Вы здесь

Про сыр и другие молочные продукты; тема для общения новичков и специалистов .. Страница 93 из 141

Перейти к полной версии/Вернуться
Аватар пользователя коза Капа

Блог для обсуждения всего, связанного с сыром - закваски, ферменты, рецепты, формы, добавки, а также удачи и неудачи сыроварения.
А так же для всего, связанного с переработкой молока вообще.
Уважаемые участники! Этот блог был создан по инициативе новичков, которые хотят разобраться в искусстве сыроделия. Поэтому у меня две просьбы. "Чайники"! Не стесняйтесь задавать вопросы, даже такие, которые вам кажутся нелепыми. "Спецы"! Не сердитесь, если вопросы вам кажутся неуместными или ответы на них слишком очевидными. Наберитесь терпения, ответьте, пожалуйста, а если вас не поняли и переспросили, еще раз наберитесь терпения, и объясните еще раз, "на пальцах".
Да, обсуждения сложных тем тоже приветствуются. "Чайники" внимательно читают такие обсуждения и не стесняются задавать вопросы!
Как показала практика, из вопросов "чайников" в этом блоге выросло много интересных обсуждений.
Оглавление в первом сообщении.

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Bazya пишет:

стояло, зрело

А зачем зреть? Я никогда для сепарации не зрею. Больше всего любим парное сепарировать. Чтобы не греть

Bazya пишет:

грамм 400 вкуснейшего масла))))

А почему такой маленький выход масла? Потому что творог с бОльшей жирностью? А сколько творога вышло в кг?

Необъятная
: Мглин + Самарская
02.04.2017 - 18:24
: 9533

Валь. Стояло зрео тк мы хоронили картошку руками соток 6 по дернине, практически. Задисковал нам трактор хреново, потом другой так же хреново перепахал. Целина. Наш тракторок не справился бы. А мы со Смоленской 5 мешков семенной супер картошки привезли. Ну не скотине же скармливать. Пришлось хоть в такую землю. но закапывать. После работ часов в 6 вечера и до 8 Несколько дней. Лешка чуть живой. Корней на 3 камаза выкопано. Домой прибегали - кормить скотину, ужин себе и т.д. Не до молока было. потом починили сепаратор, который еще в Тольятти в 2004 г был куплен и стоял 13 лет типасломан. Но там просто щетка залипла. Вот решили опробовать. А посл.раз я сепарировала 13 лет назад))) Память, как у бешенного поросенка - нифига не помню, как. какое молоко и тэдэ. Да и просто хотелось протестить сепаратор. Отсепарировала часть, литров 7 всего и пошла такая хрень. Сливок было чуть более половины банки 3 л. Творога вышло мало, примерно 3,5 кг. но там мой косяк

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Bazya пишет:

Валь. Стояло зрео тк мы

Бажен, никак я не..вкурю твой процесс...Стояло зрело до подгрева или после?
Уже не помню, чего было сначала. Ты купила,поставила в погреб. там оно зрело? Или как?
Извини,что докопалась, но никак не восстановлю весь процесс. Потому что уже забыла,что было в начале. А полностью картинка хрен чего сложилась.

Необъятная
: Мглин + Самарская
02.04.2017 - 18:24
: 9533
Валентина Щипова пишет:

купила,поставила в погреб. там оно зрело

yes3
с твоей зубной болью память будет как у меня и у бешеного поросенка laugh

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Bazya пишет:

с твоей зубной болью память будет как у меня и у бешеного поросенка

laugh
И все же..
И сильно маленький выход масла с 20 литров. Сильно.

Необъятная
: Мглин + Самарская
02.04.2017 - 18:24
: 9533

я пропустила 7 литров всего))) дальше пошло пленкой, молоко перестало течь)))))) с 7 литров молока сливок получается. Там чуть больше половины банки 3 литра. 1,6-1,7 л. сливок

17.04.2015 - 01:59
: 20953

Я думаю, просто плохое молоко. Грязное. В моем сепараторе и в инструкции написано, что он не только сепарирует, но и очищает от мелкой невидимой грязи — пыль, частицы эпидермиса и т.д. И именно написано, что если забивается и не идут сливки — значит, забилось именно микрочастицами; решение проблемы — промыть сепаратор.

