Блог сельского электрика. Страница 20 из 26

костромич пишет:

Скажите пожалуйста, двигатель глубинного 3-х фазного насоса сможет работать в качестве привода Д/о станка? Или ему нужно охлаждение конкретно водою?

Тип укажите, ТД. В общем случае, у них охлаждение от среды. На воздухе вряд-ли.

Да его и адаптировать трудно будет. Нет, конечно. Такой двигатель охлаждается потоком воды. Может перегреться даже на холостом.

В прошлом году появились сверхтонкие автоматические выключатели от "Меандра" Актуально для модернизации и расширения без замены щитка. Вот: http://meandr.ru/avtomat-va-9

Создал новую запись об автономных источниках электричества: https://fermer.ru/blog/49115/ispolzovanie-avtonomnyh-istochnikov-elektro...

На пожар в ТЦ в Кемерово.. Не буду о своих эмоциях..
Пишут, что была отключена пожарная сигнализация. Верю. Много лет занимался наладкой и ремонтом в числе прочего, разных систем пожарной сигнализации.
Сразу скажу, что в 70-80-х годах в СССР гражданских эффективных систем предупреждения о возгораниях, можно сказать не было. Были системы с датчиками термического типа МДПИ, малочувствительными и ненадёжными. Позже появившиеся ионизационные и фотоэлектрические были громоздкими и в силу неграмотной разработки схемных решений, в частности широкого применения электролитических конденсаторов очень быстро выходили из строя, причём не подавая никаких сигналов об этом или давая ложные. Требовался постоянный контроль и проверка. Впрочем, на задымление исправные датчики реагировали, хоть и с запозданием.
Так вот. Постоянно, один или несколько районов контроля (лучей) были отключены из-за неисправностей, ложных срабатываний для того, чтобы не будоражить персонал. Вечный головняк специалисту, отвечавшему за обслуживание этой установки, не говоря о сложности и трудности ремонта главного устройства контроля. Были и другие, импортные чуть лучше
А потом мне попалась шведская пожарная станция. Это 1986 год. Разработана она была ещё в 70-х.
Эта станция была почти идеальна! Вообще, скандинавы делали тогда очень много превосходных надёжных изделий и систем контроля.
Главный прибор был в 5-6 раз меньше по габаритам аналогичной советской.Материнская плата контроля была одна размером в треть монитора ноутбука и гениально проста, но при этом обеспечивала в два раза больше дополнительных функций контроля и не имела отказов за обозримый период в 10-15 лет. Имелась полная документация с принципиальными схемами всех узлов.

Основным датчиком был японский радиоизотопный детектор. Он реагировал на изменение состава воздуха, не говоря о дыме. т.е. где-то только начинало тлеть, а он уже срабатывал. В режиме средней чувствительности была реакция на турбулентность потоков воздуха и резкое изменение влажности.
Выходил из строя очень редко и при этом появлялся сигнал неисправности.
Однажды станция среагировала на перегрев подшипника насоса, предотвратив аварию, другой раз на прорыв воды из трубы, нарушивший прозрачность воздуха не говоря о курильщиках, нервно оглядывающихся в поисках ближайшего датчика и уходящих курить от греха подальше в безопасное место.
.А потом новое поколение стали собирать на микропроцессорах. Теперь каждый датчик имел свой адрес и мог частично контролироваться индивидуально. Прогресс? Чёрта с два. Резко увеличилось число непонятных труднообнаруживаемых отказов и ложных срабатываний. А эксплуатационная документация наоборот стала краткой с минимумом сведений, рассчитанной на кнопкодавов.

Что в итоге? В итоге неисправные лучи во избежание постоянных звонков стали отключать. Запасные блоки и платы стоят не просто дорого, а фантастически дорого и их нужно зачастую долго ждать. Ремонт микроэлектроники либо сильно затруднён либо невозможен, программаторов нет.

Сейчас популярна новосибирская станция "Гранит". Разумеется тоже микропроцессорная. Не знаю насколько она надёжна, но то, что она имеет болезни присущие платформе, несомненно. Это относительная сложность эксплуатации, применение ключей, паролей, смена прошивок.
Маниакальное стремление к усложнению систем контроля при проектировании зачастую не учитывает реальных условий применения; например качество и доступность линий связи датчиков, место прокладки, защищённость от помех етс..
В результате дорогая система контроля становится неэффективной. А то, что их попросту отключают, так это я регулярно наблюдаю, даже в местах, где бываю случайно.
Не удивлюсь, если расследование опять зайдёт в тупик. Ищут виновных, а о том, что предпосылки трагедии были заложены ещё на стадии проектирования почти не говорят.
.

