просто все животноводы знают, что чем больше поголовье, тем более вирулентна, ну если можно так сказать, условно-патогенная микрофлора...тем быстрее из условно патогенной она превращается в патогенную и злую как зарраза... это бич всех больших ферм...это бич промышленников каких бы животных это не касалось...
вот как раз по этому поводу.только что была на семинар там про сровнения покозателей по кормлению и т.д. но самое что было что один из хозяев пожаловался что проблема с падением телят.то понос то дыхательные.ну и что как раз один подох и взяли патологию на лабораторию.ненашли ничего ужасного.в лёгких пастореллу.обсолютно легко убиваемую бактерию.а самое интересное только в пееди.оказалось что из 27 антибиотиков которые эту дрянь берут на разплюнуть у них работает только 5!!!!!!!!!.практически хозяйство врулентно .и падёж 18% телят.ну и ненужно думаю разсказывать почему так.вот поому немогу понять когда при молейшей проблемы берут большой шприц антибиотиков и в период.
мы у себя уже 2 года практически неупотребили ни грама антибиотиков.и соматика средная из басейна 300.это там и холостые и уже большенство которым лактация на 2.половине.
нелохо.они только пугают.тогда бы у нас тут у всех бы всё передохнуло.тут если меньше 30л то уже задумаються держать ли такую.тк что......
вот, согласна с Лигой... если корова доит меньше, зачем такая корова? тридцатка это самая что ни на есть, при нынешней селекции, средняя продуктивность...
Оль, не всё так страшно... я конечно же для домашнего содержания не посоветую корову с 13000 кг молока за 305 дней лактации... почему? потому что нужно сразу приготовиться к совершенно другой стратегии ведения такого животного...
1. дружить с лабораторий...ибо она только всё расскажет и про твой рацион который ты приписала своей корове, и про твоё содержание, особенно в контексте моциона, в контексте климата в помещении где содержится корова, в контексте правильной обработки против паразитов, в контексте качественных кормов...
2. дружить с пониманием заготовки ТОЛЬКО КАЧЕСТВЕННЫХ КОРМОВ... ой, нету у нас шрота , нету люцерки первого укоса, нет программных премиксов,.. нет комбикормов или они дорогие, с этими коровами не проходит... их метаболизм очень напряжен и все компенсаторные системы тоже... поэтому за качеством кормов СЛЕДИТЬ В ОБА... самый оптимальный вариант для высокопродуктивных коров всё таки комбикорм, имхо... во-первых противомикотоксинная обработка...во-вторых усвояемость выше... потому как нагрузка по концкормам большая... и никуда не деться от программ по профилактики кетоза, от программ защиты жиров, от программ качественного баланса рациона, от строго соответствия всему плану ветеринарных мероприятий.. на авось с такими коровами не проходит...
3. гигиена вымени... а это консервация вымени на сухостой, преддойная и последойная обработка, четкое соблюдение ритма дойки, подбор правильного оборудования и для таких коров дуавак это просто спасение... жесткий контроль сан-гиг мероприятий оборудования...жесткий мониторинг субклиники мастита... качественных показателей молока... своевременное выявление каких-то негараздов по репродуктивной системе...
если стоят бойлеры, то регулярный бакпосев воды из бойлера...синегнойную палочку никто не отменял...а она ох как любит бойлеры... ну и т.д.
4. приготовиться к тому что репродуктивная функция активируется только после спада функции продуцирования молока... и не насиловать корову никакими схемами до тех пор пока её продуктивность на высоком уровне... а к этому ой как не все готовы
5. стремиться к выровненности стада...каким бы маленьким или большим оно ни было бы...
6. НОГИ...кузнец становится одним из самых родных людей
есть и 7 и 8 и ...и...и...
но если будут выполняться хотя бы эти шесть пунктов, и тебя, Оля, это нисколько не напряжет, то смело можно стремиться иметь таких коров...
но..такие коровы всё же требуют специалиста.. профессионала... ессно на маленьких фермах их нет... хороший спец стоит много денег...ну хотя бы на уровне консультаций и рекомендаций...
я вот смотрю в сторону миниджерсов... америкашки миники дают 15-20 л молока... 3-5 миников и как две голштинки...но миники говорят совсем без головной боли.. вот как завезу себе миников, попробую и расскажу что да как...
