Разбирала тут фото в компьютере, подумалось, что много "добра" пропадает.
Решила некоторые выложить здесь, может, пригодится кому-нибудь 
.
Тут многие спрашивают: «С чего начать?»
А мы, не спрашивая никого, взяли и начали с кроликов!
Как только появилась возможность переехать в частный дом, мы, повинуясь зову предков, задумались о том, чтобы завести птицу. Но мы ж, типа, образованные, нам не надо абы каких кур, а замахнулись на перепёлок. Изучив тонкости содержания, решили, что для перепелов у нас нет отапливаемых условий, а жить под одной крышей с птицами не планировалось.
Когда очередной раз поехали на рынок за аквариумными прибамбасами, сын выклянчил крольчат: купили белую самочку и чёрного самца в возрасте 1 месяц. Как потом выяснилось, нам крупно повезло: продавцы оказались порядочными, объяснили, что надо брать самца и самку от разных продавцов, что надо сделать прививки, да и животные оказались здоровыми.
Клетку мы им соорудили из корпуса от телевизора: прикрутили ко дну сетку, сверху положили оконную раму. К сожалению, фото этой чудо-клетки не сохранилось, она прослужила не более месяца.
Сын исправно ухаживал, кормил, чистил клетку. Я закупалась литературой, снабжала сына информацией по уходу. В результате появилась ещё одна клетка, для самки, с маточником, и самца от самки отделили.
Спустя полгода после покупки, сынуля после планового осмотра поголовья пришёл из сарая с огромными глазами и 
, не веря в то, что видел сам, сказал: «Там крольчата…» Помчались смотреть. Самка – умничка, соорудила гнездо из веток и пуха, аккуратно уложила в него крольчат - 6 беленьких и 4 чёрненьких.
Вы здесь
Из преподов - в птицеводы.... Страница 219 из 271
Опубликовано пн, 21.01.2013 - 20:06 пользователем Clair
Раздел:
- Блог пользователя Clair
- 516907 просмотров
Да, в этом плане я согласна с мнением вышеупомянутого доктора Бориса Беленького
Кроме того, если птицу пропаивают антибиотиками, то предусматривается, что она содержится в стерильных условиях, посещают птичник исключительно в стерильных одеждах и обуви, проходя дезковрики т.п., и ни о каких свободных выгулах уже не может быть и речи, чтобы не дай Бог не подцепить чужеродную микрофлору.
Так чем все таки кроме комбикорма кормить и поить цыплят бройлеров и по какой схеме.Брать буду с инкубаторной станции и кто его знает что там у них с микрофлорой и прочим они же этого не скажут?
Идите в раздел «Кормление кур» и там в тему «Откорм бройлеров». Там дают советы настоящие профи именно по бройлерам.
Как вариант ,сам так и бройлеров и другую птицу выращиваю, только куриным еще плюс с 16 дней дерновая земля ставится отдельноhttps://fermer.ru/forum/veterinariya-kur-kury-pticevodstvo/240755
У клиентов при последующей жизни бройлеров на выгулах проблем не возникает.
Антибиотики только при лечении, правда скорее всего не потребуются, если не будет контакта с болезнями.
С ним я тоже согласен:).
Почему не скажут? Специалисты инкубаторной станции знают состояние фабрики, с которой получают яйцо, и обычно сами предлагают листочек формата А4 со списком препаратов и схем пропойки.
В любом случае, абсолютно правильных рекомендаций Вам никто не даст, потому как их нет. Для каждого конкретного случая нужны определённые решения. Выше Вам уже объяснили все "за" и "против" пропаивания химпрепаратами.
Бройлеры - это мясо, а птица, которая готовится для племенного разведения, требует совершенно другого подхода.
Племенная птица на протяжении всей своей жизни накапливает болезни - общеизвестно, чем старше человек, тем больше у него болячек. К примеру, если в первый год практически не наблюдается гельминтоз птиц, то птица второго года, как правило, вся заражается паразитами, если не проводить дегельминтизацию. Поверьте, не очень приятно есть птицу, у которой при разделке в кишечнике или в трахее нашли паразитов.