Хорошая статья. Приятно встретить в сети единомышленника.

Дозрели ли технологии до автоматизации заводов?

К вопросу о том, почему роботы ещё не пищат из каждой щели. Есть завод, построенный ещё при царе, и советское неубиваемое оборудование. Основная масса операций осуществляется путём ручного закрытия/полуоткрытия/открытия задвижек на основании цвета продукции, её присутствия/отсутствия в данной точке завода, скорости норий и так далее.

Нория, для справки, это такой механизм, который поднимает сыпучие вещества наверх, при помощи небольших ковшов, например:

https://ru.wikipedia.org/wiki/...

Казалось бы, автоматизировать такой завод – задача для смышлёного школьника. Берём копеечный оптический датчик для определения цвета продукции, копеечный моторчик на задвижку, подсоединяем к ардуино, опционально добавляем нейросеть. Немного поковыряться с настройками, и завод сам себя будет замечательно регулировать, отчитываясь через вайфай обо всех действиях на центральный пульт. Ещё раз, исходники стоят копейки.

Однако при слове автоматизация "фирмы-автоматизаторы" начинают закатывать глаза, выдвигать нереальные конские ценники на десятки миллионов рублей, а также требовать всё снести и построить заново.

Если бы эти автоматизаторы пытались роботизировать ферму, они не стали бы устанавливать автопилот на работающий комбайн. Они предложили бы всё продать, поместить поле в безлюдную пещеру под землёй, а по потолку пещеры протянуть провода, по которым новый комбайн будет ориентироваться на манер троллейбуса.

Этот крик души прислал мне по почте знакомый директор завода. Если вы разбираетесь в электронике и чувствуете себя достаточно уверенно, чтобы поучаствовать в человеческой, эндоскопической автоматизации, за разумные деньги и без тотального разрушения старого оборудования, пишите в комментариях – директор будет читать их и отвечать на вопросы.

Лично я же от себя замечу, что проблема вовсе не в том, что действующие автоматизаторы жадны или глупы. За время работы в IT я видел достаточно подобных историй, разворачиваются они почти всегда по одному и тому же сценарию.

Клиент: Надо сделать вот такую штуку.
Программист Среднехвостин: Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от торфяных болот. Вы даже не понимаете, о какой сложной вещи просите. Сделать можем, однако придётся сделать не как удобно, а как мы вам скажем, при этом готовьтесь платить много.
Программист Мастачий: Конечно, сделаем, без проблем. К четвергу будет готово.

Клиент, разумеется, выбирает Мастачего. Среднехвостин запугивает: говорит, что у Мастачего ничего не выйдет, а если и выйдет, то всё будет постоянно ломаться с большим ущербом. Мастачий однако действительно успевает к четвергу, при этом никаких обещанных Среднехвостиным проблем не выявляется.

Проходит несколько лет, Среднехвостин повышает свою квалификацию, и вдруг выясняется, что он тоже теперь может делать разные сложные вещи, не запугивая клиентов сложностями, и не требуя от них разрушить всё до основания и делать всё по квадратно-гнездовой схеме с нуля.

Полагаю, пройдёт ещё лет 5-10, и цены на автоматизацию предприятий драматически снизятся. Не потому, что появятся какие-то новые технологии, а просто потому, что специалисты по автоматизации начнут, наконец, массово овладевать старыми. Отсюда

Сегодня, 12:03 #38
basnevod
Я тут все знаю!

По умолчанию Re: Пожар в ТРЦ Кемерово
"1. Современный торговый центр является, как правило, атриумным зданием. Атриумные здания проектируются не столько по нормам, сколько по СТУ – специальным техническим условиям противопожарной безопасности. Условия пишутся индивидуально для каждого здания, согласовываются на уровне МЧС, и только после этого проект проходит экспертизу в регионе.

2. Здание торгового центра должно быть, как правило, оборудовано автоматическим пожаротушением (вода льется с потолка из спринклеров, только в тех местах, где головки спринклеров сработали из–за местного повышения температуры), внутренним пожарным водопроводом (шкафы пожарных кранов, позволяющие пожарным тушит пожар, не дожидаясь прокладки собственных рукавных линий), системой оповещения о пожаре (в больших зданиях часто расставленные динамики автоматически дают текстовое оповещение с приказом эвакуироваться), ручными пожарными извещателями (это такие красные коробочки, для формирования сигнала о пожаре надо нажать кнопку), пожарной сигнализацией (обычно это датчики на потолке). В некоторых случаях (зависит от СТУ) магазины отсечены от атриума противопожарными шторами, которые в случае пожара опускаются с потолка.