справедливости ради скажу, что я так устала бояться, что соглашусь с Мишей 100 раз и да, я готова на джерсика с его 20 литрами или на полуджерсика с его тридцатью иииииииииииииии вздохнуть полной грудью глубоко и тихааааа.... тихааааа
а и то верно...
всем спокойной ночи... вот же душу в теплой компании отвела так отвела...
спасибо, родные... всё-таки Альма Матер есть Альма Матер... и где бы ни был, а в родные пенаты всегда тянет... обожаю фермер ру
а самое интересное только в пееди.оказалось что из 27 антибиотиков которые эту дрянь берут на разплюнуть у них работает только 5!!!!!!!!!.
это еще одна плата за неграмотный менеджмент:
1. не делают подтитровку
2. неграмотно применяют а\б...достаточно на полчаса позже указанного времени последующей инъекции чтобы начался процесс нечувствительности бактериальной флоры к а\б
3. в целях экономии не дотягивают нужную длительность курса...
эта триада как дети в школу приводит к подобному результату...
вот, а теперь точно, всем доброй ночи... пошла баиньки
Отступить от технологии доения, хотя это неправильно, ставим вакуум на 2-3 аппарата, сначала моем всех, а потом доим несколько одновременно, несколько бачков хорошо для разных физиолог. состояний, кто-то новотельный, кого-то пролечили и носить легче, а про минуту от подмывания до надевания стаканов - правильно, но не критично, то же самое по вакууму, у меня - 0,55, выдаиваются значительно быстрее, не передерживать, много, но дою так 2 десяток лет и мастит в пределах фона, никакого гиперкератоза и так далее, есть вещи которыми можно пренебречь.
Я не спорю, есть с тридцатником и более на пике и сиськи висят, но они требуют внимания и затрат.
Наверное я не правильно немного обьяснила...
они не тугие...там другое...
Вот Милька...куплена в конце лета....на пару с аппаратом
руками дою 10 минут со всем мытьём...
Аппаратом 20-25...
при этом дойки всё те же 10 минут...а до этого она стоит и медитирует с аппаратом на сиськах
Что пробовала:
вакуум поднять
уменьшить
кормить...
петь...
доить первую
доить последнюю
помыть и подоить через корову
сдоить не первые струйки, а побольше
КИРПИЧ...он реально помог...но на два дня...она научилась прогибаться и ставить коллектор с кирпичём на пол...
с трудом дожили до запуска...
выставила на продажу на ручную дойку.
Дочку этой коровы бывшие хозяева тоже не смогли аппаратом доить...продали
сперва я думала что мы уже готовы...если два года назад знала что ну ни как...
то сейчас кое что изменилось
Чижик пишет:
1. дружить с лабораторий..
не откажут...за наши то деньги
Чижик пишет:
2. дружить с пониманием заготовки ТОЛЬКО КАЧЕСТВЕННЫХ КОРМОВ
моё мнение-всех надо правильно кормить
Чижик пишет:
3. гигиена вымени...
тоже вроде есть понимание...и опыт ...так же как и немного гиникологии
Чижик пишет:
4. приготовиться к тому что репродуктивная функция активируется только после спада функции продуцирования молока.
а у коровы меньше 400 кг весом и удоем 25 литров в принципе так же...пока до 20ти не скинет-вряд ли в охоту придёт
Чижик пишет:
6. НОГИ...кузнец становится одним из самых родных людей
вот с этим НИ РАЗУ не сталкивались....
Вода у нас из речки...речку питает святой источник...
и вода там и зимой и летом одной температуры...
утром и вечером водим пить...
привыкли...да и моцион...да ещё в горку...
это Бельгийская голубая порода крс. у них в генах есть ген двойной мускулатуры
Кстати этот ген искусственно внедрили в лимузинскую породу и шароле,насчёт других не знаю,наверняка и в других каких то породах уже есть.и в некоторые мясные породы овец.
В основном ночью самое интересное, особенно если жомом кормить.
Чижик пишет:
а маститы будут косить и косить
Не скажу Марина, что у меня с ними проблема, но случаются, в основном субклиника на цедилке, клиника очень редко. Я окунатель купил для пробы, в качестве средства - Монклавит, это надо их крепить на стойках хотя бы на двоих один и помощников приучать пользоваться после дойки, я в курсе открытых сфинктеров, нет ничего хуже заставлять применять что-то новое. Я совсем не против смывов, возможно и возьмусь за эти вещи.
Аппаратом 20-25...
при этом дойки всё те же 10 минут...а до этого она стоит и медитирует с аппаратом на сиськах
Что пробовала:
вакуум поднять
уменьшить
кормить...