Второй момент. Вакцинация и антибиотикотерапия - это всегда удар по резистентности организма, которая, увы, передаётся по наследству.
Снова приведу аналогию с человеком.
Раньше в роддомах, чтобы дети не плакали в промежутках между кормлениями, их поили глюкозой, и когда малыша, согласно расписанию, приносили кормить маме, ребёнок отказывался от груди, потому что его организм обманули, напитали глюкозой. Через некоторое, к сожалению опять во внеурочное время, ребёнок плачет, поскольку попросту хочет есть, но его снова поят глюкозой и всё повторяется. В итоге ребёнок теряет в весе, слабеет, заболевает. Примерно то же самое происходит и с птенцами - они получили сладкое, но как такового полноценного питания тканей не происходит, зато могут полностью отказаться от корма. Теряются не только привесы, но и жизнеспособность птенцов. Кстати, для птиц вообще сладкое представляет большую опасность, тем более в виде химии.
Кроме того:
Если птица полноценно питается, адекватно содержится, то даже в случае контакта с "болезнями", сильный организм чихать на них хотел
Рекомендую поглубже изучить вопрос , Беленький как то "странно" обьясняет причину дачи глюкозы ,аскорбинки.
Глюкоза нужна в первую очередь создания питания молочнокислым бактериям в жкт суточника,и создании из них конкурирующей,устойчивой компоненты микрофлоры жкт.Плюс "сладкую" воду "не переносят" сальмонеллы. Аскорбинка это в первую очередь подкислитель для жкт ,как раз для успешного развития "молочнокислой" группы,с некоторой биологической активностью, можно и янтарную и молочную кислоты использовать плюс в подкисленной среде неблагоприятные условия для условно-патогенной,патогенной флоры.
По глистам ,тоже странно ,как при наличии "закрытого" двора они появляются на второй год,а при наличии"открытого" -почему только на второй? Как известно молодняк менее к ним устойчив.
Поэтому присутствие "простых" сахаров это прежде всего "старт" молочнокислым,а потом уже как энергетическая подпитка для однодневного цыпленка,который кстати ест комбикорм не хуже"вместе и потом".Только развивается лучше :).Простые сахара вообще я рассматриваю в качестве постоянной дачи птице,в определенном количестве,можно также почитать о рекомендациях по их использованию для других разновозрастных животных.В траве кстати они присутствуют.
Сомневаюсь что они будут себе "рыть могилу", перечисляя какими заболеваниями "награжден" суточник ещё с "яйца".
По устойчивости имуннитентной птицы согласен, за исключением высокопатогенных заболеваний,тут уж как повезет, но 100% гарантии конечно быть не может.
Ничего странного, траву, ботву кидаем.
То что она будет содержать яйца глист не факт,особенно если ее срезать,да и если с землей не факт что на ней будут глисты,поэтому траву я использую только с лугов.
Почитал по глистам, у некоторых опасных -цикл только год. Двор у меня закрытый,трава с "чистых" мест,цикличность выращивания.Ряску перестал использовать без термообработки.С глистами не сталкиваюсь.
Посмотрел ,в принципе микроскопа достаточно чтобы делать исследования на глисты.Как раз собираюсь купить,летом и поисследую птицу у себя и матери(у нее общие сараи,и навоз кругом).И воробьев заодно.
Честно говоря такой приблизительно ответ я и ожидал.Будем разбираться со всем этим по мере необходимости.Спасибо!
Светлана, хотелось бы услышать твое мнение по-поводу заселения молочно-кислых бактерий. Делаю всегда как меня учила бабушка, всю жизнь разводившая птиц. Падеж что у неё, что у меня бывал только травматический - застряли, утонули и т.д. Суточным в принудительном порядке заливали слабый раствор марганца, а через час или чуть больше - простоквашу или кефир. Это разве не заселение полезной микрофлоры. Может это и каменный век, но работает же.
