Вы здесь

Из преподов - в птицеводы.... Страница 217 из 271

Перейти к полной версии/Вернуться
Аватар пользователя Clair

Разбирала тут фото в компьютере, подумалось, что много "добра" пропадает.
Решила некоторые выложить здесь, может, пригодится кому-нибудь wink .
Тут многие спрашивают: «С чего начать?»
А мы, не спрашивая никого, взяли и начали с кроликов!
Как только появилась возможность переехать в частный дом, мы, повинуясь зову предков, задумались о том, чтобы завести птицу. Но мы ж, типа, образованные, нам не надо абы каких кур, а замахнулись на перепёлок. Изучив тонкости содержания, решили, что для перепелов у нас нет отапливаемых условий, а жить под одной крышей с птицами не планировалось.
Когда очередной раз поехали на рынок за аквариумными прибамбасами, сын выклянчил крольчат: купили белую самочку и чёрного самца в возрасте 1 месяц. Как потом выяснилось, нам крупно повезло: продавцы оказались порядочными, объяснили, что надо брать самца и самку от разных продавцов, что надо сделать прививки, да и животные оказались здоровыми.
Клетку мы им соорудили из корпуса от телевизора: прикрутили ко дну сетку, сверху положили оконную раму. К сожалению, фото этой чудо-клетки не сохранилось, она прослужила не более месяца.
Сын исправно ухаживал, кормил, чистил клетку. Я закупалась литературой, снабжала сына информацией по уходу. В результате появилась ещё одна клетка, для самки, с маточником, и самца от самки отделили.
Спустя полгода после покупки, сынуля после планового осмотра поголовья пришёл из сарая с огромными глазами и shok , не веря в то, что видел сам, сказал: «Там крольчата…» Помчались смотреть. Самка – умничка, соорудила гнездо из веток и пуха, аккуратно уложила в него крольчат - 6 беленьких и 4 чёрненьких.

Раздел: 
hotagro

.

17.04.2015 - 01:59
: 20953
hotagro пишет:

респираторные заболевания это понимаеш вирусы и лечить бесполезно

Ну в большинстве случаев так и есть же. Даже поговорка есть народная — «Леченый насморк длится неделю, а нелеченный 7 дней».

hotagro пишет:

при хорошем питании никто не заболеет

Ну это вы выдернули из контекста. Так-то тема давно перетирается, и конечно питание один из основных факторов, но не нужно передергивать — речь-то всё о нем, вожделенном и малодостижимом железобетонном природном иммунитете. И о способах его достижения.

hotagro пишет:

и по влажности какой то пробел знаний,кстати у всех

У меня вообще пробелов больше, чем знаний. Тот, кто уверен, что знает всё — обречен на провал в любом деле. Так же, как и тот, кто предпочитает готовые ответы и верит в статистику.

hotagro

.

hotagro

.

17.04.2015 - 01:59
: 20953
hotagro пишет:

каких то отрицательных последствий от дачи антибиотика,даже ошибочного я не замечал ,на основании своего и чужого опыта.

И тут же абсолютно верное

hotagro пишет:

чтобы у бактерий не вырабатывался свой "иммунитет", не гробить птице свой

А если продолжить цепочку — то выйдем на
1) Человек, предпочитающий готовые ответы, в дальнейшем будет хвататься за антибиотик, уже не спрашивая вас
2) В итоге он придет к суперинфекции в своем птичнике. Слыхали такой термин? Суперинфекции, внутрибольничные инфекции... кстати, колибактериозы патогенные — одна из таковых. Потому что так-то E.coli — безобиднейший сапрофит. Как и большинство сальмонелл.

hotagro

.

17.04.2015 - 01:59
: 20953
hotagro пишет:

Для выращивания суперинфекции нужна "стимуляция" всем спектром антибиотиков

Заблуждаетесь. Суперинфекцию можно за пару месяцев вырастить даже на одном антибиотике. Поизучайте вопрос в части длительности применения, а не только частоты. Прерванное лечение способствует более быстрому развитию высокопатогенных штаммов. А «прерывистое» — суперскоростному.

hotagro пишет:

имеются безобидные сапротрофы,мало и высокопатогенные штаммы.