но случаются, в основном субклиника на цедилке, клиника очень редко.
Клиника-мастит
Субклиника???
Почему спросила.Регулярно особенно перед отёлом проверяю на мастит Кенотестом.Сегодня утром на цедилке увидела что то похожее на маленькую жилку,мягкая.
Что это может быть? Мастит? Субклиника?
Тест не показывает,цедилка не склизкая.Есть некоторое уплотнение на одной доле,но оно всегда было,думаю телёнок набил после первого отёла,и на второй год чужой телёнок в стаде тоже постарался.
Нашла в инете.
Так что у нас скрытый мастит получается?
Что делать то? Мы же запускаться собираемся с 22 января.
Поеду куплю мастиет форте,наверно надо лечить
:Волоколамский р-н МО и Зеленоград, а родина - КУБАНЬ
Регистрация: 27.01.2010 - 13:29
: 1927
Не в сети
Заходил: 1 час 44 минуты назад
Здравствуйте, уважаемые корововоды!
Со Старым Новым годом вас! Мира и благополучия вам!
Прошу развеять или подтвердить мои сомнения по качеству молочки.
Берём творог и сыр (самый простой, молодой, без применения заквасок) в лавке при монастыре. Делают не монахи. Соседи, которые хорошо знают производителя, говорят, что у него идеальная чистота. Молоко он не продаёт, только творог, сыр, сметена.
Теперь мои сомнения: вчера делала ревизию холодильника и нашла остатки творога, который брали 28 декабря и кусочек сыра от 21 декабря вообще без признаков прокисания и каких-то посторонних запахов. Сыр был немного осклизший, но без посторонних запахов.
Может я чего-то не понимаю? Так может быть?
Чижик пишет:
мне за мою молочку не стыдно ...отличное качество, отличная санитария, нет никаких ароматизаторов, эмульгаторов, стабилизаторов...
Марина, сколько живёт творог? Через сколько появляется явный запах прокисания, порчи?
Может у этого дядьки тоже всё идеально и чисто?
Из моего опыта, обычно, домашний творог на 3-4 день подкисает и его можно только на сырники использовать, дальше - только в помойку.
Про сыр. Вкусный, пахнет молоком, чуть подсоленый, не скрипит. Похож на молодую качотту. Выяснилось, что не плавится при нагревании от слова совсем.
А теперь ещё и не прокисает в пакете за 3 недели.
КАК?
Из моего опыта, обычно, домашний творог на 3-4 день подкисает и его можно только на сырники использовать, дальше - только в помойку.
То есть, вы думаете. что если не скис.. не прокис.. то это не из молока???
вчера чистила холодильник... В нём по 2 к лежало творога в пакетах 2 недельной и недельной давности.
Сварила с него сыр домашний.. Кстати без яиц так же получается. И масла меньше кладу уже.. Получился как плавленный...
А почему должен пахнуть?
У нас молоко своё.. сразу в течении нескольких минут остывает до + 2.5 градуса. Затем через сутки бывает.. молоко это нагреваю и сепарирую. Себе сметану.. а творог мы плохо едим.. поэтому постоянно лежит пакет в холодильнике. Но даже если и 2 недели прошло а в холодильнике у меня тоже + 3 где-то... то ничео с ним не происходит особоо. То есть.. есть я его то точно не буду.. но сыр с него хорошо получается...
А вот сыр потом съедаем в салатах или с яйцами жарим. в пирожки... в слоённое тесто покупное.
У меня зимой долго(недавно 2 недели лежал) тоже лежит при правильном хранении,летом такого нет,может розовым стать через пару дней,видать бактерии просыпаются после зимы)))
Из моего опыта, обычно, домашний творог на 3-4 день подкисает и его можно только на сырники использовать, дальше - только в помойку.
Творог фасую в пакеты по пол-кило, стараюсь выдавить из пакета как можно больше воздуха.
Лежит в пластиковом ведре на веранде. Этой зимой там и + и небольшой минус иногда...
Себе на еду всегда беру не меньше недельной давности. Иногда и старше. Вообще не портится!!
Покупателям, конечно, только свежий. А вот не проданное - в себя...
Про сыр.
Держу в холодильнике на подложках, в пакет не кладу. Иногда появляется налет - мою с уксусом и солью. Лежит неделями и месяцами.