Что значит "закрытый" двор? На него не проникают дождевые черви, слизни, стрекозы?
Я уже ранее объясняла:
И если летом большая часть яиц гельминтов погибает при воздействии на неё ультрафиолета (а в нашем регионе солнечно с мая по август), то мокрая погода благоприятствует распространению инвазий.
Сальмонеллёз либо есть, либо нет. И никакие подсластители его не лечат.
"«Концепция нулевого риска» наиболее активно позиционируется медицинскими работниками, стремящимися свести риск заражения человека сальмонеллами через животноводческую продукцию к нулю. Вероятно, наиболее последовательная попытка реализации этой концепции была предпринята в Дании. Система противосальмонеллёзных мероприятий в Дании построена на обнаружении неблагополучных по сальмонеллёзам стад на основе массового микробиологического и серологического мониторинга и уничтожения этих стад (птица из неблагополучных птицефабрик забивается на отдельных сан. бойнях, подвергается температурной обработке). Наиболее важным элементом этой программы мероприятий является обеспечение птицефабрик и фермерских хозяйств неинфицированной птицей. Для достижения этой цели жёсткому микробиологическому контролю подвергаются родительские (племенные) стада и ремонтный молодняк. При этом, запрещены вакцинопрофилактика сальмонеллёзов, лечение заражённой сальмонеллами птицы с помощью антибиотиков. Также важным моментом предотвращения заноса сальмонелл на птицефабрику, является микробиологический контроль поступающих кормов.
В результате реализации комплекса противоэпизоотических мероприятий Дания находится в числе стран с самым низким уровнем заражённости сальмонеллами продукции птицеводства и животноводства. Количество неблагополучных по сальмонеллёзу хозяйств менее 1%...
Например, по последним данным средний уровень инфицированности сальмонеллами тушек бройлеров в РФ составляет 32%, что сопоставимо с аналогичным показателями в Китае, Чили, Индии. Уровень инфицированности тушек бройлеров в США, по разным данным варьирует от 6 до 40% в разных штатах."
Да, многие так считают, но я всё же больше отталкиваюсь от собственного опыта.
"Достаточно часто приходится встречать выпойку глюкозы в первые дни, мы не считаем это правильным, поскольку глюкоза подавляет у цыплят аппетит и вызывает дегидратацию (реакция с отщеплением молекул воды, проще говоря, обезвоживание), а цель, которую мы преследуем в ранний период выращивания это - стимуляция у птицы естественного аппетита.", подробнее здесь http://webpticeprom.ru/ru/articles-pedigree.html?pageID=1193815586
Так вот, я тоже за естественные процессы, особенно тогда, когда речь идёт о племенном поголовье.
Кроме того, часто причиной возникновения закупорки клоаки (или как тут на форуме кто-то написал простонародное название "дристуха") могут стать ошибки при дозировании растворов глюкозы в лечебной и профилактической практике. Считается, что концентрация глюкозы, вводимой с лечебно-профилактической целью в состав питья для цыплят не должна превышать 3%. Однако, при повышенной температуре в птичнике, предельную дозу ввода глюкозы снижают ещё и не применяют более концентрированный, чем 2% раствор. Иначе передозировка глюкозы, вводимой в раствор питьевой воды, вызовет типичные признаки закупорки клоаки. А учитывая, что в домашних условиях Вы не можете проверить содержание компонентов корма, то передозировать ооочень легко.
То же самое касается и аскорбинки, которая к тому же ещё и особо чувствительна к pH-среде.
"При высоких дозах аскорбиновой кислоты в корме проявлялись прооксидантная и проапоптозная активность витамина С, в результате наблюдались окислительные нарушения слизистой кишечника, печени и других органов, в то время как при низких дозах витамин С действовал как антиоксидант."
Причём тут другие животные? Для каждого животного нужен свой рацион. Например, питательность корма отдельных с/х животных определяется в кормовых единицах, где 1 единица равна 1 кг овса.