Снова заблуждаетесь. Нет высокопатогенных штаммов «вне пробирки» — высокопатогенными они становятся очень и очень быстро при стечении нескольких факторов: 1) сниженный иммунитет хозяина; 2) накопление в большом количестве; 3) благоприятные «селекционные» условия — см. выше про прерывистое лечение; также ускорению появления высокопатогенных штаммов способствует большое количество биологических видов и разнообразие сред в цепочке передачи. Ничего нового — старый добрый естественный отбор, ускоренный созданием благоприятных условий.
Изначально эти «новые» для человечества болезни, вызываемые «безобидными» бактериями, потому и называли «внутрибольничными» — впервые они появились в больницах США из-за несменяемых фильтров в системах кондиционирования с общими для разных отделений воздуховодами.
И кстати, я не буду удивлена, если в ближайшие лет 20 Нобелевку получит человек, который докажет, что нет и никаких «разных» микоплазм и «разных» аденовирусов, а есть тот же ускоренный цикл создания иных штаммов.

hotagro

.

17.04.2015 - 01:59
: 20953
hotagro пишет:

Насчет малораспространенности -http://webpticeprom.ru/ru/articles-veterinary.html?pageID=1223380862
http://webpticeprom.ru/ru/articles-veterinary.html?pageID=1214822822

Вот-вот, именно подобные ветеринарные трактовки меня, мягко говоря, вводят в ступор. Информация одна и та же — трактовка от ветврачей какая-то граничащая с безумием, если вместо птиц подставить людей, которые нередко болеют похожими инфекциями.
Именно об этом я и писала — не надо слепо верить в статистику. Самое распространенное на птицефабриках (в условиях идеальной селекции, см. выше — чем больше особей и сред вовлечено в цикл развития и размножения устойчивых штаммов, тем быстрее идет отрицательная селекция).
По статистике, самая распространенная болячка у человеческих детей — те же аденовирусы. Они вызывают тьму разных болезней — от «простуды» на губах до ветрянки. Как представишь «уничтожать переболевших, т.к. они остаются носителями на всю жизнь» (а это правда, единожды попав в любой организм — любой аденовирус заселяется в нервную ткань навсегда) — так и вздрогнешь.
«Механизм» и симптомы расписаны красочно-страсло-ужасло.

У больных цыплят крылья отвисают, перо взъерошено и теряет блеск. Появляются хромота, конъюнктивиты, риниты, синуситы, судороги и параличи.

Скажите пожалуйста, где тут дифференциальный диагноз?
При Мареке у птицы хромота, отвисание крыльев, судороги и параличи. При ИЛТ и лейкозе — конъюнктивиты, риниты, синуситы. При Нью-Касле... ну, можно до бесконечности продолжать, вы меня поняли?
Это просто голимая реклама препаратов, которые надо продать... а такое вступление про распространенность можно написать про любую другую болячку, и уж тот же микоплазмоз в скрытой форме куда больше распространен, чем колибактериоз.

hotagro

.

17.04.2015 - 01:59
: 20953
hotagro пишет:

Вы вообще обьясните свое понимание термина "суперинфекция".

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD...

hotagro

.

17.04.2015 - 01:59
: 20953
hotagro пишет:

Рекомендую к прочтению ,довольно подробно по теме ,у птицы похоже

Знаете, уважающие себя врачи не просто не подают руки тем, кто всерьез использует термин «дисбактериоз» — они даже на одном поле с такими cen не садятся.
И вывод (кроме рекламы пробиотиков) самый общий для всех условно-патогенок:

Профилактика всех эшерихиозов: соблюдение гигиенических норм, таких как мытье рук, овощей и фруктов, причем желательно их термически обрабатывать (хотя бы ошпаривать); не есть из одной посуды с несколькими людьми; иметь личные предметы гигиены.

Скажите пожалуйста, если бы страслые-ужаслые высокопатогенные штаммы существовали в каких-то природных резервуарах сами по себе в легко передаваемом виде, разве помогла бы такая простая профилактика? Вспомните хотя бы эпидемии чумы, чёрной оспы...

17.04.2015 - 01:59
: 20953

Я думаю, тему эту надо сворачивать и оставаться при своём, мы с вами не придем к общему знаменателю. Гуманная медицина развита лучше ветеринарии видимо как раз по той причине, что не имеет такого простого лекарства, как топор. Поэтому нормальные ее представители ковыряются в иммунитете и том же бактериальном балансе кожи, кишечника и т.п. на несколько более глубоких уровнях, чем статистический подсчет количества тех или иных бактерий.
А для наглядности лучше всего не читать статьи в интернете, а выдавить собственный прыщ (если у вас нету — попросите у знакомых или незнакомых) и сдать содержимое в лабораторию какой-нибудь очень платной клиники, соврав, что это к примеру соскоб со слизистой носа.
Вы будете приятно удивлены диагнозами, назначенным лечением и его стоимостью.

hotagro

.

hotagro

.

