок: http://www.wasp.kz/articles.php?article_id=103

Viktorr пишет:

И глядя на то, как продолжают строить, подобные случаи ещё долго не прекратятся, увы.

Накаркал, что ли..

Представители компании-инвестора назвали возможные причины пожара в высотном здании на Новом Арбате. Как сообщил ТАСС со ссылкой на пресс-службу девелопера, загорелась старая электропроводка. Отсюда: https://rg.ru/2017/07/18/nazvana-prichina-pozhara-v-dome-knizhke-na-novo...

Раньше я часто сомневался при виде подобных сообщений. Электричество штука непонятная и всегда находились желающие списать причины головотяпства на проводку, но сейчас сомневаюсь меньше.

Бардак в том, что когда вы приобретаете кабель с уменьшенным сечением, меньшей толщиной изоляции сделанным по ТУ, это означает его меньшую надёжность и срок службы. Возможно это подойдёт для строений, имеющих ограниченный срок службу или временных.
Рядовой покупатель должен иметь об этом информацию и возможность выбора. А её нет. В этом тоже бардак.
А в спецмагазинах у монтажников сейчас спрашивают: вам гостовский кабель или по ТУ?
Если Вам интересны подробности применения - милости прошу на профильные форумы например электрик.орг.
А я имея опыт монтажа и устранения аварий кабеля, называю это бардаком.
И очень мало монтажников, заморачивающихся кодовым обозначением кабеля, а в сельской местности их видимо вообще нет.
Что касается номенклатуры, то на мой взгляд она недостаточна. Мне бы хотелось видеть в свободной продаже кабель ПРТО и ряд многожильных кабелей, соответствующих импортным FLEX-JZ\OZ, например. Не весь ряд, а например 5, 7, 12- жильный для сложных разводок, для реализации некоторых функций т.н. "умного дома", не такой толстый и неудобный как ПВС и ВВГ. Ну и огнестойкий.

Юта пишет:

Но к сожалению в понимании обывателей и даже некоторых специалистов ГОСТ - это хорошо, а ТУ по умолчанию - плохо

Для большинства заказчиков, это вообще по барабану. Вы правильно говорите, что нужно выбирать производителя, но взыскательные клиенты в виде частников или солидных компаний обычно работают с такого же уровня исполнителями и по проекту. где всё обосновано и выбрано.
В сельском секторе превалирует вопрос цены.

Юта пишет:

Занимаюсь продажей кабеля уже лет 12, но такого вала заниженки как последние несколько лет не было на моей памяти

И не только с кабелем.

Юта пишет:

Вроде стали бороться с этим, организовали проект "Честная позиция" (погуглите, если интересно)

Обращу внимание, спасибо.

Юта пишет:

По поводу огнестойкого и 5-7 - и т.д. жильного, полно всего, ППГнгHF и FRHF, КППГ, такие же, КВВГ, КГВВ,

Есть, я разве спорю! В продаже нет, заказывать надо, а заказывать даже одну бухту не хотят, не выгодно, не говоря о дробных количествах. Мы не в Москве живём и даже не в Воронеже. И я за 5 лет не видел даже приличного монтажа в сельском секторе, не говорю о хорошем. Встречается как исключение в импортных установках.
Очень приятно читать мнение компетентного человека!