Тогда как птицам питательность корма вычисляется в ккал, в количестве обменной энергии.
В траве присутствуют не сахара в чистом виде, а вещества, которые организм птицы преобразует в энергию. Это, как говорится, две большие разницы. Одно дело кусок сахара съесть, и совершенно другое - яблоко. Про передозирование уже писала, не буду повторяться.
Вы можете сомневаться сколько угодно, но на уважающих себя инкубаториях дело обстоит только так. Они в первую очередь заинтересованы, чтобы у них постоянно покупали и большими партиями, а не разово.
А если хотите большей ясности, приобретайте не цыплят, а инкубационное яйцо.
Я вообще частенько даю птенчикам самодельный кефир, который сами пьем. Только после него пеленки в брудере менять приходится полностью
И птички грязненькие, в кефирчике. Но это недостаток посуды, а не метода 
Не, я ничего не заселяю, потому что не пропаиваю марганцовкой. И тоже падёж только вследствие физико-механических воздействий.
Для того, чтобы бактерии прижились, им необходима питательная среда, а выше обозначенная марганцовка эту самую среду уничтожила, поэтому заселять надо не чем попало, а бактериями вместе с кормом для них. В этом плане сыворотка из-под простокваши действительно работает, естественно, при условии, что она не заражена тем же сальмонеллёзом.
Марганцовка убивает микрофлору, и последнюю действительно приходится восстанавливать путём заселения бактерий со стороны.
Здесь, как всегда, поджидают подводные камни
Не, не глюкоза. Использование органических кислот в кормлении птицы снижает pH в желудке и буферную ёмкость корма, усиливает выработку пищеварительных ферментов. Это, соответственно, улучшает усвоение питательных веществ, снижает интенсивность процессов брожения в нижних отделах кишечника и уменьшает эндогенную интоксикацию. Другой аспект использования препаратов на основе органических кислот — положительное действие в пищеварительном тракте, заключающееся в подавлении развития патогенной микрофлоры. Поэтому ввод в корма препаратов на основе органических кислот снижает степень их обсеменённости патогенными микроорганизмами, предотвращает повторное заражение. Таким образом действительно проводится профилактика желудочно-кишечных заболеваний, вызываемых вредоносными микроорганизмами.
Органические кислоты существуют в природе в виде компонентов растительных и животных тканей. Они также производятся путём микробиологической ферментации в желудочно-кишечном тракте, снабжая организм значительной энергией.
Органические кислоты различаются своими механизмами действия. Например, муравьиная и фумаровая кислоты имеют высокую противомикробную активность, тогда как пропионовая отличается сильным противогрибковым действием.
Органические кислоты имеют различные характеристики, связанные с их противогрибковым и противобактерицидным действием в питьевой воде, кормах и желудочно-кишечном тракте. У них также различные оптимальные значения pH, метаболические пути и питательные функции. Именно поэтому различные сочетания органических кислот применяются для различных целей.
С учетом того, что у меня этого добра всегда завались, и делаю его и для грудничков тоже, можно значит обойтись без химии.
Спасибо, девочки!
Дак а я то про что веду разговор, плюсом -глюкоза доп.питание молочнокислым и энергетик суточникам.
Вашу статью читал с впп ,не понял без подписи кто написал,да и статья странная ,в ней почему-то корма в 10 см слое опилок просыпаются ,а в меньшем не просыпаются ,как понял с пеленками автор не знаком :), хотя везде обязательно применяются.Интересно что на фабриках "лохи" и я тоже -тратимся на глюкозу и аскорбинку ,а без них оказывается лучше:))).
Вот моя ссылка ,,по крайней мере для "яичных " несушек http://webpticeprom.ru/ru/articles-veterinary.html?pageID=1170919241
По другому позже тоже не все гладко.
Спасибо, Светочка!
Столько всего умного узнала. Хотя ощущение, что не совсем переварила.