Россия
: Ставропольский край г.Благодарный
24.08.2013 - 16:34
: 8422
Clair пишет:

звонит, судя по голосу, мужчина-кавказец, говорит: "Я заберу всех, но живу в Балашове, сам подъехать не смогу, приедет водитель. Как Вам оплатить?", говорю, что можно наличкой.
Он:
- Наличкой не могу, потому что водитель поедет.
- На карту Сбербанка.

Светлана!!! это же типичный сценарий! лично мне уже 3 раза звонили- и козлят деду покупали, и цесарок wacko2

mommy пишет:

Так что если услышите такой странный выговор и предложение сделать предоплату на карту — 100% мошенники.

у нас кстати звонят на чистом русском, прям на местном диалекте sad

Россия
: Челябинск.обл
20.03.2014 - 06:42
: 11271

hotagro-Руслан, заведите свой блог и там учите. Здесь блог Светланы, а вы постите его своими умничаниями. Честно говоря, мне не особо интересно вас читать(чувствуется какое-то высокомерие, негатив)
Есть темы ветеринарыне, там повысказывайтесь.
Каждый раз удивляюсь,"со своим уставом в чужой монастырь" , а зачастую просто пиарит себя в самых читаемых блогах

Россия
: Энгельс
13.04.2013 - 19:56
: 10039
Гертруда пишет:

А вчера еще дядьке пришла смс: "извините случайно отправила100 р вам , а не дочери,положите ей пожалуйста", а следом с билайновского номера" у вас пополнен счет на 97 р". Хорошо я проверила баланс, что там ничего нет,а то он собирался деньги переводить. Пипец сколько мошейничества развелось, а мы все в навозе ковыряемся

Ну у меня так же было

Россия
: Кировская обл.
02.01.2016 - 18:30
: 1598

соглашусь с милой, каждый живой организм будь то человек или животное природой снабжен нормальной микрофлорой (которая живет на коже, слизистых и т.п.), , которая участвует в т.ч. и в формировании иммунитета, в первую очередь местного. Уничтожая эту микрофлору мы и создаем условие для распространения патогенной. Вспомните лет 10-20 назад были в моде мыло, зубная паста с антибиотиками, реклама их нам активно впихивала. А любой адекватный врач матерился по этому поводу, потому как уничтожение нормальной местной микрофлоры и приводило к увеличению различных дерматитов, стоматитов и т.п. А создать устойчивые штаммы очень просто (как у человека, так и у птицы). У любого антибиотика свой период полувыведения. Поэтому достаточно не соблюсти кратность, временной интервал, дозу (что согласитесь при даче с кормом или питьем всему поголовью сложно, потому как здоровый съест больше, а больной как раз меньше, вот и вырастим у больного устойчивую микрофлору). Поэтому лично мое мнение, что антибиотик должен быть адресным, только больному, и если уж давать, то давать правильно, конкретно каждому больному, через указанный временной интервал, определенное количество дней. По аналогии давайте представим детский сад, ясли, дом ребенка. Если заболел кто-то из детей, скажем эшерихиозом, сальмонеллезом или шигиллезом (дизентерией), то больного изолируют, лечат, а в группе заключительная дезинфекция, наблюдение, обследование контактных. Но никто не назначает детям один-два антибиотика, так на всякий случай. Конечно, есть инфекции при которых контактным назначается химиопрофилактика контактным, но это исключение из правил, а не правило. Да и диагноз должен ставить специалист, потому как симптомокомплекс у большинства инфекций очень похож. Поэтому лечение как животных, так и человека с помощью статей из интернета чревато. И по поводу вирусов. Еще лет 20 назад врачи практически не использовали противовирусные препараты. Но позже наступила мода, на эти препараты, проплаченная фармкомпаниями, их стали вводить в клинические рекомендации, стандарты, за не назначение данных препаратов докторов стали активно наказывать (в т.ч. рублем). Хотя об их эффективности снова идут споры. И сейчас уже доктор нервно вздрагивает, как же выздоровеет больной ОРВИ без противовирусного, да и больные сами в аптеке приобретут. А успокоившись доктор в возрасте вспомнит, что лет 20 назад больные с ОРВИ выздоравливали без противовирусных, с одними симптоматическими средствами. И первое что нужно таким больным - покой и обильное питье. Кстати, не только мое мнение, что широкое бесконтрольное использование в т.ч. противовирусных препаратов привело к снижению иммунитета. Впрочем и у неправильного питания здесь роль не меньше. Слава Богу, хоть здесь есть единомышленники в плане здоровой продукции хотя бы в своих семьях. Извините, сумбурно. Больная мозоль это у меня.

hotagro
TataF пишет:

hotagro-Руслан, заведите свой блог и там учите. Здесь блог Светланы, а вы постите его своими умничаниями.