Россия
: Псков
21.01.2015 - 16:09
: 23470
Bazya пишет:

дальше пошло пленкой, молоко перестало течь))))))

кислое

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
mommy пишет:

В моем сепараторе и в инструкции написано, что он не только сепарирует, но и очищает от мелкой невидимой грязи — пыль, частицы эпидермиса и т.д.

совершенно верно. очищает.
Просто если молоку больше суток,да перемешенное теплое с холодным, да подогретое... Может и чистое задурить. Опять же сепаратор не работал много лет...Может где тарелочка подсдвинулась, где то болт перекрутился..

Olga60k пишет:

кислое

не столько уже кислое сколько с повышенной кислотностью..

Россия
: Энгельс
13.04.2013 - 19:56
: 10042

Пастеризовать перед сепарированием не надо. Сливки можно пастеризовать свежие, потом масло вкуснее получается.

Россия
: Псков
21.01.2015 - 16:09
: 23470
Валентина Щипова пишет:

не столько уже кислое сколько с повышенной кислотностью..

да, именно так, ты правильно сказала. Кислотность повышенная, и при нагреве, причем сильном на пастеризацию, то вот оно так и будет. у меня летом когда собирается достаточно долго, его льешь, оно жидкое все хорошо, но есть уже запах, что скисает. И когда перегоняешь, то вот и будут пленки

Необъятная
: Мглин + Самарская
02.04.2017 - 18:24
: 9533
mommy пишет:

не идут сливки — значит, забилось именно микрочастицами; решение проблемы — промыть сепаратор.

Мила, забилось пленкой свернувшегося в сыр молока. Не знаю, как объяснить. Молоко чистое. проходит через мощный фильтр в сырном цеху + я пропускаю через специальную ткань, которую "подарили" на крахмальном заводе.

Olga60k пишет:

кислое

как кислое, если само молоко не отошло сывороткой при нагреве?

Olga60k пишет:

Кислотность повышенная

тесты показывали нормальную кислотность. Тест на ТФ так же.
Поэтому и в думах была. Решили, что после отелов молоко, в основном. Тогда и творога должно было выйти огромное количество. (люблю с такого молока видеть выход творога)) )

Россия
: Псков
21.01.2015 - 16:09
: 23470
Bazya пишет:

тесты показывали нормальную кислотность.

а чем тестирование

Россия - Татарстан
: Казань
22.08.2014 - 22:48
: 7299
Bazya пишет:

тесты показывали нормальную кислотность

Каким pH метром вы замеряете кислотность? Многие pH метры врут, особенно китайские.

Необъятная
: Мглин + Самарская
02.04.2017 - 18:24
: 9533
Olga60k пишет:

И когда перегоняешь, то вот и будут пленки

Прям плотные такие? Жесткие?

Россия
: Псков
21.01.2015 - 16:09
: 23470
Bazya пишет:

Прям плотные такие? Жесткие?

да

Необъятная
: Мглин + Самарская
02.04.2017 - 18:24
: 9533

Китайским и украинским. Китайские пока точно показывают или попались хорошие. Плюс тест на ТФ, он показывает достаточную ли кислотность набрало молоко. Оно вообще не хотело вставать в желе. только после часа с внесенными бактериями показало 70 секунд, а это мало. Норма 55-60 с

Необъятная
: Мглин + Самарская
02.04.2017 - 18:24
: 9533

В общем сепарировать буду только привезенное. Косяк в этом))) Сливки скисают быстрее молока. А у меня чёт кукукнулось, что можно и так. В сл. раз без этих ошибок уже. Сварю из творога плавленый
Спасибо ВСЕМ! air_kiss

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Bazya пишет:

тесты показывали нормальную кислотность. Тест на ТФ так же.
Поэтому и в думах была. Решили, что после отелов молоко, в основном. Тогда и творога должно было выйти огромное количество. (люблю с такого молока видеть выход творога)) )

тогда вообще не понятно.
Я вчера все про молозивное думала- мы сепарируем с 4-5 дня после отела...Вообще чоли после отела булькнули ?
Вообще, если так долго стояло смешенное молоко, то кислотность просто обязана быть высокая. Но у тебя нормальная. Значит сода. Но и на соду тест норм..значит что то еще,чего тесты не кажут

17.04.2015 - 01:59
: 20953
Валентина Щипова пишет:

что то еще,чего тесты не кажут

Bazya пишет:

пленкой свернувшегося в сыр молока

ИМХО. Микрогрязь + размножившаяся кишечная палка (она же не дает кислотности, она как раз даст газообразование и сгустки казеина — почему я и зареклась от «самокисов»).