А в пакете за неделю или склизкий, или плесневеет. Запах неприятный. Но - промою, нехорошести срежу - и в себя, или на горячие бутеры. Плавится всегда и сильно.
Плохо плавится только из обезжиренного молока и из козьего.
Лучший вариант - взять попользоваться у кого и проверить, всё-таки это сумма, но попарники работают хорошо и долго и есть ремкомплекты, кроме всего они экономичны, можно от одного вакуума 2 аппарата запитать.
Я же запаниковала,опять прокенотестила,определить долю не могу
Сижу дою и думаю,а как лечить,какую долю или все сразу.
Михаил,а может для профилактики полечить 5 дней ,до 22 успеваю ещё.
Прочитала,что отстоем ещё проверить можно.
вот как раз по этому поводу.только что была на семинар там про сровнения покозателей по кормлению и т.д. но самое что было что один из хозяев пожаловался что проблема с падением телят.то понос то дыхательные.ну и что как раз один подох и взяли патологию на лабораторию.ненашли ничего ужасного.в лёгких пастореллу.обсолютно легко убиваемую бактерию.а самое интересное только в пееди.оказалось что из 27 антибиотиков которые эту дрянь берут на разплюнуть у них работает только 5!!!!!!!!!.практически хозяйство врулентно .и падёж 18% телят.ну и ненужно думаю разсказывать почему так.вот поому немогу понять когда при молейшей проблемы берут большой шприц антибиотиков и в период.
мы у себя уже 2 года практически неупотребили ни грама антибиотиков.и соматика средная из басейна 300.это там и холостые и уже большенство которым лактация на 2.половине.
и вобще если сильно маститы мучают то задуматься что использвовать и перчатки одноразовые.так как самый лудшый заразитель это руки.
ха вобще кто то смотрел на часы......
вот, согласна с Лигой... если корова доит меньше, зачем такая корова? тридцатка это самая что ни на есть, при нынешней селекции, средняя продуктивность...
Оль, не всё так страшно... я конечно же для домашнего содержания не посоветую корову с 13000 кг молока за 305 дней лактации... почему? потому что нужно сразу приготовиться к совершенно другой стратегии ведения такого животного...
1. дружить с лабораторий...ибо она только всё расскажет и про твой рацион который ты приписала своей корове, и про твоё содержание, особенно в контексте моциона, в контексте климата в помещении где содержится корова, в контексте правильной обработки против паразитов, в контексте качественных кормов...
2. дружить с пониманием заготовки ТОЛЬКО КАЧЕСТВЕННЫХ КОРМОВ... ой, нету у нас шрота , нету люцерки первого укоса, нет программных премиксов,.. нет комбикормов или они дорогие, с этими коровами не проходит... их метаболизм очень напряжен и все компенсаторные системы тоже... поэтому за качеством кормов СЛЕДИТЬ В ОБА... самый оптимальный вариант для высокопродуктивных коров всё таки комбикорм, имхо... во-первых противомикотоксинная обработка...во-вторых усвояемость выше... потому как нагрузка по концкормам большая... и никуда не деться от программ по профилактики кетоза, от программ защиты жиров, от программ качественного баланса рациона, от строго соответствия всему плану ветеринарных мероприятий.. на авось с такими коровами не проходит...
3. гигиена вымени... а это консервация вымени на сухостой, преддойная и последойная обработка, четкое соблюдение ритма дойки, подбор правильного оборудования и для таких коров дуавак это просто спасение... жесткий контроль сан-гиг мероприятий оборудования...жесткий мониторинг субклиники мастита... качественных показателей молока... своевременное выявление каких-то негараздов по репродуктивной системе...
если стоят бойлеры, то регулярный бакпосев воды из бойлера...синегнойную палочку никто не отменял...а она ох как любит бойлеры... ну и т.д.
4. приготовиться к тому что репродуктивная функция активируется только после спада функции продуцирования молока... и не насиловать корову никакими схемами до тех пор пока её продуктивность на высоком уровне... а к этому ой как не все готовы
5. стремиться к выровненности стада...каким бы маленьким или большим оно ни было бы...
6. НОГИ...кузнец становится одним из самых родных людей
есть и 7 и 8 и ...и...и...
но если будут выполняться хотя бы эти шесть пунктов, и тебя, Оля, это нисколько не напряжет, то смело можно стремиться иметь таких коров...
но..такие коровы всё же требуют специалиста.. профессионала... ессно на маленьких фермах их нет... хороший спец стоит много денег...ну хотя бы на уровне консультаций и рекомендаций...