Действительно,подумал ,зачем я экосистему блога нарушаю:).

17.04.2015 - 01:59
: 20953
Ольга 124 пишет:

По аналогии давайте представим детский сад, ясли, дом ребенка.

Во-во. Сидишь и репу чешешь — вот ведь как просто всё. Уничтожить переболевших и дело с концом. Как-то медики справляются без уничтожения? Значит, и с птичкой можно...

hotagro
TataF пишет:

зачастую просто пиарит себя в самых читаемых блогах

Вы вообще с моей лентой ознакомились прежде чем печатать это :).
Я когда зарегистрировался вообще был поражен количеством новых тем без ответов, игнор от "профессионалов" какой то ! Хотя сейчас меня уже это не удивляет ,все на своей волне сидят :)

Россия
: Саратов
06.10.2008 - 14:20
: 7450

33 сообщения за 12 часов, я думала, что у меня в глазах двоится lol

mommy пишет:

Поэтому ставки будем делать все-таки на иммунитет... за антибиотики хвататься — при реально тяжелом состоянии заболевших, а не при первом чихе... и лечить, если что, индивидуально инъекционно, а не массово пропойкой — все-таки мясо растим.

Ольга 124 пишет:

антибиотик должен быть адресным, только больному, и если уж давать, то давать правильно, конкретно каждому больному, через указанный временной интервал, определенное количество дней.

super thank_you
И нельзя просто взять то, что нашли в ближайшей аптеке и дать птице, необходимо сначала провести анализ на чувствительность конкретной заразы к определённому антибиотику. Такие анализы делаются только в госветлаборатории, они есть во всех крупных городах.
Кстати, то же самое касается и прививок. Сначала сдаются анализы, для того, чтобы понять картину крови и общего состояния организма. По правильному, даже изучают ДНК с выявлением склонности организма к различным заболеваниям. Каждый организм индивидуален. Один восприимчив к туберкулёзу, а другому просто не нужна прививка, поскольку у него природный иммунитет, определённый набор генов, препятствующий этому заболеванию.
После вакцинации, по прошествии инкубационного периода снова берут анализы, чтобы посмотреть как работает вакцина, вырабатываются антитела или нет.
Моему старшему, например, сколько ни делали БЦЖ, никакой реакции на Манту вообще нет, ни через месяц после прививки, ни через год, хоть обкупайся. Однажды сыну утром в пятницу сделали Манту, а вечером того же дня он в Волге купался, в понедельник на проверке всё равно реакция 0.
Но, к сожалению, в обычных поликлиниках по месту жительства такие анализы не делают, во всяком случае у нас такое возможно только в платных.

mommy пишет:

Изначально эти «новые» для человечества болезни, вызываемые «безобидными» бактериями, потому и называли «внутрибольничными» — впервые они появились в больницах США из-за несменяемых фильтров в системах кондиционирования с общими для разных отделений воздуховодами.

yes3 Последнее время новая проблема - инфекция молниеносно распространяется по сплит-системам вокзалов, супермаркетов и т.п.

Ольга 124 пишет:

проплаченная фармкомпаниями

Оооо, там много чего проплачено, например, препараты от заболеваний, которые, как говорят сами фармакологи: "Мы придумываем, а потом решаем что ими лечить будем". В результате появляются новые "диагнозы", типа, вегетососудистая дистония, дисбактериоз, эрозия ШМ и много чего ещё.

hotagro пишет:

Я когда зарегистрировался вообще был поражен количеством новых тем без ответов, игнор от "профессионалов" какой то ! Хотя сейчас меня уже это не удивляет ,все на своей волне сидят :)

У каждого форума существует правило: "Прежде, чем создавать новую тему, ознакомьтесь со старыми, возможно, на Ваш вопрос уже есть ответ". А при слишком большом количестве тем/вопросов невозможно найти ответ на насущное. Так что ищите и обрящете.
Касаемо Ваших вопросов, задавайте, попробуем решить, например, что конкретно Вас беспокоит в относительной влажности. Ответить на уже заданные Вами вопросы, к сожалению, невозможно, поскольку Вы их зачем-то удалили.
По микоплазмозу приведу принтскрин ответа доктора Бориса Беленького, ветеринарного врача, представителя компании М.А.D. LTD Israel в России:

К сожалению, с 2008-ого года мало что изменилось.