3. Отдельный вопрос – противодымная вентиляция. В некоторых случаях эвакуационные лестницы оборудуются системами подпора воздуха при пожаре; это просто большие и мощные вентиляторы, создающие на лестницах избыточное давление, благодаря чему в них не попадает дым из горящих помещений, даже если дверь на такую лестницу окажется открытой. Пути же эвакуации (холлы, коридоры), также в некоторых случаях, оборудуются дымоудалением, мощными вытяжными вентиляторами, который ставятся по расчету, и должны вытягивать дым настолько быстро, чтобы его слой не опустился ниже двух метров, и люди могли свободно эвакуироваться из здания. Правила оборудования помещений противодымной вентиляцией сложны, дело зависит от длины коридоров, наличия окон и иных факторов, так что трудно сказать, не зная деталей, где и в каком количестве эта вентиляция была предусмотрена в «Зимней вишне».

4. Для того, чтобы инженерные системы пожарной безопасности сработали, должен сформироваться сигнал о пожаре. Это происходит, когда прогорает хотя бы один спринклер пожаротушения, или срабатывает датчик пожарной сигнализации, или кто–то нажимает на ручной извещатель, или же диспетчер запускает сигнал вручную. Как только сигнал о пожаре поступает в систему, одновременно происходит множество событий. Вся общеобменная вентиляция останавливается (чтобы она не способствовала распространению огня). Противодымная вентиляция, напротив, включается. Система оповещения начинает зачитывать приказ эвакуироваться. Включаются повысительные насосы на внутреннем пожарном водопроводе, то есть в его сети появляется высокое давление. Система контроля доступа (она управляет замками на дверях) отщелкивает магниты и замки на всех дверях, которые в нормальном положении закрыты (сами двери от этого не открываются, надо нажать на ручку). Если в здании есть противопожарные шторы, они опускаются. Лифты уезжают на первый этаж, открывают двери, после чего перестают слушаться сигнала от кнопок. Обратите внимание на то, что вода не начинает литься с потолка от одного лишь сигнала о пожаре – автоматическая система пожаротушения работает лишь там, где горячий воздух проплавил спринклерные головки.

5. Невозможно избавить торговый центр от пожарной нагрузки – то есть от таких вещей, которые горят при пожаре. Очевидно, что магазины всегда будут забиты горючим товаром и иначе быть не может. Поэтому нормы содержат требования по противопожарным характеристикам отделки только для путей эвакуации (вестибюли, холлы, лестничные клетки) и для зальных помещений (залы кинотеатров и т.п. помещения).

6. В торговых центрах имеется, как правило, довольно много чисто эвакуационных лестниц, которые в обычном состоянии не используются. Люди плохо понимают, где располагаются эти лестницы, так как в здание они попали другим путем. Чтобы найти эвакуационную лестницу, надо смотреть на светящиеся указатели эвакуационных выходов и на значки на дверях самих лестниц. Сделать это в дыму и в панике бывает довольно сложно.

7. Все замки на путях эвакуации должны открыться по сигналу о пожаре

8. На дверях по ходу эвакуации должен стоять либо специальный поручень, толкнул и дверь открылась, либо такая специальная зеленая ручка. Замки, которые не открываются от этих поручней/ручек, запрещены.

Все известия из Кемерово, не совпадающие с описанной выше картиной, свидетельствуют о тягчайших злоупотреблениях. То ли проект был согласован (на уровне региона) при наличии явных нарушений норм, то ли СТУ было невероятно легкомысленным, но также получило согласование (на уровне МЧС), то ли здание приняли в эксплуатацию при отсутствии систем противопожарной безопасности, имевшихся в проекте, то ли эти системы содержались плохо (или были намеренно выключены) и не сработали при пожаре." (с) Ерохов, архитектор.

А вот и кнопкодав нарисовался.. нормально. а чо повар что, кнопку не нажмёт: Re: Пожар в ТРЦ Кемерово
Задержанный по уголовному делу о пожаре в "Зимней вишне" Александр Никитин отвечал за систему пожарной безопасности и сигнализацию в ТЦ. У работника нет профильного образования, и он никогда не работал с подобного рода техникой.
Андрей Никитин, который был принят на работу в ТЦ "Зимняя вишня" в качестве старшего специалиста по безопасности, не имел ни дня опыта работы в релевантной сфере. Мужчина имеет среднее образование по специальности "повар".
https://dni.ru/regions/2018/3/26/394266.html

Ika пишет:

И как правило они все заперты. А часто еше добром хозяйским завалены.