я вот смотрю в сторону миниджерсов... америкашки миники дают 15-20 л молока... 3-5 миников и как две голштинки...но миники говорят совсем без головной боли.. вот как завезу себе миников, попробую и расскажу что да как...
справедливости ради скажу, что я так устала бояться, что соглашусь с Мишей 100 раз и да, я готова на джерсика с его 20 литрами или на полуджерсика с его тридцатью иииииииииииииии вздохнуть полной грудью глубоко и тихааааа.... тихааааа
а и то верно...
всем спокойной ночи... вот же душу в теплой компании отвела так отвела...
спасибо, родные... всё-таки Альма Матер есть Альма Матер... и где бы ни был, а в родные пенаты всегда тянет... обожаю фермер ру
это еще одна плата за неграмотный менеджмент:
1. не делают подтитровку
2. неграмотно применяют а\б...достаточно на полчаса позже указанного времени последующей инъекции чтобы начался процесс нечувствительности бактериальной флоры к а\б
3. в целях экономии не дотягивают нужную длительность курса...
эта триада как дети в школу приводит к подобному результату...
вот, а теперь точно, всем доброй ночи... пошла баиньки
Наверное я не правильно немного обьяснила...
они не тугие...там другое...
Вот Милька...куплена в конце лета....на пару с аппаратом
руками дою 10 минут со всем мытьём...
Аппаратом 20-25...
при этом дойки всё те же 10 минут...а до этого она стоит и медитирует с аппаратом на сиськах
Что пробовала:
вакуум поднять
уменьшить
кормить...
петь...
доить первую
доить последнюю
помыть и подоить через корову
сдоить не первые струйки, а побольше
КИРПИЧ...он реально помог...но на два дня...она научилась прогибаться и ставить коллектор с кирпичём на пол...
с трудом дожили до запуска...
выставила на продажу на ручную дойку.
Дочку этой коровы бывшие хозяева тоже не смогли аппаратом доить...продали
Ромка...три минуты спускает с передних сисек и пять минут с задних...
и хоть ты тресни...
сначала перед-потом зад...
Верба...сиськи маленькие...конус...тонкие...
молоко спускает быстро...надо стоять и ловить аппарат...
только молоко заканчивается-падает...
сперва я думала что мы уже готовы...если два года назад знала что ну ни как...
то сейчас кое что изменилось
не откажут...за наши то деньги
моё мнение-всех надо правильно кормить
тоже вроде есть понимание...и опыт ...так же как и немного гиникологии
а у коровы меньше 400 кг весом и удоем 25 литров в принципе так же...пока до 20ти не скинет-вряд ли в охоту придёт
вот с этим НИ РАЗУ не сталкивались....
Вода у нас из речки...речку питает святой источник...
и вода там и зимой и летом одной температуры...
утром и вечером водим пить...
привыкли...да и моцион...да ещё в горку...
Кстати этот ген искусственно внедрили в лимузинскую породу и шароле,насчёт других не знаю,наверняка и в других каких то породах уже есть.и в некоторые мясные породы овец.
Мариночка а также твои гости с Наступающим Вас
В основном ночью самое интересное, особенно если жомом кормить.
Не скажу Марина, что у меня с ними проблема, но случаются, в основном субклиника на цедилке, клиника очень редко. Я окунатель купил для пробы, в качестве средства - Монклавит, это надо их крепить на стойках хотя бы на двоих один и помощников приучать пользоваться после дойки, я в курсе открытых сфинктеров, нет ничего хуже заставлять применять что-то новое. Я совсем не против смывов, возможно и возьмусь за эти вещи.
Какой пульсатор?
какой то саааамый простой
подобрали на ферме один из десяти что бы при моём давлении правильно щёлкал.
Клиника-мастит
Субклиника???
Почему спросила.Регулярно особенно перед отёлом проверяю на мастит Кенотестом.Сегодня утром на цедилке увидела что то похожее на маленькую жилку,мягкая.
Что это может быть? Мастит? Субклиника?
Тест не показывает,цедилка не склизкая.Есть некоторое уплотнение на одной доле,но оно всегда было,думаю телёнок набил после первого отёла,и на второй год чужой телёнок в стаде тоже постарался.
Нашла в инете.
Так что у нас скрытый мастит получается?
Что делать то? Мы же запускаться собираемся с 22 января.
Поеду куплю мастиет форте,наверно надо лечить
Здравствуйте, уважаемые корововоды!