Центральный Казахстан
: ------
11.01.2010 - 15:37
: 849

Здравствуйте.... Читаю ваш блог - очень интересно и много познавательного. Вот решила спросить, может поможете..
Яйца на 7 день инкубации остыли... До комнатной темп...комната очень тёплая. Примерно час... Чем черевато? Не хочу открывать проверять лишний раз, да и овоскоп у меня слабоват - самодельный... Страшно ещё раз остудить. До 11-13 дня буду терпеть... Потом помощнее сделаем овоскоп... Но душа не на месте...покоя не дают мысли...

Россия
: Саратов
06.10.2008 - 14:20
: 7450
Светляк пишет:

Яйца на 7 день инкубации остыли... До комнатной темп...комната очень тёплая. Примерно час... Чем черевато? Не хочу открывать проверять лишний раз, да и овоскоп у меня слабоват - самодельный... Страшно ещё раз остудить. До 11-13 дня буду терпеть... Потом помощнее сделаем овоскоп... Но душа не на месте...покоя не дают мысли...

За час ничего страшного не могло произойти, но в любом случае остаётся только ждать.

Россия
: Ярославская обл. Переславский район
23.12.2013 - 00:28
: 8745

Добрый день, Светлана! roma hi И гости Светланы!!! roma hi Делюсь своими способами перечислений. Номер БИЛАЙНа, который стоит в простейшем телефоне, в котором отключены все услуги и тем более выход в инет. Все получаю на него, а с него уже сама перечисляю куда сама решу выходя уже с компьютера в инет, включая карточки, и прочие платежи, тариф за переводы с БИЛАЙНА достаточно доступный, таким образом даже номер карточки не нужен. Да еще БИЛАЙН всякие бонусы начисляет, которые потом на звонки использую. wink Когда "левые" звонят и спрашивают номер карточки, ответ один "Вы перечисляйте на номер по которому звоните", и ВСЕ вопросы пропадают и желающие laugh

17.04.2015 - 01:59
: 20953
pashkova1965 пишет:

Номер БИЛАЙНа

Ага, и у меня. У Билайна божеский процент и на карту, и на обналичку.

pashkova1965 пишет:

Да еще БИЛАЙН всякие бонусы начисляет, которые потом на звонки использую.

К сожалению, недавно поменяли систему начисления бонусов, теперь их дают не за положенное на счет, а за потраченное на связь cry А со старой системой была красота — я три месяца перед Новым годом свисток не использовала, тратила билайновские бонусы, начисленные за платежи на телефон — подключила телефон к компу как модем, покупала за бонусы «Продли скорость» и сидела с компа в интернете за билайновские бонусы. А теперь всё — халява кончилась...

Центральный Казахстан
: ------
11.01.2010 - 15:37
: 849

Спасибо, Светлана за ответ... Немного утешилась yes3 ... Будем ждать.))))))

Россия
: Саратов
06.10.2008 - 14:20
: 7450
pashkova1965 пишет:

Делюсь своими способами перечислений. Номер БИЛАЙНа, который стоит в простейшем телефоне, в котором отключены все услуги и тем более выход в инет. Все получаю на него, а с него уже сама перечисляю куда сама решу выходя уже с компьютера в инет, включая карточки, и прочие платежи, тариф за переводы с БИЛАЙНА достаточно доступный, таким образом даже номер карточки не нужен. Да еще БИЛАЙН всякие бонусы начисляет, которые потом на звонки использую. Когда "левые" звонят и спрашивают номер карточки, ответ один "Вы перечисляйте на номер по которому звоните", и ВСЕ вопросы пропадают и желающие

То есть, зачисления происходят как на обычный телефонный номер? А в компьютере перечисляете через личный кабинет Билайна?

mommy пишет:

А теперь всё — халява кончилась

Да уж, умеют у нас всё обломать laugh У меня карточек магазина "Карусель" полный кошелёк, только толку от них никакого, каждые полгода новые бонусные карты выпускают, а старые, типа, недействительны.