Bazya пишет:

Оно вообще не хотело вставать в желе. только после часа с внесенными бактериями показало 70 секунд, а это мало. Норма 55-60 с

Правильно, размножившаяся в нем всякая херь мешает развиваться закваскам. Потому и рекомендуют пастеризацию.

Bazya пишет:

В общем сепарировать буду только привезенное. Косяк в этом)))

yes3 Тем более не пойми чье.

Валентина Щипова пишет:

значит что то еще,чего тесты не кажут

yes3

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
mommy пишет:

Микрогрязь + размножившаяся кишечная палка

Да?

Необъятная
: Мглин + Самарская
02.04.2017 - 18:24
: 9533
mommy пишет:

размножившаяся кишечная палка

Мила. Молоко было пастеризованное, писала же.

mommy пишет:

Потому и рекомендуют пастеризацию.

Кишечные палки есть даже в своем молоке. Как говорится, молока без г...вна не бывает. Как бы вымя не мыли, как бы одноразовые салфетки не использовали. молоко надо сразу охлаждать до 9 гр. Тогда рост патогенки замедлен.

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Bazya пишет:

Мила. Молоко было пастеризованное, писала же.

ну значит что то, что понижает кислотность,но не сода. Что нибудь такое может быть,а ,девочки?
а на соду тест хороший?

17.04.2015 - 01:59
: 20953
Валентина Щипова пишет:

понижает кислотность

Или просто не повышает ее. Соматические клетки и т.п. Да малоличо.

Bazya пишет:

Молоко было пастеризованное

Bazya пишет:

Кишечные палки есть даже в своем молоке. Как говорится, молока без г...вна не бывает. Как бы вымя не мыли, как бы одноразовые салфетки не использовали. молоко надо сразу охлаждать до 9 гр. Тогда рост патогенки замедлен.

Всё так. Замедлен, но не остановлен. Даже пастеризованному никто не запретит обсемениться снова. Сколько палки находят в заводских пакетах короткого срока хранения — ужс. Поэтому с точки зрения практики ты все верно написала —

Bazya пишет:

сепарировать буду только привезенное. Косяк в этом

Необъятная
: Мглин + Самарская
02.04.2017 - 18:24
: 9533
Bazya пишет:

Сыр варить или на творог пустить все? А эту массу мож собрать, остудить да и масло взбить? Получится?

вопрос то был что сделать со всем этим, чтоб не пропало))))))))))))

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
mommy пишет:

Или просто не повышает ее. Соматические клетки и т.п. Да малоличо.

Тоесть чего получается- если соматика выше нормы,то кислотность будет меньше нормы?

mommy пишет:

Даже пастеризованному

Погодите... Я уже совсем запуталась...
Бажен... Ты еще и пастериловала? Тоесть ты купила. Смешеное. Сборное. Ему почти сутки было ты пропастерелизовала и поставила в погреб,потом оно постояло и ты снова нагрела для сепарации?
Никак не соберу картину...
Как то с каждым разом все веселей и веселей выходит.
При такой картине при повторном нагреве у тебя должен быть сразу творог однозначно.
Если оно у тебя еще сколько постояло, а ты потом пастерелизовала и охлаждала до сепарации, то тоже ничего хорошего не должно было получится

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Bazya пишет:

вопрос то был что сделать со всем этим, чтоб не пропало))))))))))))

Дык тут у всех уже личный интерес, а заодно и тебе ь,чтоб не было повтора

17.04.2015 - 01:59
: 20953
Валентина Щипова пишет:

кислотность будет меньше нормы?

Да не. Соматика просто не влияет на кислотность. Особенно в пастеризованном. Эти клетки просто болтаются, служат поверхностями для образования сгустков, влияют (в зависимости от количества) на плотность.

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
mommy пишет:

влияют (в зависимости от количества) на плотность.

в какую сторону?
Пока не понятно. Я уж подумала,что соматика как то тормозит кислотность...

17.04.2015 - 01:59
: 20953
Валентина Щипова пишет:

в какую сторону?

В сторону уплотнения. Соматические клетки — это клетки козы (ну у вас коровы). Которые не запланированы в молоке. Т.е. всякий там слущивающийся эндотелий или эпителий вымени, крупные кровяные клетки (наверное, не уверена, что их к соматическим относят).