Вообще-то всё с точностью до наоборот:
А глюкоза
"Вашему вниманию предлагается вторая статья из серии, посвящённой эффективному выращиванию родительского стада кроссов компании Aviagen. Компания Aviagen является одним из ведущих мировых разработчиков в области генетики и селекции сельскохозяйственной птицы и предлагает широкий выбор современных бройлерных кроссов, удовлетворяющих потребностям различных секторов рынка мяса птицы."
Аааа, забейте! Проще надо, нежнее, любить это дело и наблюдать.
Не помню кто сказал: если Вы делаете выводы, значит, Вы затормозились в развитии
Не, ну промежуточные выводы делать-таки стОит. На то и наблюдать.
Конечно, имеется в виду, что выводы никогда не должны быть окончательными, всегда есть поправка на скорость и направление ветра
Сегодня был на "яичной" птф, у них литр воды/60 гр.глюкозы!/1 гр.аскорбинки суточным Ломанам Вайт. Несушек выращивают самых лучших в радиусе 500 км. Похоже только ваши цыплята страдают от дегидратации и подавляет аппетит:). Я не рискнул спросить у ветврача про данные проблемы,но учится выращивать молодняк несушек предпочту у них,но буду на "бройлерной" птф также спрошу их концентрацию,да и на птф род.стада кобб буду летом ,обязательно поинтересуюсь.
Интересно как птф использует 6% раствор глюкозы и суточники у них недегидратировали:)
Я использую 5% фруктозу ,тестовые до 4 кг.тушка в 60дней(кобб 500, курочки петушки от 3,5-4 кг).Фруктозу на 2-60 день не просят :).
И откуда у вас интересно данные по вводу 3% ,везде вводят 5-6 %.
Изучил между делом официальный сайт Авиагена,от 2013 года ,в нем ,в рекомендациях по выращиванию родительского стада бройлеров нет ни слова о вреде глюкозы,упоминается только необходимость промывать систему поения после дачи воды с растворенными биологически акт.веществами.
Вот кстати и Ломанши ,купаются в опилках сразу по "освобождении" от клеточной жизни на фабрике.100 дней. Лопают просо/титикале/старт перепелиный 33/33/33.
Невнимательно читаете. Мои - не страдают, потому как я не пропаиваю суточных цыплят ни глюкозой, ни аскорбинкой, ни вообще какой бы то ни было химией. У нас хорошие корма, и не вижу смысла портить картину химсредствами, от которых, кроме передозировки, ничего хорошего ждать не приходится.
К тому же в отличие от Вас, я не ращу птицу циклами, у меня родительское стадо, которое живёт и воспроизводится не один год. Поэтому приходится заботиться не только о здоровье своей семьи, но и здоровье самой птицы и её потомства.
Ссылка на источник.
Ветврачи птицефабрик по большей части работают так, как им скажет руководство, им самим даже инициативу проявлять не показано. К сожалению, задерживаются на таких рабочих местах только такие работники, которые не обладают ни каплей воображения, а тупо выполняют приказы начальства. Это сугубо из личного опыта.
Так вот, этимология слова «врач» — исконно славянская и образовано с помощью суффикса «-чь» и слова «вьрати», что значит «говорить». Первоначально — «заговаривающий, волшебник».
Кроме того, на птицефабриках есть возможность делать анализ кормов, а также заказывать изготовление кормов по своим рецептам, тогда как у нас такой возможности нет.
Поэтому никому не рекомендую слепо верить указаниям врача, это касается не только ветеринарных, но и тех, которые лечат людей. А уж если Вы собираетесь общаться с ветеринарами, то спрашивайте не только "как" они выращивают, но и "почему так и только так", тогда всё встаёт на свои места.
Задорнов очень любит рассматривать слова с точки зрения этимологии, я, кстати, тоже
Слово «врач» в болгарском языке означает знахарь, колдун; в сербохорватском — чародей, колдун, волхв, знахарь, а «врачити» — ворожить, гадать, предсказывать, лечить (знахарством).