Да, так было во Владивостоке в здании бывшего проектного института, превратившегося в убогий и тесный торговый центр. Выходы были закрыты стальными решётками. Погибли девчонки из Сбербанка, всего 9 человек. Вот:

По сообщениям в местных форумах погибших в Кемерово гораздо больше, чем сообщается официально. Не знаю..

Падало падает и будет падать до тех пор пока собственник не будет нести хотя-бы солидарной ответственности вместе с проектировщиками и строителями.

Эксплуатация этого шла да и многих других зданий идет по принципу "после нас хоть потоп", рубятся несущие стены, выносятся колонны, на перекрытия рассчитанные на одну нагрузку ставится вдвое большая. Удивительно не то что иногда падает то одно то другое здание - удивительно что остальные стоят...

Причем когда мы проектировщики требуем усиления или запрещаем дебильные дизайнерские изыски - нас начинают "мурыжить" - ибо ИМ дорого, ИМ хочется именно так, а не иначе..."Все так делают". И заставляют кого рублем, кого посулами подписывать акты, изменять проекты. А если мы упираемся - ОНИ смело идут на подлоги... Они ведь ни за что не отвечают ИМ важно побыстрее Бабки отбить...

Толпы таджиков с перфораторами раздалбливают без всякого проекта, да что там, просто по указке ХОЗЯИНА или хозяйки все что подворачивается под руки. А потом начинаются проблемы ползут трещины, отчего-то ломается гипсокартон на потолке, проседают полы, летают джакузи - это по мелочи когда. А не дай бог тряханет Москву как в 78-м - половина зданий просто сложится.Это без шуток.

При этом НИКТО не задумывается о том что под рухнувшими рынками и аквапарками не было их хозяев. А жаль.

Неравнодушным предлагаю прочесть старые материалы форума проектировщиков за 2006 год, отражающие реалии и тенденции нашего современного бардака в строительстве. Прямое отношение к "Зимней вишне".
И ведь почти ничего не изменилось. Нет, изменилось. Крупные сооружения стали стали объектами малого бизнеса, чтобы избежать проверок.
http://kpgs.ru/arhif/idiot.htm

Москва. 27 марта. INTERFAX.RU - Наиболее вероятная причина возгорания в торговом центре (ТЦ) в Кемерове, унесшего жизни 64 человек, связана с замыканием электропроводки, сообщил глава Следственного комитета Александр Бастрыкин.

"Очаг возгорания - детская игровая площадка, четвертый этаж. Мы сейчас назначили экспертизу, вместе советуемся. Там две версии - либо это самовозгорание в результате плохой электрики, которую замкнуло, либо версия, в которую мы меньше верим, - применение открытого огня", - сказал Бастрыкин во вторник в Кемерово на совещании с президентом РФ Владимиром Путиным, которое транслировал телеканал "Россия 24" (ВГТРК). http://www.interfax.ru/russia/605432

Диву даюсь, читая такие высказывания и на таком уровне. Нет в русском языке слова электрика в именительном падеже. Сочетание - плохая электрика, безграмотно и бессмысленно. Банальное - замыкание проводки, хоть и не отражает сути, но хотя бы звучит нормально.
К чему такая поспешность? Для заключения специалистов о массовом применении некачественных материалов и установочных изделий рановато, хотя я почти уверен, что так и было. Плюс массовый джамшутинг и липовый проект монтажа всего электрооборудования.

Михаил 01 регион пишет:

. Отметка.

Что сиё значит? Вы из ФСБ?

Михаил 01 регион пишет:

Viktorr пишет:

В Вашем блоге нет кнопки "Добавить в ленту".
Я не из ФСБ, я колхозник (это видно посмотрев профиль и активность), имеющий дело с электротехникой.

Да я шучу. Уже ругались у редактора на отмечальщиков.. просто напишите что-нибудь и всё. Мне ваш аватар знаком.
А в блогах нет опции добавить в ленту, к сожалению. Уже сколько просили, просили.. Теперь пожизненно..

С форума профи по АУПС -автоматическая установка пожарной сигнализации. ( раньше было АПС.. к чему усложнение и так очевидно, что это установка, а не ведро с водой и колоколом)
СОУЭ - система оповещения и управления эвакуацией. Журнализды эти две аббревиатуры обычно путают.
АУПТ - автоматическая установка пожаротушения( спринклер, дренчер)

Как легко изменяется алгоритм действий в использовании этих самых АУПС

"..Однажды на одном ТРК (умолчу в каком именно) был 3-й тип оповещения и система неадресной ПС.