Со Старым Новым годом вас! Мира и благополучия вам!
Прошу развеять или подтвердить мои сомнения по качеству молочки.
Берём творог и сыр (самый простой, молодой, без применения заквасок) в лавке при монастыре. Делают не монахи. Соседи, которые хорошо знают производителя, говорят, что у него идеальная чистота. Молоко он не продаёт, только творог, сыр, сметена.
Теперь мои сомнения: вчера делала ревизию холодильника и нашла остатки творога, который брали 28 декабря и кусочек сыра от 21 декабря вообще без признаков прокисания и каких-то посторонних запахов. Сыр был немного осклизший, но без посторонних запахов.
Может я чего-то не понимаю? Так может быть?
Марина, сколько живёт творог? Через сколько появляется явный запах прокисания, порчи?
Может у этого дядьки тоже всё идеально и чисто?
Из моего опыта, обычно, домашний творог на 3-4 день подкисает и его можно только на сырники использовать, дальше - только в помойку.
Про сыр. Вкусный, пахнет молоком, чуть подсоленый, не скрипит. Похож на молодую качотту. Выяснилось, что не плавится при нагревании от слова совсем.
А теперь ещё и не прокисает в пакете за 3 недели.
КАК?
То есть, вы думаете. что если не скис.. не прокис.. то это не из молока???
вчера чистила холодильник... В нём по 2 к лежало творога в пакетах 2 недельной и недельной давности.
Сварила с него сыр домашний.. Кстати без яиц так же получается. И масла меньше кладу уже.. Получился как плавленный...
А почему должен пахнуть?
У нас молоко своё.. сразу в течении нескольких минут остывает до + 2.5 градуса. Затем через сутки бывает.. молоко это нагреваю и сепарирую. Себе сметану.. а творог мы плохо едим.. поэтому постоянно лежит пакет в холодильнике. Но даже если и 2 недели прошло а в холодильнике у меня тоже + 3 где-то... то ничео с ним не происходит особоо. То есть.. есть я его то точно не буду.. но сыр с него хорошо получается...
А вот сыр потом съедаем в салатах или с яйцами жарим. в пирожки... в слоённое тесто покупное.
Я больше боюсь разнообразных консервантов, предотвращающих порчу.
Буду рада, если мои опасения напрасны.
Но "опыт, сын ошибок трудных" ......
У меня зимой долго(недавно 2 недели лежал) тоже лежит при правильном хранении,летом такого нет,может розовым стать через пару дней,видать бактерии просыпаются после зимы)))
Заменить синхронный на попарный типа L-02, LT-80, ну и коллектор понятно АДС-11, КД - 105-0000 и иже с ними. Доит проблемных неплохо.
В нормальном нулевом холодильнике будет лежать творог прилично.
Если так, то всё нормально.
Творог фасую в пакеты по пол-кило, стараюсь выдавить из пакета как можно больше воздуха.
Лежит в пластиковом ведре на веранде. Этой зимой там и + и небольшой минус иногда...
Себе на еду всегда беру не меньше недельной давности. Иногда и старше. Вообще не портится!!
Покупателям, конечно, только свежий. А вот не проданное - в себя...
Про сыр.
Держу в холодильнике на подложках, в пакет не кладу. Иногда появляется налет - мою с уксусом и солью. Лежит неделями и месяцами.
А в пакете за неделю или склизкий, или плесневеет. Запах неприятный. Но - промою, нехорошести срежу - и в себя, или на горячие бутеры. Плавится всегда и сильно.
Плохо плавится только из обезжиренного молока и из козьего.
СПАСИБО
Лучший вариант - взять попользоваться у кого и проверить, всё-таки это сумма, но попарники работают хорошо и долго и есть ремкомплекты, кроме всего они экономичны, можно от одного вакуума 2 аппарата запитать.
Я же запаниковала,опять прокенотестила,определить долю не могу
Сижу дою и думаю,а как лечить,какую долю или все сразу.
Михаил,а может для профилактики полечить 5 дней ,до 22 успеваю ещё.
Прочитала,что отстоем ещё проверить можно.
Если тест не показывает, то и отстой вряд-ли, для спокойствия души - в запуск во все сиськи консервант Орбенин DC, Нафпензал и иже с ними.
Спасибо, народ!
Кажется, я успокоилась.
Спасибо,Михаил!
Записала,еду в понедельник в город,если есть куплю.
Или..... или?Да?