Добавлю свои "5коп" . Муж проработал на п/ф 10 лет в цехе оператором. Ломан браун 33тыс голов.
Пока работал не рассказывал. Уволился и сказал, что птица постоянно на антибиотиках. Из моего наблюдения в специализированном магазе от фабрики нет печени в продаже, сердечки есть, желудки, а печени нет. Узнала у знакомых из убойного - она разваливается к продаже не пригодна. Воздействие антибиотиков!
Отсюда мораль - не скажут они ничего себе во вред! но тогда вред может быть у нас
Здравствуйте все! Не буду делать ссылки на высказывания выше, кому надо, да услышит...
1. для момму: Птицу с фабрик Марий Эл отправляют на экспорт под маркой " халяль"- это считается как экологически-чистая продукция. Кстати, это слово давно употребляется в мире ни как мусульманское на разрешенную пищу.
Что насчет микаплазмоза - это не самая распространенная болезнь. В питомнике 2 года выясняли, чем заболевает птица. Причем всего 3 породы дрехлеют, хотя условия одинаковые во всех 50 помещениях. Подозрения были и на Марека и на микоплазмоз. Возили в лабораторию всех возрастов с регулярностью в месяц и тд. И не разу не нашли ни того, ни другого. Хотя предрасположенность к Мареку есть, но штампа нет. Я и лаборантов извела с расспросами и сейчас здесь всех ветеринаров достала с анализами и все чисто.
2. Я за глюкозу с аскорбинкой. Только никому ее давать больше 4 дней не надо, а то и правда будет потеря аппетита. Но по моим наблюдениям Аскорбинка - самый дешевый способ предотвращения стресса , переохлаждения в осеннее время.Цыплятам со 2 по 4 день после рождения. Цыплята более бодрые и восприимчивые к новой еде, чем те которые на одной воде и комбикорме. Это из моей практики. По крайней мере ни один цып еще от такой профилактики у меня не умер. У меня проблемы начинаются позже , когда в месяц в курятник уходят.
Хотела промолчать, но все же и свои 5 коп добавлю. Нельзя слепо переносить правила содержания и выращивания птицы на птицефабриках на личное подворье. Совершенно разный подход при одновременном выращивании нескольких тысяч голов и нескольких сотен, а уж тем более нескольких десятков. То, без чего не выжить ни одной птицефабрике, не обязательно применять на личном подворье. Возможно проиграв в лишних сотнях грамм с головы, мы выиграем в другом, получив более качественную продукцию и более качественное родительское стадо. Да, глюкоза является быстрым поставщиком энергии и, возможно, будет показана слабому птенцу (а может все предоставить естественному отбору) однократно, да, аскорбиновая кислота является уникальным веществом, благодаря своему химическому строению может выступать в химических реакциях по мере необходимости, как в качестве окислителя (при алкалозе), так и восстановителя (при ацидозе). Но, это лекарственные вещества! и должны применяться адресно, по показаниям. Кстати, при длительном бесконтрольном применении аскорбинка вызывает у животных (в т.ч. и птиц поражение печени (дочь ветврач предупреждала), а у человека со склонностью к нарушению обмена веществ может спровоцировать развитие дизметаболической нефропатии. Если вернуться к природе . Где в природе новорожденный птенец получает глюкозу в чистом виде? следовательно организм природой у него к такому "удару" не подготовлен. Но. это мое личное мнение, никому не навязываю. Как в песне "каждый выбирает по себе". В жизни, как и в науке тысячи мнений, невозможно прийти к согласию. Но я однозначно против бесконтрольного приема современных поливитаминов (особенно тех, где их десяток, да еще с микроэлементами) детям "просто так попить для профилактики, чтобы не болел", или "он у нас слабенький" . При полноценном питании эти дотации не нужны (вредны=опасны), организм возьмет из пищи сам то, что ему нужно. Возможно, это стоит перенести и на птенцов.