АУПС сработало (алгоритма доп.проверки "тревога" или "ложняк" не было еще). Тьфу-тьфу - оказался ложняк. Запустилось оповещение. Все зрители кинотеатра, а там 5 залов, покинули залы. Зрители, за испортившееся настроение и недосмотренные фильмы, потребовало в кассах кинотеатра возврат билетов. Кинотеатр вернул всем деньги, а в свою кинотеатр потребовал компенсацию у администрации ТРК за понесенные расходы. В свою очередь администрация ТРК потребовало компенсацию понесенных расходов у обслуживающей организации. Обслуживающая организация перевела стрелки на проектную организацию. Проектная организация - владельцам (сами решили делать неадресную систему). В итоге круг - замкнулся.

Теперь в этом ТРК оповещение не запускается по сигналам пожар. Только вручную и, на всякий случай, по сигналам от реле потока системы АУПТ.."

Противопожарные меры. Как это делается в Неваде

В 1980 году в Лас-Вегасе был страшный пожар. В двадцатиэтажном казино MGM горел пластик ! Тогда погибло 85 человек. Выжившие до сих пор не могут забыть отвратительный химический запах черного дыма! Уже на следующий год законы пожарной безопасности изменились навсегда!

В 2003 году я ничего об этом не знала. Тогда я делала росписи для театра Селин Дион в одном из старейших казино Лас-Вегаса. Писать надо было не на стене, а на холсте, который потом приклеивался к стене, имитируя фреску. Уже был подписан контракт, определены сроки, и я собиралась приступать…

Вот тут-то я и наткнулась на самых важных людей в штате Невада. Их боятся все – от небогатого хозяина закусочной, до строителей, архитекторов, мэров и губернаторов! Дело в том, что после пожара 1980 года, весьма оперативно были изменены законы пожарной безопасности. ВСЕ материалы, используемые в строительстве и декоре, должны быть ОГНЕСТОЙКИМИ!

На этом месте я и зависла… Холст, на котором я обычно работала, горел. Начались эксперименты. По ходу дела я узнавала, что такие понятия как огнеупорные, слаботлеющие, огнезадерживающие и пр. — чем-нибудь, да отличаются. Пока я нашла холст с огнеупорной пропиткой, я чуть не сожгла мастерскую, которая на месяц превратилась в химическую лабораторию. Но рано радовалась. Пожарные коды Невады (самые строгие, наверное) требовали еще и не горящий грунт, которым закатывался холст. В итоге я решила и эту задачу, чтобы столкнуться с новой уже во время инсталляции. (Я даже написала рассказ на эту тему.)

Когда я вижу пожар, а особенно такой как в проклятой «Зимней вишне», я вспоминаю зверские пожарные законы Невады и думаю, какие же они были молодцы! Кстати, после пожара 80 года такие пространства, как комнаты в отеле, торговые центры, офисы и даже частные дома обязаны по закону иметь свои датчики задымления (smoke detector). Это не значит, что пожары не случаются, но, если и случаются, то разгораются они медленно, оставляя людям шанс на спасение.

И последнее: пожарные взятки не берут, и никто не осмеливается им их предлагать!
https://echo.msk.ru/blog/statya/2174222-echo/

А почему на статоре мотаете? Так плохо с с железом? Жили бы поближе, я бы выручил. Железа хватает и провод есть. Хотя, мотать удобно, конечно, только массогабаритные показатели вырастут.
Места для намотки у вас более чем. Поэтому можно спаять. Припой ПОС61, безкислотный флюс, плавный переход поверхностей, место спайки лучше в середине статора тщательная изоляция. Ничего страшного.

Дело ещё в том, что использование подобных агрегатов запрещено и вас могут оштрафовать работники РЭС. Мощные трансформаторы просаживают напряжение и создают импульсные помехи. В этом плане всё же инверторы лучше. А мощный разве для исключительного применения, резки толстого металла иногда.

костромич пишет:

Каким способом наиболее точно можно её определить?.

Я выкладывал кажется в этом блоге прикидочный расчёт, но не помню точно.

Определить скорость можно на взгляд. Потом замерить токи по фазам. Ещё вот: http://samanka.ru/kak-opredelit-moshhnost-elektrodvigatelya-bez-birki.html
https://www.szemo.ru/press-tsentr/article/kak-opredelit-moshchnost-elekt...

Я бы поставил тот, что удобней. 305 подшипники выдерживают бОльшую нагрузку, но вряд ли это существенно на токарном станке.